Bausatz HiFi Lautsprecher 1000€

Hubig schrieb:

... und möchte für Boxen + Verstärker bis max 2500€ ausgeben..

Das Verhältnis 1000 Euro Boxen und 1500 Euro Verstärker finde ich nicht gerade optimal - ich würde das Boxen-Budget auf Kosten des Verstärker-Budgets erhöhen.

Für Empfehlungen fehlen auch noch Angaben über bevorzugte Musikart, Lautstärke und Raumgröße.

Nachtrag: ich finde übrigends die Beschreibung der BigBlock 2-Wege Standlautsprecher in HobyHifi 6/2012 sehr ansprechend.......

Bausätze in der Preisklasse finde ich immer sehr verlockend. So kann z.b. eine LaBelle von Visaton sicher mit sehr viel teureren Lautsprechern mithalten.

Ob sie allerdings dir gefallen, das ist eine andere Sache. Das kann außer dir niemand sagen.

Ein erster Schritt kann also nur das Probehören sein. Sowohl Visaton also auch Udo bieten das an. Vielleicht können die dir auch Kunden in deiner Nähe sagen.

oh - das war aber schnell....

Ok, der Raum mit 15qm ist schon klein, mehr als 25qm werden es für mich als Hörzimmer wohl nicht werden.

Die Musikrichtungen (Elektro, Pop, Klassik) sind zwar nicht präsizise, aber auch wenn ein Jazz-Bass ganz tief unten gezupft wird und die Boxen das gänsehautreif rüberbringt, oder das Klang bei Mike Oldfields "Song from a distant earth" das Pfeifchen ersetzt, oder die Dynamik in Carl Orffs Carmina mich erfreut - das finde ich genial.


1000,- + 1000,- +1000,- war mein erster Gedanke, ich bin da aber flexible.

Ok, 15m² sind eine Ansage. Da kannst du Boxen wie eine LaBelle vergessen, dir fehlt dann einfach der Wandabstand. Der tiefste Ton beim Kontrabass liegt bei 41hz. Also nicht allzu tief.

Schau dir mal die Studio 1 von Visaton an. http://www.visaton.com/de/bauvorschlaege/2_wege/studio1/index.html.

Du könntest dir auch 2 Kompakt bauen und dazu einen Sub wenn dir die Kompakten zu wenig sind.

(Die 41Hz. vom Bass reichen nicht: Infected Mushrooms's "Avratz" muss schon sein! Dann bräuchte ich ja noch einen Sub.(neues Thema).

hm - meine bisherigen B&W CDM1 sind ja "compact digital monitors". eigentlich finde ich die da schon recht gut. Die Studio 1 kostet allerdings nur ca. 399€. Ich würde ja bis maxmax 999€ ausgeben. Was würdest denn dann empfehlen?

Hallo Boxenbauer

Bin zur Zeit auch daran ein Paar Boxen zu bauen und habe mich für eine Swans entschieden .
Ein Magnetostat mit einen 165 Bass wird auch so um 1000,- € kosten und dachte mir hier mal einzuklinken.

Gruss dieter

Hubig schrieb:

1000,- + 1000,- +1000,- war mein erster Gedanke, ich bin da aber flexible.

Um die Verwirrung aufzuklären ... waren die 1000 also der Stückpreis?

Wenn du Möglichkeit hast höre dir unbedingt mal die Bluesklassen von Udo an

Da gibt es verschiedene mit dem ER4 Airmotiontransformer. Die finde ich sehr angenehm. Gute Auflösung, detailreich, aber dennoch auch bei längerem hören nicht unangenehm

Hallo,

die 15qm und Infected Mushrooms sind nicht ganz so leicht unter einen Hut zu bringen,
die Swans M1 gibt es auch als Bausatz,
dazu zwei Dipolsubs , oder zwei herkömmliche Subs aber zwingend mit Antimode 8033- s II !!!!!!

Wenn der PC der Zuspieler wäre ,
dann auch entsprechende Standlautsprecher in Verbindung mit Dirac.

Das Problem ist in meinen Augen in 15qm vordringlich dein angestrebter Bassbereich,
Raummoden eben.

Gruss

Teilaktives System, oben kompaktLS oder auch Breitbänder ala Solo 20, drunter ein schlanker Sub mit zb. tiw200xs.
dazu ein dsp. Möglichkeiten gibts viel.

Moin,

Ich würde die Trypychton vorschlagen und zwar als Top.Siehe hier : 600€ / Stück

Die Bässe kann man seperat als DoubleBassAray aufbauen und mit einem DSP, Antimode oder ähnlichem betreiben.
4 kleine geschlossene Würfel, 2 vorne, 2 hinten. Beispielsweise mit dem Lab 12 würde dies 600€ für die Bässe kosten + 100-300 für den DSP/o.Ä. .

