Plasmahochtöner

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thedesire
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Mai 2012, 16:32
hallo @ all,

ich habe mal eine paar Fragen zu Plasmahochtönern.

betreibt jemand von euch solch ein Paar?

Da ich nur Gutes gelesen habe möchte ich mehr infos dazu.

Welche Plasmahochtöner kennt / besitzt ihr?
Ich kenne die Magnat Transplus MP 02 und Corona.
Gibt es eine Firma die Plamahochtöner auch heute noch
herstellt / einzeln vertreibt?
Kennt ihr Preise?

SUFU hat keine befriedigenden Antworten ergeben.

danke für eure Antworten

Grüsse

thedesire
fabel
Stammgast
#2 erstellt: 08. Mai 2012, 16:54
Hey,

selber bauen, brrrzzzz....
hardcoreaudio

GF
WeisserRabe
Inventar
#3 erstellt: 08. Mai 2012, 19:18
siehe auch
hier: http://www.plasmatweeter.de/plasma.htm
und hier: http://www.plasmatweeter.de/magnat.htm

stell dich mal neben einen Laserdrucker, oder neben einen Kopierer, der gerade 50 Seiten oder mehr gedruckt hat und nimm ne Nase voll, dann bekommst du nen Eindruck wie so ein Plasma Hochtöner riecht (bzw. das entstehende Ozon)
Michael-Otto
Stammgast
#4 erstellt: 09. Mai 2012, 17:36
Hallo,

zum Geruch von Plasma oder Ionenhochtönern zeigt der vorherige Beitrag, das der Schreiberling noch nie einen Corona gerochen hat, wahrscheinlich auch noch nie einen gesehen hat, bzw. überhaupt weiß über was er da so schreibt, denn im Gegensatz zum Magnat riecht der Corona gar nicht, außer man geht mit der Nase direkt ins Horn, dann riecht man eine kleine Pfütze Ozon. Selbst bei stundenlangem Betrieb meiner Corona 514 ist in der ganzen Wohnung nichts und auch gar nichts von Ozon zu riechen!

Im Gegensatz dazu, der Magnat, das war eine echte Ozonschleuder, innerhalb von einigen Minuten waren 150-200 m-2 über 2 Stockwerke kräftigst mit Ozon versorgt.

Damals in den Endsiebzigern lag ein Paar 514 (mit eingebauter Aktiver Weiche und Class A Verstärker) bei DM 6.000.-.
Also dürfte heute, meiner Schätzung nach ein Paar falls es sie gäbe, auch ohne die Zusatzelektronik bei ca. € 4.000 - 5.000 liegen.
Außerdem benötigen die HT einer regelmäßigen Wartung, denn die Elektroden nützen sich ab.

Gruß

Michael-Otto
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 09. Mai 2012, 18:11
Na, jetzt aber mal halblang. Ich habe die alten Otto Braun Hochtöner gehabt die auch in der Phonogen Referenz eingebaut waren. Die basshörner hatte ich auch!. Das System könnte man wenn man denn wollte für recht wenig Geld aufbauen. Der hohe Preis hat nichts mit dem Material zu tun.

Ich hatte die mal im zusammenhang mit AR19 Lautsprechern bei Ebay ersteigert.

http://www.google.de...=1t:429,r:2,s:0,i:75


[Beitrag von Frank.Kuhl am 09. Mai 2012, 18:21 bearbeitet]
Michael-Otto
Stammgast
#6 erstellt: 09. Mai 2012, 18:36
Hallo,

das sind keine Coronas, und haben sie Ozon verbreitet?
Darum ging es ja eigentlich.

Gruß

Michael-Otto
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 09. Mai 2012, 18:50
das sind Originale! Corona hat darauf aufbauend weitergearbeitet. Lansche baut auch auf diesen Braun Systemen auf. Aufgrund meines Alters und Wissens weiß ich oft wie was und wie zusammenhängt.Die Preisfindung obliegt dem Anbieter. Ích weiß auch das im High-End Bereich sich das besser verkauft was teuer ist - dann lieber mal eine und manche hängen sogar zwei Nullen dran. Dann wirkt es elitärer.

Über die messtechnischen Werte des Braun oder Corona könnte ich sogar Aussagen treffen da ich sie gemessen habe- tue es aber nicht.


[Beitrag von Frank.Kuhl am 09. Mai 2012, 18:53 bearbeitet]
Demented_are_go
Inventar
#8 erstellt: 09. Mai 2012, 18:59

Frank.Kuhl schrieb:
........
Über die messtechnischen Werte des Braun oder Corona könnte ich sogar Aussagen treffen da ich sie gemessen habe- tue es aber nicht.



