Omnes mw8w meets Visaton frs8m

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Chipotle
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Feb 2012, 14:23
Hallo zusammen!
Jetzt traue ich mich auch mal
Für meine ersten Gehversuche im Lautsprecherselbstbau hatte ich mir folgendes Feld eingegrenzt:
Einfach genug - um nicht direkt im Frust zu ertrinken.
Komplex genug - um an den Grundlagen zu schnuppern.
Billig genug - um im GAU keinen Elektroschrottblues zu bekommen.

Damit keiner fragt warum ich nicht eine Cheap Trick nachbaue - ich bin hier doch im "Do it yourself" und nicht im "Copy it yourself" Forum !?

Nach langem lesen und wühlen in etlichen Foren habe ich mich dann für eine Zwei-Wege-Bassreflex Aktion entschlossen:
- kein zu komplexes Gehäuse
- relativ einfache Weiche bei der man noch erkennen kann was passiert wenn man an einem "Schräubchen" dreht.

Die Visaton frs8m sind es wegen des guten Preis/Leistungsverhältnis und allgemein ordentlichen Kritiken - zudem könnten die wenn alle Stricke reißen immer noch ein paar manierliche Computerlautsprecher im geschlossenen Würfel ergeben...
Die Omnes mw8w konnte ich günstig erstehen und der Visaton fehlt es an Bass... die sind da natürlich nicht das non plus ultra aber Prämisse drei war ja auch "billig genug"

So - nach einigen Stunden Boxsim bin ich bei 50 Litern Bassreflex gelandet mit einem getrennten Kistchen für die Visaton.
Jetzt hoffe ich hier auf Anregungen und Kritik und möchte mal sehen was ich nicht falsch gemacht habe
Deshalb poste ich mal die Weiche, und den Frequenzlauf bevor ich ans sägen und löten gehe -
Vielen Dank schon mal im voraus und viele Grüße
Chipotle

Frequenzgang

Weiche 0.9
Ars_Vivendi
Inventar
#2 erstellt: 26. Feb 2012, 15:14
Warum so krumme Bauteilewerte? Du solltest dich vielleicht auf die Bauteilewerte beschränken, die es auch käuflich zu erwerben gibt.

Ist dir aufgefallen, dass der Pegel unterhalb von 150 Hz bereits abfällt? Vielleicht probierst du mal noch andere Abstimmungen aus, oder hast du das bewusst so gemacht?
Chipotle
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 26. Feb 2012, 15:40
Gute Hinweise!
Die Bauteile hat natürlich Boxsim ausgespuckt und als Anfänger fällt mir die Transferleistung zu IRL nicht leicht...
Warum die Box so fies abfällt ist mir auf nicht klar - vielleicht drücke ich im Boxsim mal auf "knackige Bässe"
Die Spitze bei 10K macht mir allerdings richtig Sorgen - wollte eigentlich nicht mit Saugkreisen anfangen - wegen den Nebenwirkungen
Viele Grüße und Danke!!!


[Beitrag von Chipotle am 26. Feb 2012, 16:24 bearbeitet]
Chipotle
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 26. Feb 2012, 22:27
80/50Hubraum ist wohl mal wieder alles!
In 80 Litern auf 50 Hz ist die Tiefbassstufe so ziemlich Geschichte

...aber da brauche ich dann nen halben Wald -
Hilfe!

(da fällt mir direkt eine passende Signatur ein
Ars_Vivendi
Inventar
#5 erstellt: 26. Feb 2012, 22:39
Hast du die Parameter vom Omnes Audio richtig eingegeben? Bei Strassacker les ich einen Gehäusevorschlag mit 18L und f3 51Hz.
eoh
Inventar
#6 erstellt: 26. Feb 2012, 23:20
mach dir um die spitze bei 10khz erstmal keine sorgen.

deine herangehensweise hört sich prima an.

bau erstmal die boxen auf, und die frequenzweiche dann seperat ausserhalb des gehäuses auf. früher gabs experimentiertafeln dazu. da kann man problemlos immer wieder verändern und probieren.

ich habe jetzt keine messdaten von dem tieftöner zur hand, aber aus dem bauch raus passt da was nicht.

der bereich von 150-200Hz erscheint zu laut, die amplitude mit 2,7er spule sollte durchehend bei grob 87dB liegen. messdaten eingabe?

