Lautsprecherberatung: Ich brauch wen, der sich auskennt!

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p_dogg
Stammgast

#1 erstellt: 28. Jan 2012, 10:33

Ich grüße euch!

Ich erklär mal meine derzeitige situation: Zur zeit (seit 2 jahren) laufen bei mir 2 startairkits (einmal die standlautsprecher vorne, und die regalboxen hinten) mit nem CT 228 zur bassunterstützung an nem 15 jahre alten Harman Kardon vollverstärker, der dabei is das zeitliche zu segnen!

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Jetzt will ich mehr!

In Zukunft wird an einem Denon PMA-710AE... und jetzt weiß ich nicht mehr weiter!!!

Ich such wieder einen aktiven subwoofer (der Knackiger tiefer kraftvoller als der CT 228 is) bis ca 300-400 euro für die Komponenten.

Außerdem such ich 2 Standlautsprecher und dazu passende regalboxen für hinten (300-500€ pro paar) mit ebenso mehr biss und besserem klang. bassreflex, oder horn oder wie auch immer...

Design ist mir auch wichtig: schlichtes geradliniges Design, nichts poppiges oder komische formen... und die 5 lautsprecher sollten alle ein bisschen zusammenpassen!

Es soll einfach alles ein klein wenig feiner und mehr in richtung "Bösendorfer"-Lautsprecher oder soundqualität á la "Beyerdynamic" gehen... Besser kann ich qualitätsansprüche nicht ausdrücken! Also ich weiß, was klangtechnisch möglich ist und ihr wisst sicher, was in meinem preisrahmen möglich ist.

Ich versuch immer wieder auf der strassacker seite (bei denen ich übrigens gern wieder bestellen würd) irgendwie schlauer zu werden, aber ich hab nicht mal nen anhaltspunkt!
Je mehr man ausgeben will, desto mehr auswahl hat man auch...

Ich hoffe Ihr könnt mir helfen!

Liebe Grüße

sonicfurby
Stammgast

#2 erstellt: 28. Jan 2012, 11:02

Also was die von dir genannten LS angeht:

Westra- Chassis (Gegenwert 15 Euro) mit beschissenen Weichen und schwingenden Holzpanelen seitlich auf den LS montieren während vorne 1 oder 2 Hochtöner mit ebenso beschissener Weiche von einem Vollblinden abgestimmt sitzen?

Wenn also diese Art LS das "Ziel" ist, wird es jede Box aus Ebay tun. Das Gehäuse der B. ist gut, technisch ist das ganze Kernschrott vom Feinsten, sowohl Chassistechnisch als auch konzeptionell...

Zaphod_B42
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 28. Jan 2012, 11:06

Ich würde Dir empfehlen, bevor Du neue Sachen kaufst erstmal mit der Aufstellung der Lautsprecher
und insbesondere des Subs zu spielen. Das sieht auf dem Foto sehr suboptimal aus.

Und wenn was Neues solltest Du nach Möglichkeit Probehören gehen

Gruß

p_dogg
Stammgast

#4 erstellt: 28. Jan 2012, 11:10

Nein, Die sind nicht mein ziel! was ich damit gemeint hab ist, dass ich wert auf guten klang lege! und klingen tun sie eben verdammt gut...

was ist zum beispiel damit: "ADM Stra To" oder hiermit "Alcone Pascal XT"
Um wieviel besser klingt das zeug als mein jetziges... ich hab ja keine vorstellung davon... Also wie spürbar ist der unterschied zu jetzt!?

p_dogg
Stammgast

#5 erstellt: 28. Jan 2012, 11:16

Das ist prinzipiell mal meine Aufstellung! Rechts oben is der bildausschnitt... Verbesserungsvorschläge?!

sonicfurby
Stammgast

#6 erstellt: 28. Jan 2012, 11:24

Jeder LS, auch dein Startair, klignt besser als die erstgenannten. Nimm irgendeine Kiste von Udo (bloss keine Duette, die spielt 1000 Klassen über dem Holzschrott) und stelle sie neben eine Klodorfer. Eine der beiden LS macht das, was er soll. Der andere... nicht. Das man das toll findet, ist subjektiv. Objektive Kriterien angelegt, ist leider nichts tolles daran

Steff_Feel_It
Stammgast

#7 erstellt: 28. Jan 2012, 11:37

Hi,

ich kann dir ein paar Seiten empfehlen:

http://www.mh-audio.nl/AcousticCalculations.asp

http://www.poisonnuke.de/index.php?action=Raumakustik

http://www.hifi-selb...id=65&layout=default

Grundsätzlich sagt man das man einen Sub nicht in die Ecke stellen soll da er dort zu dröhnen anfängt.

Und Surround-Lautsprecher sollten am besten den selben Abstand zur Hörposition haben (Kreis).

Raumakustik ist ein schwieriges Thema, und selbst eine 10.000€ Anlage kann ihr volles Potential nicht ausschöpfen wenn der Raum nicht will. Bzw. man dem Raum keine Beachtung schenkt.