Oder die Trypychton in halbgroß, also mit 2 Bässen je Seite. Wieder teilaktiv.
Am besten die nette Beratung bei blueplanetacoustic nutzen - wird im Forum sehr gut wahrgenommen.

Damit bleibt noch etwas Geld für ein paar hübsche Verstärker. Die optischen Vorlieben können hier ruhig weit oben angesetzt werden - verkehrt machen kann man nicht wirklich etwas.

Bauberichte und Erfahrungen mit diesen Kombinationen finden sich hier im Forum, aber auch über google.
Damit kratzt du wirklich am Referenzniveau - 20.000€ und mehr bei Fertiglautsprechern sind die Liga.

Ich bin davon ausgegangen, dass Gehäusekosten nicht im Budget sind. Sonst wird es eng, aber machbar. Mit gegebenenfalls kleinen Anpassungen - aber machbar vom Grundprinzip.

Einen schönen Abend
Flo

nada plus Sub?

Hubig, woher kommst du denn?

Du hast zwar schon einige Fragen beantwortet, aber dennoch hier mal der Fragebogen:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden (mit/ohne Gehäuse) -Wie groß ist der Raum? -Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich) -Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden? -Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? -Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben) -Welcher Verstärker wird verwendet? -Was soll über die Lautsprecher gehört werden? -Wie laut soll es werden? -Wie tief sollen die Lautsprecher kommen? -Wird großer Wert auf Neutralität gelegt? -Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

Beim Verstärker würe ich auch eher weniger als mehr ausgeben.

Die von dir ins Gespräch gebrachte BigBlock wurde hier schon seitenweise kontrovers diskutiert, schlecht ist der LS sicher nicht, aber es gibt natürlich immer was, das man noch besser machen könnte. Ich würde z.B. die Passivmembran weg lassen und den TMT in einem geschlossenen Lautsprecher betreiben. Geht immer noch mehr als ausreichend tief und dürfte, was Raummoden angeht, deutlich weniger Probleme machen.

auch von meiner seite her der hinweis, den budgetären schwerpunkt unbedingt auf die LS zu legen: meine duetta lief hier zeitenweise anstatt mit der rotel vor-/endstufenkombi auch mal mit dem CD-receiver der onkyo cr-535. ok, man hatte nen unterschied gehört - aber den 10-fachen gerätepreis war dieser unterschied keinesfalls wert!

auch sei hierzu auf diesen link verwiesen


weitere LS-vorschläge:
el nino plus sub
audimax satellit plus sub
pro 20d (die audaxe lassen sich leider nicht verlinken, daher alles zwischen den URL-klammern kopieren und in nem neuen tab/fenster öffnen):
[action]=details&index[shop_articles][data][shop_articles_id]=83]http://audax-speaker...shop_articles_id]=83


bei dem von dir genannten budget ist eines unerlässlich: probehören. und nix überstürzen, wenn dir ein LS subjektiv nicht zusagt hilft der beste LS nichts. ich hatte "damals" u.a. die tryptichon, die network 4.5, duetta, symphony285 und bei a.o.s. die studio 100tl qxl gehört. dabei hatte sich herauskristallisiert, daß mir neben d'appolitos z.b. auch die vielgelobten thiel-chassis subjektiv überhaupt nicht zusagten.

herr_der_ringe schrieb:

pro 20d (die audaxe lassen sich leider nicht verlinken, daher alles zwischen den URL-klammern kopieren und in nem neuen tab/fenster öffnen): [action]=details&index[shop_articles][data][shop_articles_id]=83]http://audax-speaker...shop_articles_id]=83

Und es geht doch

Ansonsten volle Zustimmung!

Einen wunderschönen Guten Abend...


So. Nach den reichhaltigen Ansetzen zunächst mal Danke! Zugegeben, ich habe auch das ein oder andere gar nicht verstanden Trotzdem "a step closer".

Nach einiger Überlegung würde ich das Budget auf 2x1000€ für die Beschallung und 500€ für den Verstärker ansetzen. Leider muss dann schon alles komplett sein. (ich könnte auch zur Not noch den ein oder anderen Hunnie drauflegen, aber nur, wenn es wirklich eine signifikante Steigerung gibt).

Da ich ein strukturiert denkender Mensch bin (manche nennen es auch leicht verwirrt) fasse ich mal die Punkte zusammen

1 ein kleinder Raum braucht komplett andere LS als ein großer. => Baukastensystem sinnvoll bzw. aufrüstbares System?