dann würds ja passen mit dem bass.
Chipotle
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 12. Apr 2012, 20:58
Sooooo
...lange genug hat's gedauert ;-)
Zu "Schwung aufnehmen" habe ich die frs8m erst einmal in ein 110er Raupiano Abwasserrohr mit 47° Winkel eingebaut - erstaunlich viel Rabbatz aber wohl eher LowFi.
Das GasWasserScheiße Modell mußte dann ganz schnell einem 1,9l Holzgehäuse weichen. Nicht simuliert, zu großer Bassreflex trotzdem viel besser! mit einem handlichen Tripathverstärker benutze ich sie vielleicht sogar als Computerboxen
2012-03-07 11.47.45

...dann wurde es ernst - ich habe mir Lasip gegönnt um den Omnes besser in den Griff zu bekommen - es wurden ja schon Bedenken geäußert...
Schließlich nach viel simulieren bin ich bei einem Bassreflexgehäuse mit knapp 40 Litern gelandet. Für das Gehäuse habe ich Dreischichtholz genommen, welches mir die Schreinerei um die Ecke zum fairen Preis auf 45° gesägt haben. Die Maße sind B=233, T=377 und H=610, drei aufeinanderfolgende Fibonacci-Zahlen damit liegen die Maße ziemlich genau im goldenen Schnitt.
2012-04-10 13.33.02

die Öffnungen für die Chassis habe ich mit der Dekupiersäge erstellt - mit etwas Übung sind bei größeren Radien durchaus geringe Toleranzen von 1-2 mm drin.
Eine Prise brünierte Imbusschrauben, eine Messerspitze Einschlagmuttern, einen Spritzer Leim und, wenn man die FRS nicht in 50ml Volumen laufen lassen will, eine Raspel - der Magnet ist schweinegroß
Die Rückwand ist noch nicht verleimt nur mit Klebeband luftdicht eingesetzt - Frequenzweiche ist auch noch nicht - die 800Hz teste ich gerade aktiv (Behringer 2496 und Denon AVR 3802) das ist wirklich eine feine Sache

Jetzt muß ich mir nur noch ein feines Finish ausdenken - ob ich noch eine Weiche baue weiß ich noch nicht - ordentliche Bauteile würden die Lautsprecher deutlich teurer machen...
2012-04-12 22.42.29

So weit so gut! ...klingen tun Sie im ersten Anlauf wirklich besser als erwartet - macht definitiv Lust auf mehr
...jetzt müßte man noch messen können...
Bis bald - freu mich natürlich über Tipps - aber nicht zu dolle draufhauen
Grüße
Chipotle


[Beitrag von Chipotle am 13. Apr 2012, 15:20 bearbeitet]
audiojck
Inventar
#8 erstellt: 12. Apr 2012, 21:41
Hat der Boston ein eigenes Volumen? Sonst schießt du den ganz schnell kaputt.
Chipotle
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 13. Apr 2012, 08:53
Hallo audiojck!
Meinst du den Visaton? - nein hat er nicht - wieso sollte er sich verabschieden? ist mir da etwas entgangen? ...er darf doch eh erst ab 800Hz ran.
audiojck
Inventar
#10 erstellt: 13. Apr 2012, 10:29
Autokorrektur

Der Visaton bekommt aber den Druck vom Omnes ab. Der funktioniert quasi als Passivmembran und dürfte dem nicht gewachsen sein.
Chipotle
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 13. Apr 2012, 10:34
das ist ein Argument! ...vielleicht spendiere ich ihm einen Blumentopf - ein adäquates Volumen müßte ja zu finden sein - Danke für den Tipp!
Chipotle
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 13. Apr 2012, 10:42
- weiß jemand ob man die Bilder nachträglich drehen kann - bei mir wußte wohl nur Bill Gates das ich die gerne aufrecht sehe
audiojck
Inventar
#13 erstellt: 13. Apr 2012, 11:06
Würde ich auch nochmal simulieren, was für ein geschlossenes Volumen da sinnvoll ist. Da du aber verhältnismäßig hoch trennst ist das meiner Meinung nach nicht soooo relevant. Da kann ich aber keine verbindlichen Aussagen treffen. Auf jeden Fall kommt dir der Visaton ohne Volumen recht bald entgegen ;-)