Darf man auch wissen warum nicht? Wegen der Praxis-ferne durch die Reflexionen? Oder den eher miserablen Werten? Oder beides zusammen?

Ich hätte ein sehr großes Interresse an den Messwerten, da man darüber so gut wie nichts findet, ich mich aber schon seit ein paar Jahren für diese speaker interressiere...
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 09. Mai 2012, 19:11
Die Messwerte sind nicht so wie man denken sollte und darum veröffentliche ich die nicht. Weil sie trotzdem gut klingen! Es gibt genug Leute die sich an Messwerten hochziehen aber nicht wissen wie das klingt.


[Beitrag von Frank.Kuhl am 09. Mai 2012, 19:20 bearbeitet]
georgy
Inventar
#10 erstellt: 09. Mai 2012, 19:21

Frank.Kuhl schrieb:
Aufgrund meines Alters und Wissens


Noch bist du unter sechzig.

Plasmahochtöner sind nicht mit üblichen Hochtönern zu vergleichen, die nach vorne Schall abgeben.
Plasmas haben keinen "idealen" Frequenzgang, klingen aber durchaus gut, wenn nur die Umweltbelastung niedriger wäre...
Eigentlich reicht es Plasmahochtöner nur dem Besuch vorzuführen um mindestens optisch zu beeindrucken.
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 09. Mai 2012, 19:26
Ne, die klingen wirklich hervorragend. Nur kann man es keinem begreiflich machen der auf Messwerte steht. Ich bin der Meinung das unsere aktuellen Messverfahren nicht das ermitteln was man wirklich hören kann. Die Erfahrung mache ich fast täglich.
georgy
Inventar
#12 erstellt: 09. Mai 2012, 19:32
Das liegt aber daran dass die üblichen Messverfahren für einseitig abstrahlende Lautsprecher optimiert wurden.
Mich haben Plasmas auch mal gereizt, aber wenn man ständig Boxen bastelt darf es gerne etwas günstigeres sein.
Michael-Otto
Stammgast
#13 erstellt: 09. Mai 2012, 19:44
Hallo,

was soll denn das, ich habe ich habe nirgends erwähnt, das wären keine HT von Otto Braun.

Außerdem weiß ich jetzt immer noch nicht, ob diese HT kräftig Ozon verbreitet haben, kann eigentlich nicht sein, denn die etwas neuere Version habe ich in Saarbrücken bei Otto Braun öfters gehört.

Corona hat darauf nicht aufgebaut, sondern diese HT hat Otto Braun nach dem Verkauf des Corona an Lansche immer noch angeboten. Lansche bietet überarbeitete Coronas an.

Ob Du mit Deinem Alter & Wissen trumpfen kannst ist fraglich und von solchen Aussagen....Über die messtechnischen Werte des Braun oder Corona könnte ich sogar Aussagen treffen da ich sie gemessen habe- tue es aber nicht.....halte ich gar nichts, dann sag doch, was Du sagen möchtest und schwätze nicht herum, wie sagt man so schön..... Feigling!

Außerdem bezeichnest Du Dich als Gewerblichen Teilnehmer, wie ist es denn so bei Dir, Du verkauft nichts mit Gewinn? Du verschenkst wohl alles. Das die Spannen bei HiFi teilweise recht hoch sind ist inzwischen wohl bekannt.

Ich habe bereits 1973 hochwertiges HiFi verkauft Marantz, Thorens, JBL, Celestion, Harman/Kardon, Ohm usw., wo warst Du da?

Gruß

Michael-Otto
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 09. Mai 2012, 19:55
kein Kommentar
dommii_old
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 09. Mai 2012, 21:36
Ist "kein Kommentar" nicht auch ein Kommentar? Ich finde deine Reaktion jedenfalls sehr löblich, auch wenn ich mit

Frank.Kuhl schrieb:
Ich bin der Meinung das unsere aktuellen Messverfahren nicht das ermitteln was man wirklich hören kann.

nicht wirklich d’accord gehe. Alles was man hört kann man mMn auch messen, nur der Messaufbau und die Interpretation sind manchmal kniffelig.

