PA Box mit CPA 12/300

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wom09
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 25. Feb 2010, 23:51

Moin,

mal wieder die Frage nach der optimalen Gehäusegröße;).

Ich habe 2 CPA 12/300 mit 8 Ohm und 300 Watt RMS, die früher in einem selbstgebauten Subwoofer verbaut waren. Die genaue Gehäusegröße des ehemaligen Subwoofers kann leider nicht mehr nachmessen, da das Gehäuse entsorgt ist. Ich schätze, dass Gehäuse hatte so 30-35 Liter pro Kanal. Auf jeden Fall war in dem Subwoofer pro Kanal 1 Bassreflexrohr mit 12cm Durchmesser verbaut und der hat verdammt viel Bass geliefert.

Genaue Daten von den CPA's konnte ich bei Google nicht herausfinden - nur, das diese wohl bei Lasip hinterlegt sind.

Ich habe jetzt 2 Gehäuse mit den Innenmaßen (BxHxT) 38x56x33 gebaut und jeweils ein Hoch- Mitteltonhorn HTH 8.7 von Visaton mit verbaut. Als Weichen habe ich Standardweichen von Visaton (HW2/70NG Trennfrequenz bei 3000Hz) verwendet.

Zunächst war das Gehäuse geschlossen und hatte null Bass. Jetzt habe ich pro Box zwei 7cm große Löcher unterhalb von dem Bass gebohrt und verschieden lange Bassrelexrohre probiert. Der Bass ist dadurch deutlich besser geworden, aber als Fullrange Pa-Box immer noch sehr wenig Bass.

Hat jemand eine Idee, wie ich da Bass reinzaubern kann;). Breite und Höhe wären wegen der Größe der Chassis nur minimal zu verändern, aber bei der Tiefe habe ich noch Spielraum.

Viele Grüße
WOM

Velocifero
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 26. Feb 2010, 12:38

Ist dieser hier mit dabei?

http://img151.imageshack.us/img151/4926/scan10003xe5.jpg

JKL
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 26. Feb 2010, 12:43

Hallo,
Ohne Daten ist das sehr schwer! Du Brauchst die TSP-Daten des Chassis um ein Gehäuse zu berechnen... Die Visaton Hörner würde ich niemals mit einer Fertigweiche betreiben!!
Ich würde die Bässe in der Bucht verkaufen und den Bauvorschlag:

http://www.visaton.d...r/mb208_h/index.html
nachbauen... hier hast du die Gewissheit, dass der Hochtöner sinnvoll eingesetzt wird und eine ordentliche Übernahme zwichen HT und TMT gegeben ist!
Als Bässe würde ich nochmal extra Subwoofer kaufen/ bauen!
Anregungen gibts bei

http://www.jobst-audio.de/index2.html
Man könnte 1 oder 2 LMB 115 Bauen..

Als Fullrange Lösung kann man noch die:

http://www.visaton.d...r/mb156_3/index.html
oder etwas schlechter:

http://www.visaton.d...r/mb115_h/index.html
Bauen..

wom09
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 26. Feb 2010, 14:56

Hallo Velocifero,

super, der CPA12/300 Pro auf Deiner eingescannten Seite scheint genau mein Modell zu sein.

O.K. nun haben wir die Daten - und was jetzt;). Könnte mir jemand anhand dieser Daten helfen und mir sagen, welche Größe das Gehäuse haben sollte - wäre toll.

Viele Grüße
wom

Xeron02
Stammgast

#5 erstellt: 26. Feb 2010, 17:04

Erstmal muss ich sagen, dass du Glück hast. Durch den niedrigen QTS brauchst du kein großer gehäuse bei CB oder BR.

Wenn i8ch richtig gerechnet habe beträgt dein derzeitiges Gehäuse 70l

Ich hab ihn dann mal da drinn sumiliert.

Cb scheidet aber aus, da es weniger für deine Anwendungen zu gebrauchen ist.

Am einfachsten wäre wohl ein BR.

Könnte sich ja eigentlich noch sehen lassen, obwohl er für den optimalfall wesentlich weniger platz bräuchte.
Durch das größere Gehäuse und größeren Reflexkanal zieht man ihn halt bis 40hz runter bei -3db.

Mit Bandpass Gehäusen kenn ich mich zuwenig aus um dir da sichere Antworten geben zu könnne.

gruß
Manni

wom09
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 26. Feb 2010, 18:58

Schon einmal vielen Dank für die Antwort und die Simulation!

