Kleine Selbstbau-Beschallung für Partyraum

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blackmailed
Stammgast

#1 erstellt: 02. Feb 2010, 12:02

Moin Jungens,
wie im Titel schon genannt, hätte ich gerne Tips wie man mit
ca. 400€ einen kleinen Partyraum günstig beschallt.
Den Teil des Raumen, der zum Tanzen genutzt werden soll schätze ich auf ca. 23 qm.
Es wird hauptsächlich Party Musik gespielt, das heißt sowohl auch mal HipHop, als auch Elektro und Tekno, aber auch Metal oder Rock.
Der Pegel muss nicht abartig sein.
Ich dachte zuerst an die schwarzen Schafe, jetzt wo wir aber schon ca. 400€ zur
Verfügung haben, geht ja vielleicht schon was mit richtigen Topteilen, und einem Sub drunter.
Jobsti hat ja für die ULB8 auch schon eine Budget-Lösung angeboten, indem man alles Mono ansteuert, und damit nur eine Aktivweiche und einen Verstärker
brauch. (würd ich dann wenn mögl. billig gebraucht kaufen oÄ)
Vorteil an soeinem System wäre, man könnte es ausbauen, und später auch verleihen, da hier aufm Dorf wenige sowas haben.

Was meint ihr? Kleine Sat/SUb Pa realisierbar, oder ist das Quatsch?
Vielleicht lieber 2 einzelne Boxen, die auch Bass können?
Ist ein Subwoofer wie der vom ULB8 System (kappa) zu groß, für so einen doch relativ kleinen Raum?

Danke & Gruß

10_BGS
Stammgast

#2 erstellt: 02. Feb 2010, 12:16

Vielleicht lieber 2 einzelne Boxen, die auch Bass können?

Mir fiele da noch die "The Voice 3" aus HobbyHifi ein.

Gruß,
10 BGS.

Robson-HiFi
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 02. Feb 2010, 12:32

Hallo Blackmailed,

Da fällt mir spontan nur Udo´s Mystery-PA ein:

http://www.lautsprec...TkxZjYlMjZiJTNE.html

Herzliche Grüße
Robson

blackmailed
Stammgast

#4 erstellt: 02. Feb 2010, 14:33

10_BGS schrieb:

Vielleicht lieber 2 einzelne Boxen, die auch Bass können?

Ich glaub das ist die beste Lösung.

Mir gefällt die Voice 3 irgendwie besser als Mystery PA, wohl auch wegen der größe. Die wird´s dann wohl sein

!
Bei 160€ Stückpreis ist dann noch genug Luft für Holz & co., und irgend´n Hifi-amp lässt sich bestimmt auch noch auftreiben.
Gruß

Dirkmöhre
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 02. Feb 2010, 14:43

Wenn der Pegel nicht "gesundheitlich" gefährdend sein soll: Guckst du "kleiner Schreihals"(St....acker).
Dazu nen sub, welcher nicht ZUTIEF abgestimmt ist....Das klappt bgerantiert nicht mehr mit den Nachbarn!
Sollte auch mit deinem Geld "drinsitzen"
Dirk

Bei Interesse kann ich bei dem "sub" dir noch n bischen "unter die Arme greifen"

[Beitrag von Dirkmöhre am 02. Feb 2010, 14:46 bearbeitet]

blackmailed
Stammgast

#6 erstellt: 02. Feb 2010, 15:39

@ Dirk:
Na, denn pack´ ma aus, wie du dir das so vorstellst :).
Mit den Schreihälsen wären wir bei ca. 200 € mit Holz.
Es bleiben also 200 für Sub und vorallem ELEKTRONIK!
Aber ich bin gespannt :).
Grüße

Black-Devil
Gesperrt

#7 erstellt: 02. Feb 2010, 16:00

Hi!

Als Voice 3 und ULB-8/Pro Besitzer geb ich auch mal meinen Senf dazu!

Ich hab die Voice jetzt schon etwas über ein Jahr und bin nach wie vor sehr zufrieden damit! Partys bis ca. 50 Personen mach ich mittlerweile nur noch damit und bisher gabs noch keinen, der sich über schlechten Sound/zu wenig Pegel beschwert hat! Sogar eine Hochzeit mit 130 Personen in einem alten Kloster haben sie mühelos gemeistert!

Die ULB-8 hatte ich auch mal, wurde aber bei hohen Lautstärken schnell nervig! Die ULB-Pro ist da deutlich besser, beide wurden von 2 Eminence Delta 12LF im Bass unterstützt. Klanglich würde ich aber die Voice vorziehen.

