Standlautsprecher mit Seas Chassis

Ist doch gar kein Problem

Du musst nur die Richtige Ausrüstung haben...

..zum Simulieren, zum Messen, zum Frequenzweichenbauen, zum Gehäusebauen.

Ein bisschen Wissen um Akkustik und Lautsprecherbau wäre auch ganz praktisch.

Dann hast Du vielleicht in 3 Monaten (wenn Du schon Experte bist und viel Zeit hast) bis 3 Jahren (wenn Du bis jetzt noch keinen LS gebaut hast) einen gutklingenden, selbstentwickelten Lautsprecher

Gruß
Alex

Schau dir mal die Seite hier an:

http://www.troelsgravesen.dk/SEAS_constructions.htm

Da ist sicher was passendes für dich dabei. Man muss ja nicht das Rad neu erfinden und der Typ hats echt drauf

okay okay, das einzig wichtige ist ja, dass die chassis auch gut sind^^ und so hässliche teile wie auf der einen seite da baue ich nicht klanglich sicherlich nahezu high end, aber bei hifi gehört nunmal das aussehen dazu, und da liegt nun mal einer meiner schwerpunkte, klingen muss es selbstverständlich auch dementsprechend.

Es ging mir in erster Linie darum, dir zu zeigen, dass es dort dokumentierte Projekte gibt, die sich mit den gleichen Chassis beschäftigen.
Das Statement, dass die Boxen dort hässlich seien, finde ich ziemlich gewagt

Hi,
gehe einfach zur website vonn www.intertechnik.de
dort haben sie diverse lautsprecherbausätze mit seas-excel-chassis.
zum design der lautsprecherentwicklungen von troelsgravesen nur soviel, entscheidend ist die beibehaltung der schallwandgröße und der volumina, ansonsten kann man bei der gestaltung der boxen völlig frei nach gusto bauen.

gruss stefan

Brutus93 schrieb:

okay okay, das einzig wichtige ist ja, dass die chassis auch gut sind^^

Leider nicht - das da oben von mir war nicht (oder nur ein bisschen ) Ironisch gemeint.

Ich beschäftige mich schon seit einiger Zeit mit allem rund um Lautsprecher und traue mich gerademal an Breitbänder, die ohne Frequenzweiche gut klingen könn(t)en ..ein Dreiwegesystem ist seehr kompliziert und es wäre wirklich Verschwendung einfach gute Chassis irgendwie nach Aussehen auszusuchen und einzubauen.
Eine Frequenzweiche ist da zwingend - dazu kann man Dir auch keine Tips geben, weil sie von den Chassis und vom Gehäuse abhängig ist und man messen können muss.

Deshalb raten Dir auch alle hier zu Bausätzen.

Gruß
Alex

gut, ich stimme zu, schlecht ausgedrückt ich hab gemeint, in diesem tread war es mir nur wichtig, mich zu erkundigen, ob die chassis gut sind, is mir schon klar was sonst noch anfällt, aber als erstes sollte die chassie frage geklärt sein, ohne chassis wird die berechnung der weichen nämlich schwierig^^ und mit "hässlich" habe ich mich eher auch vertan. aber seht euch mal ein paar sonus faber an (als krasses beispiel) und dann die. bei den selbstkreationen sieht man schon, dass das hauptaugenmerk auf den klang gelegt wurde, bei mir isses da schon eher 50/50, wie es vielleicht auch bei sonus faber ist, was wiederum nicht heißen soll, dass ich solche meisterwerke hinbekomme, dass habe ich hier nie gesagt^^ klang und optik soll'n bei mir eben im einklang sein

p.s. die eine box auf der seite gefällt mir sogar einigermaßen, die scoperta. echt nicht schlecht, konnte vorhin leider nur einen flüchtigen blick drauf werfen und die erste hat mich optisch eher enteuscht, aber ist ja auch egal. wenn mir noch jemand was zu den chassis sagen kann, dann nur zu. hab mir überlegt, für tiefton, den 22er und den 26er jeweils einmal pro ls zu verbauen, was meint ihr dazu? bassreflex sollte das ganze auch noch sein, von der anordnung her oben der 15er mitteltöner, darunter der hochtöner, dann evtl. bassreflex, darunten der 22er und an der seite der 26er, muss mal nach der weichensuche ein paar designs ausprobieren an meinem mac und wenn wir schon dabei sind, was für 3d-programme nutzt ihr denn so für die lautsprecherplanung?

mfg Brutus93

Hast du schonmal einen Lautsprecher entwickelt?