2. BigBlock: vom Gefühl her, hat sich die zunächst erledigt.

3.2. Swans M1 Bausatz 245€. Gefühlt günst!
3.2. Solo 20: 520€ hab' ich ja noch nie gesehen. So was klingt?
3.3 Triptychon Main Bausatz: 600€ gefühlt sympatisch, Sub wird dann eigenes Thema.
3.4 El Nino: kein Preis gefunden, kein Bauchgefühl
(3.5 Audimax: scheint gut zu sein, aber wohl über Budget)

4. die BluesKlasse: interessant - ich finde grad die Seite nicht mehr, aber da waren ja auch von 100€ - 1000€ alles dabei.

Müsste ich jetzt entscheiden, würde ich Triptychon wählen - oder doch ein eine aus der Bluesklasse?

Aber ihr habt ja recht: Probehören muss wohl sein. Ich komme aus der Ecke Mannheim, Ludwigshafen. Kann mir da jemand eine Anlaufstelle empfehlen? Mir fiele da ja nur der MediaMarkt ein <duck.und.weg>


Gruß, Mc.
(Fragebogen ist jetzt grad keine Zeit mehr - muss jetzt in's Bett :-)

Hallo,

heidelberg
Manfred Zoller, audiovideoforum http://www.audiovideoforum.de/impressum.php

oder hören http://analog-audio-arts.de/lautsprecher.html

Gruss

In deiner Ecke gibts eine richtig gute Adresse:

LSV-Achenbach

3.4 El Nino: kein Preis gefunden, kein Bauchgefühl

ist beim link dabei: 775€

wg. probehören: nimm dir mal 2 tage zeit, und nimm FFM und den ruhrpott noch mit: blue planet, udo, speakerheaven...und gewiss fehlen hier noch einige in der auflistung. und probehören bei usern ist natürlich auch möglich
ob man bei lady strassacker in KA probehören kann weiss ich hingegen leider nicht.

Anregung zur Triptychon gibt es z.B Hier
und Hier

Da lösen sich bestimmt auch viele aufkommende Fragen - nicht nur zu diesem Bausatz.

Nach einiger Überlegung würde ich das Budget auf 2x1000€ für die Beschallung und 500€ für den Verstärker ansetzen. Leider muss dann schon alles komplett sein. (ich könnte auch zur Not noch den ein oder anderen Hunnie drauflegen, aber nur, wenn es wirklich eine signifikante Steigerung gibt).

Um meinen Vorschlag weiter oben zu ergänzen:

Es müssen natürlich keine 4 Subwoofer sein - 2 kleine geschlossene sind auch schon sehr gut - für Pegelorgien weniger, aber dafür könnte man dann doch Bassreflex nehmen. Schritt für Schritt kann man natürlich auch aufbauen.

Oooch,

in 15qm können zwei Subwoofer durchaus ausreichen.....


Gruss

Wohl wahr das klingt nach klotzen, statt kleckern.
Allerdings geschlossen und entzerrt...
Mit 4 als DBA müsste man weniger korrigieren.

Zumal es imho sinnvoller ist Membranfläche zu stellen und den Raum ausgewogener anzuregen, als alles über Leistung und Hub zu erzwingen, sofern die Platzmöglichkeiten gegeben sind.

Letztendlich wie alles eine Sache der persönlichen Präferenzen.

Hallo Hubig,

da Du ja immer noch nichts gefunden hast würde ich Dir einen Hörtermin in meinen "heiligen Hallen" anbieten wollen, die von Deinen nicht weit entfernt sind - in 76646 Bruchsal.

Was Du bei mir "auf die Ohren" bekommen würdest:

- Zimmer ca. 25 qm groß.

- schnöde "Kauf-Boxen" (12 Jahre alte Dynaudio Contour 1.3 SE) und zum Vergleich einen Billich-Lautsprecher (mein Elaborat MITA ).

- Die Boxen werden über einen HiFi-Akademie-Amp mit intergriertem DSP entzerrt.

- Andere Abstimmungen sind nur einige Messungen und ein paar Mausklicks weit entfernt.

- Du darfst auch gerne Deine Boxen anschleppen und ich mache Dir andere daraus.

So ein gerütteltes Maß an Hintergrundwissen ist auch vorhanden.

Eventuell brauchst Du ja gar keine neuen Boxen ...

Edith sagt: mal gucken ...

Hubig gibbet neues?

Warst mal bei Achenbach?

kann ich auch nur empfehlen

moin, ich würd nix kaufen bevor ich zumindest mal ne Eton Kreation gehört habe - bochum bei Udo ist eine Möglichkeit, bei Lautsprecherbau.de findest du im forum aber auch ne umkreissuche.
Duetta kannst du bei mir in Darmstadt in 19m^2 hören.