Als Amp für die Voice würde der E 800 reichen:

http://www.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm

Evtl. auch der E 400 oder ein kräftiger Vollverstärker. Bei längeren Partys mit gehobenem Pegel würde ich aber immer einen PA-Amp einsetzten!

Dirkmöhre
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 02. Feb 2010, 16:34

@TE: Passte gerade nichtmehr. dazu einem Mivoc AM120, dann haste glatt noch Geld für die erste Kiste Bier zu soundcheck über

Auf den sound
Dirk

blackmailed
Stammgast

#9 erstellt: 02. Feb 2010, 17:15

@ Black Devil:
DAnke für deinen Bericht, ich lass mir das durch den Kopf gehen :)!

@Dirk:
hast PM

lui551
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 02. Feb 2010, 17:22

Sehr schnuckelig und vom Eindruck her gut gemacht finde ich die LM-Paps von Jobsti:

http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/lm-paps/paps.htm

Vom Preis her leicht über deinem Budget.

Im Zweifel ist ein Konzept wie die Voice als Zweiwege mit TMT, dem man den Tiefstbass erspart die preiwerteste Art, für wenig Geld eine "gewisse Qualität" zu bekommen.

Gruss Lutz

Manni_L.
Stammgast

#11 erstellt: 02. Feb 2010, 17:56

Ich habe seit 2004 die CT204 im Partyeinsatz und finde die Teile für das Geld immer noch super. Laufen an einem T-AMP 1050. Nur bei sehr hohen Pegeln wird der Hochtöner etwas vorlaut.

UXMA
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 03. Feb 2010, 17:08

Manni_L. schrieb:

Ich habe seit 2004 die CT204 im Partyeinsatz und finde die Teile für das Geld immer noch super. Nur bei sehr hohen Pegeln wird der Hochtöner etwas vorlaut.

Hallo Manni,

so haben wir das auch. 204 für den Partykeller in der Größe, das reicht meiner Meinung nach voll aus. Wir haben sie im "Jugendzimmer". Die Rammsteinphase habe ich allerdings noch nicht überstanden. Aber das wird ncoh, bis denn der zweite Bengel damit anfangen wird.
Sub braucht man eigentlich nicht wirklich dazu. Aber es ist schon beeindruckend, wenn wir unseren Mysterysub abschalten. Da glaubste im ersten Moment, holla, da ist was kaputt...
Wir haben alledings als Backup MysteryPA auch noch da, aber damit kannste schon Unheil anrichten.

Viele Grüße

Uxma

Manni_L.
Stammgast

#13 erstellt: 03. Feb 2010, 17:41

Für größere Veranstaltungen auswärts stelle ich noch einen ARLS dazu. Fürn Partykeller aber nicht nötig, das reicht mit ordentlichem Amping auch locker so.

blackmailed
Stammgast

#14 erstellt: 04. Feb 2010, 20:02

@UMXA:
Wie schlagen sich denn die kleinen Schreihälse so?

Die hatte ich nämlich auch angedacht (bzw. ich wurde auf die idee gebracht)...
Schön günstig, gehen im Normalbetrieb auch fullrange.
Die würde ich dann mit einem Sub koppeln, für Partys.

Was anderes:

Kennt wer diese Mivoc 2.1 Module genauer?

Jobsti hat da ja was mit gebaut, aber das ist ja nun zu teuer. Leider feste Trennung bei 130hz :(.
Grüße, Jakob

Dirkmöhre
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 04. Feb 2010, 20:34

Nu hab ich ja ganzschöne SCH...

per PM dir geschrieben!
Ich frag dich nach den SATs! ICH

Kommt in den besten Familien vor. Also, laut Fachpresse soll der "Schreier" schon solo genug "Krach" machen können. Zu den Mivoc-Modulen: nun denn, ich hab nur mit AM80 und dem 120er Erfahrungen gemacht. Genug Power sollte dieses 2.1-Modul im Normalfall allemal haben. Doch MEHR kann ich nicht sagen. Kenn es halt nicht. Die Sache ist, "Der kleine Schreier" ist ja in einem Bassreflex-Gehäuse. Also viel schwieriger eine passive Weiche zu basteln.
Doch, das ist dann euer Ding. WENN ihr euch wirklich dafür entscheidet, kann es zB Sinn machen, die BR-Öffnung "verschließbar" zu gestalten(Bei den Sats). Das aleine entlastet das kleine 13cm-chassis bereits enorm. Und wenns denn immer noch nicht reichen sollte langt ein einfacher Kondensator in Reihe...., doch den mußte per Experiment ermitteln. Jedenfalls ohne Messwerkzeug.
Wie auch immer. MEIN Angebot steht! Was ihr dann draus macht

...
HAUPSACHE MUSIK!!!!!
Dirk

lui551
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 04. Feb 2010, 21:43

Für noch weniger Geld kannst du ja das hier nehmen:

http://www.mivoc.de/.../Sat%20Systembausatz

Das würde ich persöhnlich jetzt nicht empfehlen.