Bilder drehen geht mit dem Windows Bildbetrachter. Der hat unten eigentlich 2 Pfeile, um im oder gegen den Uhrzeigersinn zu drehen. Sonst einfach mal googlen oder Irfan View runterladen, ist meiner Meinung nach der beste Bildbetrachter mit einigen nützlichen Funktionen.
Chipotle
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 13. Apr 2012, 11:11
DAnke erneut!
Ich meinte natürlich hier im Forum drehen. ...mit dem Windows Bildbetrachter ist das so eine Sache mit dem drehen - du bekommst das Bild gedreht angezeigt - die eigentliche Datei wird aber nicht gedreht. Windows merkt sich die Einstellung - aber bei einem Upload geht das natürlich verloren
Hilfe Moderator
detegg
Inventar
#15 erstellt: 13. Apr 2012, 11:19
Hi,

Bildbearbeitung geht nicht im Forum - das musst Du schon vorher an Deinem PC erledigen und abspeichern.

;-) Detlef


[Beitrag von detegg am 13. Apr 2012, 11:20 bearbeitet]
Chipotle
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 13. Apr 2012, 11:25
Ich hatte es befürchtet - beim nächsten mal benutze ich die Vorschau -
Asche auf mein Haupt
jones34
Inventar
#17 erstellt: 13. Apr 2012, 13:09
du kannst den Beitrag nochmal editieren wens dir so wichtig ist ;).
Chipotle
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 13. Apr 2012, 15:22
Gedreht - besser ist das!
wat mut dat mut!
detegg
Inventar
#19 erstellt: 13. Apr 2012, 18:00

Detlef
Chipotle
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 04. Mai 2012, 14:55
Soooooo ;-)
..dann will ich das hier mal zu Ende bringen!
# Eigenes Volumen für den frs8m umgesetzt (Danke audiojck).
Eigenes Blumentopfvolumen
# Zwei "Achter" zur Versteifung geschnitzt und eingeleimt. Zusätzlich mit kleinen Stiften fixiert die müssen ja schließlich die Rückwand halten.
# Wie kommt man später noch an die "Innereien"?! Die Seitenwände sind auf 45° geschnitten und mit einer moosgummiartigen "Gedöns" beklebt (mit dem Zeug habe ich das Ständerwerk beim Hausbau vom Boden entkoppelt). Vier Imbusschrauben ziehen jetzt die Rückwand in/an die Box und schließen die Sache schön dicht ab
Steife Achter
# ordentlich mit Polyesterwolle gedämmt - törö -
FERTIG IST DIE LAUBE

Die Beiden laufen jetzt aktiv an meiner 2496 zum Anpassen und Frequenzenschieben.
Die Bässe habe ich aktuell ab 80Hz um 3,6db angehoben - 8 Zoll sind eben nur 8 Zoll

Für's erste - voila!
Viele Grüße
Michael
Chipotle
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 04. Mai 2012, 19:49
...natürlich noch ein Foto von der fertigen Box
2012-05-04 21.44.04
audiojck
Inventar
#22 erstellt: 04. Mai 2012, 20:52
Bitte, bitte.
Da hast du eine gute Heimwerkerlösung gefunden.

Sehen sehr gefällig aus deine Lautsprecher. Gefällt mir gut.
Wie sieht's klanglich aus? Zufrieden?
Chipotle
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 05. Mai 2012, 10:51
In Anbetracht der eingesetzten Materialien bin ich klanglich doch recht zufrieden. Der Luxus einer Aktivweiche mit entsprechender Endstufe erleichtert die Sache wirklich extrem - und vergünstigt das Basteln und probieren. Gerade im Lowbudgetbereich verschlingt eine ordentliche Passivweiche ja gerne direkt die Hälfte des Budgets wenn ich mir das so anschaue... gerade wenn man dann noch drei Wege baut und tief trennen will
Klar ist natürlich - in den Keller geht's nicht mit den Bässen, doch gerade der Omnes macht da wo er hinkommt einen wirklich ordentlichen Job - das Volumen hab ich wohl ganz gut getroffen
Der Frs8m kostet weniger als eine Kiste Bier - klingt aber mindestens nach zwei Kisten - aber eben nicht nach Schampus ...ich glaube ich halte mal Ausschau nach ein paar gebrauchten CX 3.0
Fazit: Voll zufrieden für die erste Runde und das eingesetzte Geld - aber da geht noch mehr
Grüße
Michael
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