Exact! Pro Comp 6.2 als Home HiFi-Box

Hi,

trashingday schrieb:

...oder mache ich da was ganz verkehrt?...

Tendenziell ja,
weil CarAudio-Treiber für Home-Anwendungen genommen werden soll, was nicht direkt vorgesehen ist .
Fs und Qes/Qms liegen etwas zu hoch für Standard-Home-Abstimmungen, die immer "Flat" (= keine Bassanhebung) als Ziel haben.

Wenn dir das egal ist, oder eine Bass-/Grundton-Anhebung gar angestrebt, bau einfach ein Gehäuse nach deinen Vorstellungen.

Mit z.B. 12 Litern netto u. etwas Dämmaterial (~= Vas) ergeben sich als geschlossene Box theoret. ein fc von 89 Hz mit einem Qt von 0.96,
d.h. ca. +1 dB im Grundton um 140 Hz,
-3 dB bei ~71 Hz, ca. -10 dB um 45 Hz.

Ob die Weiche auch für eine kleine Boxenschallwand passt, muss du sehen (Mittenwiedergabe o.K.?)

Gruss,
Michael

Danke für die schnelle Antwort. Also stimmt meine Basscad Berechnug doch.

Gegen eine Bass-/Grunton Anhebung habe ich nichts, was mich jedoch stört ist der untere Frezenzberiech, hätte gedacht das man eventuell noch 10Hz tiefer kommen könnte.

Mit einem BR-Gehäuse gekomme ich leider gar nichts brauchbares.

Kann ich als Dämmaterial DAMPING30 (SELBSTKLEBENDE DÄMMMATTE) verwenden? Hab ich hier noch rumliegen.
was meinst du mit (~= Vas)?

trashingday schrieb:

...hätte gedacht das man eventuell noch 10Hz tiefer kommen könnte.

Ja klar, aber nicht mit diesem CarAudio-Treiber.
Wie gesagt Fs = 63 Hz = zu hoch = zu stramm eingespannt (dito Qt), dadurch BR wenig sinnvoll.

Vllt. findet sich noch jemand der dir ein 15 - 20 l-BR-Gehäuse mit fbox auf ca. 50 - 45 Hz abstimmt (dürfte dann gut 2 dB Anhebung um 100 Hz haben).

Vas = 12.7 l = (12 l + Dämm =) ~13 l effektiv.

Ich nehme heute nur noch Polyesterwatte als Dämmaterial (~= IKEA-Kissenfüllung), ist aber nicht kritisch.
~10 gr. pro Liter Volumen sind günstig.

Mit einem BR-Gehäuse gekomme ich leider gar nichts brauchbares

kein wunder bei nem qts von 0,68 - das wird nur was bei geschlossenem gehäuse, tml oder tqwt
die beiden letztgenannten kommen zwar bis ~45hz, passen dafür jedoch ziemlich sicher auch nicht mehr ins regal...

übrigens: in dem von dir angeführten datenblatt-pdf ist ganz am ende der f-gang in ner geschlossenen 90ltr-box dargestellt...

TML oder TQWT Berechnung ist doch bestimmt ziehmlich komplex oder? Vorallem was mache ich dann mit der Weiche. Die abstimmung passt dann doch eh bestimmt nicht zu den Gehäusen.

Ich denke ich werde das mit dem 12L Gehäuse mal versuchen.

Beim dem BR Gehäuse mit 20L ist die 2dB Anhebung bei ca. 100Hz schon enorm oder? ich meine ich würde die Boxen dann zusammen mit einem Sub hinterm SatOut vom Reckhorn A404 laufen lassen und ein satter Kickbass käme mir da nicht ganz ungelegen. Weiß nur nicht wie sich die 2dB in der realität machen.

positiv ist hier anzumerken, daß bei dem chassis alle relevanten tsp-daten zugänglich sind (bei car-hifi-chassis alles andere als die regel!)

ich hab mir daher mal die mühe gemacht und dein chassis ins winISD geworfen:



fazit:
durch den hohen qts wird bei BR entweder ein grosses gehäuse benötigt, oder im bereich der abstimmfrequenz übertrieben. zudem - und das ist das schlimmere an dem ganzen - wie weiter oben schon angemerkt: bei nem qts von 0,68 wird das nix mit bassreflex. selbst wenn die simualtion passt: der bass wird hier ziemlich schwammig tönen

tqwt ist relativ einfach abzustimmen. doch deine obige anmerkung mit dem sub ist hierzu immens wichtig, denn hierbei brauchen die LS eh nicht viel unter 80hz spielen, was eine tiefe abstimmung völlig überflüssig macht.
ergo: bau ein geschlossenes gehäuse (je grösser umso besser).
-3db ist lt. simulation übrigens bei ~70hz, sollte für sub-betrieb mehr als ausreichend sein


die weiche ist bei dem system so oder so der springende punkt - übrigens völlig unabhängig vom gehäuseprinzip (!), da die LS/FW ab werk für die akkustischen bedingungen im auto abgestimmt worden ist.
ich würd trotzdem das ganze erstmal ohne weichenänderung verbauen, und erst dann schauen, ob die weiche überhaupt gepimpt werden muss.