Ansonsten Ebay, damit kann man auch glücklich werden:

http://cgi.ebay.de/R...?hash=item3a5713d0de

Gruss Lutz

blackmailed
Stammgast

#17 erstellt: 08. Feb 2010, 15:09

Moin moin,
von einem Sub haben wir uns wohl erstmal verabschiedet,

was würdet ihr denn empfehlen -

Voice 3 oder CT204 (oder kleiner Schreihals) ?
Oder ist das letztendlich geschmackssache?

Wie gesagt- ca. 25 qm- Amp muss auch gekauft werden - 400€ - und erstmal Fullrange betrieb. (Später ´vielleicht Subwoofer)

Grüße & Danke

Black-Devil
Gesperrt

#18 erstellt: 08. Feb 2010, 15:48

Also ich glaub nicht, daß der Schreihals ohne Sub hier ausreichen wird! Vor allem, sobald ein paar Gäste anwesend sind.

CT204 hab ich noch nicht gehört, war bei meiner Entscheidung damals aber auch eine Option!

Die Voice hab ich auch schon mal mit einem normalen Hifi-Verstärker bei einer Party benutzt. Das klappt auch problemlos und für den Anfang wird ein stabiler Hifi-Amp locker reichen! Wegen der Zuverlässigkeit würde ich aber dennoch PA Material empfehlen.

hugaduga
Inventar

#19 erstellt: 08. Feb 2010, 15:54

Also, ich habe den kleinen Schreihals. Laut können sie wirklich, bis die Ohren bluten. Nur bei Techno und HipHop wird das ohne Sub nicht sonderlich Spaß machen. Die machen bis 70/80Hz super Pegel, darunter hm.... .

blackmailed
Stammgast

#20 erstellt: 08. Feb 2010, 16:02

Dann fallen die raus!
Die Voice 3 kosten ja bei IT 160 € pro Stück, da wirds dann mit dem (PA)Amp ein bischen knapp... Veilleicht findet sich ja was gebrauchtes.
Ist denn der Mehrperis zur CT204 gerechtfertigt?
Gruß

andy887
Stammgast

#21 erstellt: 08. Feb 2010, 16:57

habe die hp10/2 von intertechnik bzw udo gebaut.
geschlossen, jedoch in etwas größerem gehäuse. bass könnte natürlich ein bisschen mehr sein bei partys, aber läuft auch gut ohne sub. pegel ist auch ganz in ordnung, läuft an nem
stereo amp mit 2x100W, das ganze in ca. 50 qm.

DER_BASTLER
Inventar

#22 erstellt: 08. Feb 2010, 19:51

Ich würde das System vom Jobst empfehlen. Schreib den mal an was er am Preis machen kann, das zubehör kann ja größtenteils weggelassen werden(ich denke im Partykeller sind M20 flansche keine pflicht

)

Gerade die kleinen Tops sind ideal für einen Partyraum, lassen sich dort gut verstecken oder an die Wand bringen.
Und der Subwoofer kommt trotz seiner 8"chassis tiefer als ct204 u.a.

Insgesamt auch günstiger als 2 tops mit späterem Sub

Edit: hab gerade nachgeschaut wie günstig das system zu bekommen wäre.
die Endstufe gibts bei speakertrade zurzeit für 99€

http://speakertrade....20M.A.R.L.I.S.%202.0

wenn man die Emmis von thomman und die Monacor treiber von schlotzhauer bezieht liegt man inkl ca 17euro für die weiche bei 363€ dazu noch etwa 10-15€ versand

[Beitrag von DER_BASTLER am 08. Feb 2010, 19:57 bearbeitet]

blackmailed
Stammgast

#23 erstellt: 23. Jun 2010, 10:01

Moin jungens,
mittlerweile sind die CT204 gebaut, wir sind zufrieden, und der erste Sub ist gebaut

.
Was von anfang an störte - der Hochton kreischt extrem bei höherer Lautstärke. Weichen sollten eigentlich korrekt aufgebaut sein.
Was empfehlt ihr, um den Hochton abzusenken?
Wenn Spannungsteiler - wie muss dieser dimensioniert sein?
Danke!