Die Lautsprecherboxen auf der dänischen Seite sind handwerklich spitzenmäßig. Da ist nichts 50/50, sondern eher 100/100.

hab mir überlegt, für tiefton, den 22er und den 26er jeweils einmal pro ls zu verbauen, was meint ihr dazu? bassreflex sollte das ganze auch noch sein, von der anordnung her oben der 15er mitteltöner, darunter der hochtöner, dann evtl. bassreflex, darunten der 22er und an der seite der 26er

Lass es lieber sein und bau nen Bausatz nach.

da weiteres nachfragen hier eh keinen sinn hat und das ganze - wie immer - in einem einzigen gelästere endet, war's das dann hier ja anscheinend wieder mal. naja, danke für die antworten, die mir weitergeholfen haben, was leider nicht sehr viele waren. und das mit 100/100, würde dann ja insgesamt schonmal 200% ergeben und wenn man billige weichen verbaut, dann hohlt man schon mal automatisch keine 100% klang raus und nach mundorf sieht mir das was der däne verwendet nicht gerade aus… und vom design her sind viel einfach quaderförmig, mit sicherheit sehr gut verarbeitet, jedoch nicht gerade optische highlights…

Hi Brutus,

Deine Motivation in allen Ehren, aber ein Chassis ist nur so gut, wie es beschaltet wird.
Das Gehäuse ist reine Optik, wenn es funktional den Gesichtspunkten entspricht, die sinnvoll sind. Ob MDF roh oder Klavierlack ist dem Erbauer dann selbst überlassen. Die Form ist nahezu auch egal (Schallwand mal ausgenommen und "nahezu", weil auch die Form auf den Klang wirkt, aber das im Vergleich zu ner vergurkten Weiche nur marginal).

Sprich: wenn Du selbst bauen willst, geht das mit jedem Bausatz. Wenn Du selbst entwickeln willst, geht das nur mit Erfahrung sammeln. Das ist mit teuren Teilen teuer, mit günstigen Teilen günstiger, aber immer noch nicht billig.

Für einen leichten Einstieg baust Du am besten vollaktiv mit ner Sechskanal-Endstufe und DCX.
Entweder messen oder nach Gehör und Gefallen abstimmen.

Von deinen Beiträgen her hat es halt den Anschein, dass du noch nie einen Lautsprecher entwickelt hast. Deswegen wollen dich die Leute eher vor einer Dummheit bewahren als über dich lästern. Vor allem weil du vor hast viel Geld auszugeben.

tatsächlich hab ich bis jetzt eher design und holzarbeiten übernommen, bei der technik nur mit geholfen, dieses mal möchte ich mich eben mal selbst erproben, wenn ich fragen wegen weichen etc. habe, hab ich da schon 2 leute, die mir weiterhelfen können, also lasst es einfach mal bei diesem versuch bleiben, mich umzustimmen, wird eh nix und ich sag's gerne noch einmal, ich habe gefragt, was ihr von den chassis haltet, ob ihr sie schon gehört/benutzt habt usw. die meisten antworten laufen allerdings darauf hinaus mir zu sagen, dass es eh nicht klappen wird, da frag ich mich warum? kann euch doch egal sein, wenn ihr meine frage beantwortet, dann is ja alles in ordnung, macht euch keine sorgen um mein portmonnaie, sondern helft mir lieber!

Die Chassis sind mit sicherheit unter den Besten die man käuflich erwerben kann. Ich würde dir aber raten bei anderen Leuten Probe zu hören. Es kann sein, dass mir die Chassis gefallen, dir aber nicht, bzw. dir gefallen sie zwar, aber andere gefallen dir noch besser. Gerade bei deinem Budget solltest du das unbedingt machen.
In deinem Fall würde ich nach Bochum zum Udo gehen. Vorher fragen ob er was mit Seas (MS 5 MK2006), Seas Excel (Nextel 18), Eton (Minuetta, Duetta) etc. da hat. Dann hast du schonmal was gehört. Über das Forum findest du dann evtl. noch jemand der was mit den Magnesium Excel Chassis zuhause hat und dich mal Probe hören lässt.

@Poacher: Kannst Du nicht lesen? Er hat nach Seas Chassis gefragt und nicht nach (sehr guten) Alternativen. Und Probehören ist sowieso nur was für Leute, die nicht wissen was sie wollen
Wir wollen ja nicht, dass er denkt, wir wollen ihn umstimmen.

@Brutus93: was sagen denn Deine 2 Leute zu den Chassis? Wer sich mit der Entwicklung von Weichen auskennt, der kennt bestimmt die Chassis von Seas

war ja die idee von ihnen, wollte mir deshalb noch ein paar meinungen einfahren

Brutus93 schrieb:

war ja die idee von ihnen, wollte mir deshalb noch ein paar meinungen einfahren

Vorbildlich! Nur solltest du nächstes Mal gleich am Anfang schreiben, dass du Leute hast die dir helfen. Der Eindruck den man von dir erhalten hat war halt eher "keine Ahnung von der Materie aber gleich loslegen".