Zum Thema selbst:
Es gibt Stoffe, welche die Rekombination beschleunigen, dafür muss man aber schon argen Aufwand betreiben um an genügend freie Radikale zu gelangen. Vom Selbstbau würde ich deshalb abraten, HV+HF ohne Ozonausstoß geht nur mit recht speziellen Materialien sowie den entsprechenden Fertigungsmitteln, was für den gewöhnlichen Hobbyisten doch eine recht große Hürde darstellen wird.

Generell sollte man mit Ozon nicht spaßen, es gibt Menschen (mich eingeschlossen) die sehr empfindlich darauf reagieren. Beim Testlauf einer Funkenstrecke habe ich nach wenigen Sekunden Schwindelgefühle bekommen, die anderen im Raum hatten bis dahin noch nichtmal den Geruch bewusst wahrgenommen.
WeisserRabe
Inventar
#16 erstellt: 13. Mai 2012, 13:51
@Michael-Otto: ich hab tatsächlich noch nie Coronas gehört, das muss man aber auch nicht um zu wissen wie Ozon entsteht, was es bewirkt und wo man es sonst noch findet, Hauptsache man kann auf seine alten tage noch mal jemanden als unwissend beschimpfen

je höher die Temp. desto schneller wird das entstehende Ozon wieder abgebaut, man kann es also durchaus hinbekommen einen Plasma HT zu bauen, der kaum Ozon verbreitet (bz. bei dem das Ganze Ozon noch in der Vorkammer des Horns abgebaut wird) nur ist der Aufwand entsprechend hoch (man könnte z.B. mit nem Hochstrom Trafo ne Heizspindel in die Vorkammer machen)
im DIY ist das schon was für "Fortgeschrittene"
ton-feile
Inventar
#17 erstellt: 13. Mai 2012, 14:57
Hallo Michael-Otto,


Michael-Otto schrieb:
... von solchen Aussagen....Über die messtechnischen Werte des Braun oder Corona könnte ich sogar Aussagen treffen da ich sie gemessen habe- tue es aber nicht.....halte ich gar nichts, dann sag doch, was Du sagen möchtest und schwätze nicht herum, wie sagt man so schön..... Feigling!

Du hast ja einen recht aggressiven und unverschämten Stil am Leib.
Nicht schön!

Frank hat imO sehr einleuchtend beschrieben, warum er die Messwerte nicht veröffentlichen möchte.

Gruß
Rainer


[Beitrag von ton-feile am 13. Mai 2012, 14:58 bearbeitet]
oldtimerfreund
Neuling
#18 erstellt: 12. Apr 2013, 14:17
Ich bin seit ein paar Jahren Besitzer von 2 Phonogen Referenz und kann mich immer noch an den dort eingesetzten Ion Tws von Acapella Audio Arts in Duisburg begeistern. Diese werden bis heute zum Stückpreis von 2000€ gebaut. Schau mal in deren Webseite. Ich denke,es handelt sich um eine Weiterentwicklung des Otto Braun Hochtöners.Da der Ion tws einen eigenen Röhrenverstärker besitzt, kann er mit jedem Lautsprecher betrieben werden.Allerdings geht das nur mit sehr hochwertigen schnellen Systemen.
Acapella nimmt Hörner ab 20000 € . Ozon konnte ich nicht feststellen. In Verbindung mit hochwertigen Sytemen habe ich noch nichts besseres gehört.
Nachteile sind der hohe Preis (Ferrarizuschlag) und die alle 10 Jahre fällige
Revision bedingt durch den Abbrand der Elektroden.Wer Lust hat und in der
Nähe von Mannheim wohnt,kann sich die Phonogen anhören.
Kontakt über brennerei@u-maring.de
hopfenn
Stammgast
#19 erstellt: 24. Feb 2014, 13:09
Hallo,
darf ich fragen, wie schauts aus?
Hat hier so Plasmas s. oben oder ähnliche mal wer gebaut.

Kommt da was brauchbares oder nur Müll raus?
Das Ganze würde mich reizen.
Und .. Bausätze gibts inzwischen sogar bei bäh bäh

Natürliches Ozon liebe ich ;-)
bzw. die Stimmung vor einem Gewitter in den Bergen wenn mir die Haare zum Himmel steigen

Eigenlich möchte ich eine ÖKO freundliche Variante für (gute) Zimmerlautstärke
Denn ich möcht nicht nebenbei die Klimanlageauch noch laufen lassen

Also wäre eine Abschätzung des produzierten Pegels dieser PL519 Generatoren hilfreich.
Sonst würds halt nur ein externer Hochtöner der nur Sonntags ;-) für kurze Zeit alternativ zugeschaltet wird.

Schönen Gruß
hopfen
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