Manni_L.
Stammgast

#24 erstellt: 23. Jun 2010, 15:34

Das mit dem Hochtöner stimmt, ist bei mir auch so. Ein Spannungsteiler für den Hochtöner ist in der Weiche schon verbaut. Man könnte den natürlich anpassen, dann hat man aber bei " normaler Lautstärke" zu wenig Hochton. Ich hatte deswegen auch Udo schon mal angeschrieben, die Antwort hat mir aber soweit ich mich erinnern kann auch nicht sonderlich weiter geholfen.

Hier findest du einen Beitrag in dem der Ersteller einen anderen HT verbaut hat, weil ihm der Monacor nicht gefiel.
Ich selbst mache es mittlerweile so, dass ich den Hochton bei hohen Lautstärken mittels EQ etwas zurücknehme, dann gehts wieder.

Acoustimass10
Inventar

#25 erstellt: 23. Jun 2010, 16:34

Welche Subwoofer ist es denn nu geworden ?

blackmailed
Stammgast

#26 erstellt: 24. Jun 2010, 13:23

@Manni: Danke dir, werden wir dann evtl. auch machen, wenn wir n Mischpult haben ;)....

Acoustimass10 schrieb:

Welche Subwoofer ist es denn nu geworden ?

:prost

Ein 15" rcf l15p200ak in 4 ohm, in Jobstis LMB Eckport Gehäuse. Wird aber wohl ausgetauscht durch 2 günstigere 15 Zöller, oder 4 12zöller.
Grz

DER_BASTLER
Inventar

#27 erstellt: 24. Jun 2010, 13:29

Warum willst du was gutes durch was billiges ersetzen? Für das gleiche ergebnis wie bei den Tops?

Edit: Billiger und vllt nicht alzu schlecht:

http://img413.imageshack.us/img413/3287/partypasub15z.gif

allerdings noch nicht getestet

[Beitrag von DER_BASTLER am 24. Jun 2010, 13:31 bearbeitet]

blackmailed
Stammgast

#28 erstellt: 25. Jun 2010, 07:47

DER_BASTLER schrieb:

Warum willst du was gutes durch was billiges ersetzen? Für das gleiche ergebnis wie bei den Tops?

Edit: Billiger und vllt nicht alzu schlecht:

http://img413.imageshack.us/img413/3287/partypasub15z.gif

allerdings noch nicht getestet

Moinsen,
ich will dir mal versuchen das zu erklären.
Der RCF spielt zwar ganz gut, hat aber auch Nachteile.
Erstens ist er beschädigt. Wir haben in von Ebay gekauft, und der Verkäufer hatte das nicht gemerkt. Zum Glück haben wir ein Teil des Geldes zurückbekommen, und der RCF hat dadurch nur ca. 30 € gekostet :D.
Leided macht er aber bei größeren Lautstärken Geräusche, und ist eben an der Sicke eingerissen und geklebt.
Wir wollten früher oder später dann auf 2 Subs aufrüsten, wobei wir keinen RCF für 200 € dazukaufen wollen. Zumal der erste uns womöglich noch abrauchen könnte, dann hätten wir den Salat.
Deshalb die Überlegung, wir kaufen uns 2 andere Treiber, und schicken den RCF zu Thomann, wo wir noch ca 25 € dafür kriegen.....

Ich hatte zunächst mit den A&D 15nern geliebäugelt, allerdings sind die noch nicht wirklich im PA Betrieb getestet....da sind wir uns noch unsicher, ob die wirklich taugen.
Die The Box 15ner sehen auch gut aus, die hat noch keiner getestet??

Welche ich auch gut finde, sind die 12er von The Box. Davon 2 in eine Box, das dann 1 mal pro Seite, und gut.

Amp ist ein T. Amp 1050

Grüße

DER_BASTLER
Inventar

#29 erstellt: 25. Jun 2010, 18:20

Achso, jetzt mact das nat. sinn

Der 12er von thomann ist ganz gut aber als reiner sub nicht so geeignet (hatte mal welche aber als TMT genutzt).

Der 15"er ist wirklich nicht schlecht, allein die 4" schwingspule lässt elektrisch schon ganz schön was zu.

Hab die 18er davon mit ähnlich aussehndem magnetsystem und 4" spule und die sind für den Preis top