Wie groß wäre denn ein optimales Gehäuse? Ich habe mal mit WinSid gerechnet (obwohl ich wirklich keine Ahnung davon habe) und bekam als Ergebnis 19,5 Liter mit einem Bassreflexrohr, welches 14,5 cm lang ist und 7cm Durchmesser hat!?! Kann das sein?

Ich könnte die rückwärtige Seite vom Gehäuse kürzen und bei der Gelegenheit vielleicht einen Trennboden zwischen Hochton und Bass einziehen - aber damit komme ich wohl auch auf ca 35 Liter, wenn die Box nicht nur 10cm tief sein soll;). Würde das Sinn machen?

Viele Grüße

Xeron02
Stammgast

#7 erstellt: 26. Feb 2010, 19:44

optimal ist nicht = optimal!

Ja das kommt hin mit den 20liter sowas hatte ich auch. Aber du musst schauen, dass dein F-gang bei ca. 80hz abfällt und was willst du nicht oder ?

bis 60Hz sollte er doch mindestens spielen oder wie sind deine vorstellungen.

Bei den 70L ist es halt so, dass man den F-gang bis 40Hz runtertreibt, allerdings mit einem Schalldruck verlust von 3db, der wohl verkraftbar sein sollte.

mfg
Manni

Velocifero
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 27. Feb 2010, 00:33

Ich hatte zwei der 10"-Version

Die Parameter sind nicht ganz genau zu nehmen. Die Antriebskraft war bei meinen um einiges höher als es das Datenblatt versprach(Qts ~0,2) und Le untersagte auf Grund seiner Größe 2-Wege-Konzepte.
... aber was sind schon Kleinsignalparameter....

Wenn der Hub auch sehr begrenzt ist, machen die Dinger schon Spass.
Rein von Frequenzgang her, war schon der 10"ler nicht über 1KHz zu gebrauchen. Da wird es beim großen Bruder nicht anders sein...

Mindestens 3-Wege (teuer) und ohne Messtechnik und Know How "No Way"

Wenn du nur den einen hast, über Bassreflex in ca: 35 bis 50 Liter mit ca: 35 - max 40 Hz Abstimmung nachdenken.

[Beitrag von Velocifero am 27. Feb 2010, 00:34 bearbeitet]

wom09
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 28. Feb 2010, 17:18

Also nach dem "Try and Error Prinzip" hab ich das Gehäuse nun ein wenig gekürzt und eine Trennwand zwischen Bass und Hochtonhorn eingezogen. Der Bass sollte nun ca. 38 Liter Volumen haben.

Ergebnis: Klingt ein wenig ausgewogener aber in Summe nicht die riesige Veränderung.

Habe jetzt viel mit Equilizer-Einstellungen herumprobiert und wenn ich alles über 2,5K absenke, dann komme ich dem was ich will verdammt nah:). Also Bass ist durchaus da, aber Visaton-Horn im Verhältins viel zu laut.

Also wie bekomm ich nun das Horn leiser;)?

Viele Grüße

Niwo!
Inventar

#10 erstellt: 28. Feb 2010, 19:36

Laut AJ-Horn sind 35 l ideal.
Das Bassreflexrohr sollte bei 100mm Durchmesser 25cm lang sein. Du kannst versuchen, vor das HTH einen Spannunsteiler mit 10 Ohm in Serie und 4,7 Ohm parallel zu schalten, das bringt ihn etwa auf 93dB.

Grüsse

wom09
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 04. Mrz 2010, 22:25

Ich nähere mich so langsam einem ganz guten Ergebnis. Ich habe jetzt mit Widerständen eine Pegeldämpfung eingebaut. Zunächst habe ich das Hochtonhorn um 13dB gedämpft - das war ein wenig viel. Jetzt habe ich es um 9 dB gedämpft und das klingt schon ziemlich gut:).

Mal sehen, wie sie sich auf der nächsten Party machen...

Nochmals zum Hintergrund warum keine anderen Chassis in Frage kommen. Diese waren noch über und ich wollte gern ein paar Boxen haben, die ich auch mal verleihen kann. (Als ehemaliger DJ kommen irgendwie häufiger solche Anfragen) und meine inzwischen fest insatllierten JBL's gebe ich nicht gern raus.

Also noch einmal vielen Dank!!!

WOM