Also versuche erst über die Grundlagen der Raumakustik zu Testen ob sich dein Klangbild verbessert wenn nicht dann erst würde ich mich nach neuen Lautsprechern umsehen.

Gruß Stefan

Zaphod_B42
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 28. Jan 2012, 11:43

Geb deb LS mehr Luft, insbesondere auch zu den Seitenwänden. Die frühen Reflexionen zerstören die Ortung und somit das Raumgefühl.
Ausserdem wird der Bass durch die Eckaudstellung zu dick.

Zum Sub: Stell Ihn auf Deinen Hörplatz. Dann gehe bei laufender Musik (mit entsprechend Tieftonanteil) durch den Raum. Dort wo es am besten (nicht am lautesten, sondern am ausgewogendsten) kling stellst Du ihn hin.

p_dogg
Stammgast

#9 erstellt: 28. Jan 2012, 11:44

Gut ich weiß jetz, du hast was gegen die dinger

Es muss aber besser gehen, als n startair! Knackiger im bass usw... Und nen besseren "trockeneren" sub als den CT 228 muss es auch geben! Erstens weil ich glaub ich für mehr geld auch bessere lautsprecher bauen kann und zweitens, weil ich auch einfach neue bauen will ^^

Also wie groß oder hörbar ist dieser unterschied zwischen startair und zb Alcone Pascal XT??

p_dogg
Stammgast

#10 erstellt: 28. Jan 2012, 11:54

Versteht mich nicht falsch, es kann ja sein, dass in meinen startairs mehr drin is... aber, dass der woofer nicht der knalligste is, das merkt man eben!
Klingen tut das ganze ja ganz gut...
Es geht mir einfach auch mehr um den bassbereich!

Dann frag ich eben mal anders: N Vorschlag für nen besseren subwoofer?! Beim car-hifi würd man "kickbass" dazu sagen... das is glaub ich das wonach ich suche! ^^

[Beitrag von p_dogg am 28. Jan 2012, 11:55 bearbeitet]

Zaphod_B42
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 28. Jan 2012, 12:07

p_dogg schrieb:

Es geht mir einfach auch mehr um den bassbereich!

Genau deswegen MUSST Du etwas an der Aufstellung machen. So aufgestellt wird ein 1000€ Sub bescheiden klingen ... Und die Hauptlautsprecher "matschen" fleißig mit im Bassbrei, durch die Eckaufstellung. Der Raum ist sehr wichtig, gerade im Bass.

Kickbass ist der Bereich, den eigentlich die Hauptlautsprecher machen sollten (so um 80Hz), und auch da gilt: Deine Aufstellung verhindert sauberen Kickbass

Trotz Alledem kannst Du natürlich aufrüsten zu wertigerem, aber zunächst würde ich an Raum und Aufstellung optimieren.

Empfehlung für einen neuen Sub: Etwas geschlossenes auf 30Hz entzerrt ... tiefer macht keinen Sinn

p_dogg
Stammgast

#12 erstellt: 28. Jan 2012, 12:32

ok liegt in erster linie wirklich an der Aufstellung, leck mich fett! hätt ich nicht gedacht!

ham ma wieder was gelernt

[Beitrag von p_dogg am 28. Jan 2012, 12:42 bearbeitet]

herr_der_ringe
Inventar

#13 erstellt: 28. Jan 2012, 19:25

und wenn die aufstellung passt mal ein vorschlag für nen sub (preis mit aktivmodul):

klick

p_dogg
Stammgast

#14 erstellt: 01. Feb 2012, 23:19

Ja das is doch mal was! Danke

DerHeldvomFeld
Stammgast

#15 erstellt: 02. Feb 2012, 00:08

p_dogg schrieb:

ok liegt in erster linie wirklich an der Aufstellung, leck mich fett! hätt ich nicht gedacht!

ham ma wieder was gelernt

Ich seh schon, dir braucht man nicht mit Physik zu kommen...

Atze1801
Inventar

#16 erstellt: 02. Feb 2012, 01:46

......das hat bei mir auch gedauert......musste auch viel leeeeesen

Torsten70
Inventar

#17 erstellt: 02. Feb 2012, 07:38

p_dogg schrieb:

Ich such wieder einen aktiven subwoofer (der Knackiger tiefer kraftvoller als der CT 228 is) bis ca 300-400 euro für die Komponenten.

Knackiger und tiefer schliesst sich bei falscher Aufstellung aus. Was da so vor sich hingrummelt ist tiefer Bass gepaart mit Raummoden, in denen dein "knackig" untergeht.
Was du also brauchst ist eine bessere Raumakustik,eine bessere Aufstellung, oder eine Entzerrung der Raummoden, wobei 1. schwierig ist, aber das beste Ergebnis bringt.
Alle 3 Maßnahmen zusammen bringen in der Praxis das beste Ergebnis, wenn man in dem Raum auch noch wohnen möchte.
Wenn es nur eine Frage des "besseren Subwoofers" wäre, wärs ja einfach...

Atze1801
Inventar

#18 erstellt: 02. Feb 2012, 19:41

Guckst Du

Da hab ich viel gelesen..

....auch wenn man das ein oder andere googlen muss.....Hilft

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