Was den amp angeht: meine faustformel ist: für elektronik gleiches budget wie für nen kauflautsprecher.
Hier aber das "problem": mit 1000 eur kommst du in bereiche von 5-10ooo EuR Fertigware. Entsprechend ist es sicher nicht übertrieben auch nen Tausender oder 2 auszugeben. Aber auch an nem 500er werden sie besser klingen als die BuWs.
Kleiner Geheimtipp ist Destiny, sehr feine Röhren - da würd ich mir auch mal den Hybrid angucken. In meiner Signatur findest du den Text den ich zu meiner Verstärkersuche geschrieben habe.

Manche Leute werden Dir sagen dass alle Vesrtärker gleich klingen - weil es theoretisch nicht sein kann dass Unterschiede sind - aber meine Ohren haben mir was anderes gesagt. manche Hersteller betreiben da schon sounding, die Bühne wird unterschiedlich dargestellt etc - insofern würd ich dir raten erst die ls zu bauen und dann mit ihnnen den dir passenden amp auszusuchen.

Die boxen sind aber sicherlich der weit größere Faktor - insofern auch ne option sich da erst mal weit aus dem fenster zu lehnen und bei bedarf später die elektronik aufzurüsten.

Mein Favorit für deinen Raum wäre die Duetta Top - musst aber gucken ob die dir genug druck macht untenrum. Ist ein sehr trockener bass der nicht so "schön" im Magen dröhnt sb36 ist in der Beziehung grad für rock nicht zu verachten und hat die gleichen chassis wie kauflautsprecher für 6500 das paar...
Achenbach ist auch ne prima adresse, musst aber mal gucken ob was für die raumgröße zu bekommen ist.

ach so, link zur bluesklasse: www.lautsprecherbau.de da gibts nen boxenkonfigurator wo du auch budget etc. Eingeben kannst stammbeiträge anklicken und auf gehts berichte lesen

ein kurzes Hallo:
Hallo!

Es wird einige Zeit dauern bis ich konkret weiterkomme. Ich habe vor....

Locations klarzumachen - yea - also: Umkreissuche, und auch gerne Hörangebot wahrnehmen (thx)
CD mit einigen Songs zusammenstellen: ich will wenigesten ein paar Klangeindrücke konstant halten
dann: Urlaub nehmen

und losfahren.

Bei mir dauert so was echt ein paar Wochen......sorry! Aber ich halte euch auf dem Laufenden.


Bekanntlich ich Vorfreude ja die schönste Freude.

nochmal vielen Dank für die Anregungen, ich werde mich sicher nochmal melden.....



Gruß, Hubig.

Moin

Hubig schrieb:

Bisher erfreute ich mich an meinen B&W CDM1.

na, das ist doch eine Hausnummer. Und Du erfreust Dich noch daran. Schön.

Was genau soll der neue Lautsprecher denn anders machen ?
Oder besser können ?
Außer, mehr zu kosten, meine ich.

Sich darüber klar zu werden, kann Dir vielleicht eher den Weg zur gewünschten Änderung zeigen.

na also so schwer wird das nicht mit dem Budget die BuWs zu toppen...

Hubig schrieb:

ein kurzes Hallo: Hallo! Es wird einige Zeit dauern bis ich konkret weiterkomme. Ich habe vor.... Locations klarzumachen - yea - also: Umkreissuche, und auch gerne Hörangebot wahrnehmen (thx) CD mit einigen Songs zusammenstellen: ich will wenigesten ein paar Klangeindrücke konstant halten dann: Urlaub nehmen und losfahren. Bei mir dauert so was echt ein paar Wochen......sorry! Aber ich halte euch auf dem Laufenden. Bekanntlich ich Vorfreude ja die schönste Freude. nochmal vielen Dank für die Anregungen, ich werde mich sicher nochmal melden..... Gruß, Hubig.

Lobenswerte Einstellung und Vorgehensweise - dafür musst du dich nun wirklich nicht entschuldigen!

Aber auch bedenken, dass ein und die selbe Box in deinem Raum ganz anders klingen kann als bei der Vorführung!

auch B&W kocht nur mit wasser.

allerdings kannst deine cdm1 schon beinah untern arm klemmen und zum probehören mitnehmen. so hast zwar noch immer keinen vergleich der räumlichkeiten zu jenen bei dir zuhause, jedoch sowas wie eine bekannte größe mit dabei.

Black-Devil schrieb:

Lobenswerte Einstellung und Vorgehensweise - dafür musst du dich nun wirklich nicht entschuldigen! Aber auch bedenken, dass ein und die selbe Box in deinem Raum ganz anders klingen kann als bei der Vorführung! :prost

Das sehe ich genau so. Leider hilft da mMn. nur annähern durch fragen + hören und irgendwann den "Sprung" wagen. Alle interessanten Boxen in die eigenen vier Wände schleppen ist schwierig

Viel Glück bei deiner Entscheidung und viel Spaß beim Basteln