Fassen wir zusammen:

Dein Projekt:
1. Du willst dir 3-Wege Lautsprecher bauen und hast jemanden der sich damit auskennt
2. Du hast dich ein bisschen in die Seas Excel Chassis verschaut.
3. Du hast ein großes Budget (ca. 4000€)

Antworten:
1. Die Chassis der Seas Excel Reihe sind gut.
2. Hör dir andere Lautsprecher an!!!!!!!! Vielleicht gefallen dir andere Lautsprecher besser als die Excel.
3. Schau dir die Seite von Troels an. Der hat viel Erfahrung und einiges mit Seas Excel gebaut. Die Weichenteile die der verwendet sollen sehr gut sein. Das Design der Lautsprecher kannst du nach belieben ändern, solange du die Schallwand und das Volumen so lässt wie sie sind.
4.Schau dir die Intertechnik Seite an, da gibt es auch noch Bauvorschläge.
5. Schau dich auf www.lautsprechershop.de um. Da findest du die Intertechnikbausätze und auch Klang&Ton und Hobby Hifi Bausätze mit Excel Chassis.

Ach ja, du solltest hier vielleich noch ein paar Grundsätzliche Informationen schreiben:
- Wie sieht der Raum für die Lautsprecher aus (Größe, Teppich, Fließen, Parkett, Bücherregale etc.) Am besten mit Grundriss und gewünschtem Aufstellungsort für die LSP.
- Was für Musik hörst du?
- Sollen die LSP auch für Filme sein?
- Wie laut hörst du?
- Welche Elektronik ist vorhanden?

Hi!

Es gibt (bis auf ein paar Ausnahmen) nicht "gute" und "schlechte" Chassis, nur passende und unpassende. Um beurteilen zu können, ob die von dir ausgesuchten Chassis passen, müssen die Rahmenbedingungen unter denen sie spielen sollen bekannt sein (Übergangsfrequenzen, Flankensteilheit, Gehäusetyp, Volumen, gewünschter Maximalpegel).

Zur Verdeutlichung: für dieses Konzept ist der kleine Tangband ein passendes ("gutes") Chassi. Keiner, der von dir vorgeschlagenen Wandler wäre in diesem Konzept brauchbar (also "schlecht").
In diesem Lautsprecher passen die Excell-Treiber wiederum perfekt und wurden entsprechend ihrer Messwerte in passende Arbeitsbereiche aufgeteilt ("gut").

Poacher schrieb:

Die Chassis sind mit sicherheit unter den Besten die man käuflich erwerben kann. Ich würde dir aber raten bei anderen Leuten Probe zu hören.

Ob sie zu den besten gehören, kommt wie gesagt auf den Einsatzzweck an.
Was genau soll er denn Probehören? Sobald die Weiche, das Volumen, der Gehäusetyp oder einfach nur die Schallwand geändert werden, verfärbt sich der Klang. Das heißt, er kann verschiedene Konzepte und Abstimmungen probehören, sonst nichts. Das macht nur Sinn, wenn er vor hat (bei Gefallen) eines der Konzepte anschließend selbst zu verwirklichen. Will er aber nicht.

was auch nicht schlecht wäre, da ihr euch hier alle gut auszukennen scheint, wie geht ihr vor, wenn ihr einen neuen lautsprecher entwichelt, welche programme nutzt ihr alles und so.

rudi_legend schrieb:

Hi! Poacher schrieb: Die Chassis sind mit sicherheit unter den Besten die man käuflich erwerben kann. Ich würde dir aber raten bei anderen Leuten Probe zu hören. Ob sie zu den besten gehören, kommt wie gesagt auf den Einsatzzweck an. Was genau soll er denn Probehören? Sobald die Weiche, das Volumen, der Gehäusetyp oder einfach nur die Schallwand geändert werden, verfärbt sich der Klang. Das heißt, er kann verschiedene Konzepte und Abstimmungen probehören, sonst nichts. Das macht nur Sinn, wenn er vor hat (bei Gefallen) eines der Konzepte anschließend selbst zu verwirklichen. Will er aber nicht.

Das ist klar, aber den Grundcharakter eines Lautsprechers kann man meiner Meinung nach schon hören. Beispiel Hochton: Vielen klingt der Vifa XT300 nicht hell genug, mir gefällt er gerade deswegen sehr gut...