Wow, danke euch beiden für die geniale (sehr verständliche) Unterstützung. Ich glaube auch das ich die Chassies erst einmal in eine geschlossene Box verbauen werde. Wird allerdings leider erst was im Frühling.

Wenn ich soweit bin werde ich euch berichten

Vielen Dank
Jonas

danke für die blumen und du denkst bitte beim bau daran, daß wir alle bildergeile säcke sind?


nachtrag zu meinem vorigen post:die zweite geschlossene simu ist übrigens bei 20ltr, da war der falsche reiter angeklickt

Klar, Bilder stell ich dann rein.

noch ne kleine Frage:

Vom Vorbesitzer sind klebrige, schwarze, krümelige Rückstände auf der Gummiesicke, weißt du wie/womit ich die abmachen kann. Darf ich mit Med. Alkohol an die Sicke?

bei solchen sachen bin ich mit alkohol und sonstigen mittelchen immer sehr vorsichtig, vor allem wann man nicht wirklich weiss, worum es sich handelt.

kannst du mal ein bild einstellen (detailaufnahme von so nem krümel)?

schon zu spät konnte das Zeug vorsichtig fast rückstandslos mit Klebeband entfernen.

Frohes Neues
Jonas

Hallo,

im Auto werden die Chassis unter Halbraumbedingungen verbaut. Dementsprechend ist auch die Weiche abgestimmt (ohne Baffle Step-Entzerrung).
Deswegen wird die Weiche in einer schmalen Schallwand nicht wie gewünscht filtern. Es kann natürlich - je nach Abstimmungsphilosophie des Herstellers - trotzdem irgendwie passen/gefallen. Es wird aber definitv anders als im Auto klingen...

Gruß, Christoph

Hallo Christoph,

den ersten Satz habe ich definitiv nicht verstanden auch Wikipedia kann mir die "Baffle-Step-Entzerrung" nicht verständlich erklären. Vielleicht kannst du es noch mal versuchen.

Also bedeutet es je größer die Schallwand, desto besser? Das heißt ich könnte am besten in der Tiefe des Gehäuses einsparen und eine sehr breite & hohe Box bauen?

Hallo,

im Auto sitzen die Chassis - vereinfacht gesagt - auf einer unendlichen Schallwand. Es geht keine Energie nach hinten verloren.
In einem Gehäuse beugt sich das Schall je nach Frequenz mal mehr, mal weniger, um die Schallwand herum und strahlt auch nach hinten. Deshalb verläuft der Frequenzgang in so einer schmalen Schallwand ganz anders als in einer Autotür.
Das Thema ist weitaus komplexer als die paar Sätze. Aber vielleicht hilft dir das grob weiter. Mit Boxsim kann man das z.B. auch leicht simulieren. Hier ein schnelles, einfaches Beispiel:

Gestrichelt ist in einer schmalen Schallwand, die durchgezogene Linie in einer unendlichen Schallwand.

Gruß, Christoph

Sehr interessant. Aber kann ich das später mit einer Weichenmodifikation ändern?

sag mal, jonas, du wolltest doch ne ragalbox?

=> dann klemm die böxlis doch einfach ins vollgestellte regal (was man ja normalerweise tunlichst vermeiden sollte), oder mach ne box mit ner schallwand a la vifantastisch - wie ich das ad hoc verstehe, füllt es dir damit die senke bestens aus...

Habe mir mal das "VIFAntastisch ! Der Wandlautsprecher"-Projekt durchgelesen, echt genial.

Jetzt hab ich ein paar neue Fragen.

1.
Kann ich meine Front, bei gleichem Volumen, einfach so vergrößern? Also einfach die Fläche von Fornt und Back vergrößern und in der Tiefe einsparen? Oder muss es ein TML werden? Würde gerne bei einer geschlossenen Box bleiben. Habe bis jetzt nur BR und Geschlossene gebaut und traue mich noch nicht an andere Gehäuse.

2.
Klar die "VIFAntastisch ! Der Wandlautsprecher" nutzt die ganze Wand aus, aber wird es in meinem Fall nicht schon besser wenn nur das Gehäuse breiter und höher wird und ich es nicht an der Wand montiere? Ich dachte da an (40x60x11cm)

3.
Kann man auch NUR die Frontplatte vergrößern?

Ich hoffe ich stelle hier keine zu allgemeine Fragen.

1) ja, bzw. nein (beim gehäuseprinzip, also geschlossene box bebehalten)
2) ja; maße sind ok
3) ja

vorschlag: mach doch ne einfache spanplattenkiste mit auswechselbarer schallwand als dummy.
wenn das klappt ne gestalterische anregung fürs gehäuse: schau doch mal das gehäuse des HH-bauvorschlag bamboo an

Die Bamboo sieht echt geil aus.

Funktioniert das mit der Schallwand auch wenn man ein Eckgehäuse baut? So wie das Eckhorn?