Tangband W3-665SC als Satellitenersatz für Logitech Z623

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Chrisplayer123
Stammgast
#1 erstellt: 14. Feb 2013, 21:19
Hallo,
Wie die Überschrift schon sagt möchte ich gerne zwei Satellitenlautsprecher mit den Tangband W3-665SC als Chassis bauen, die die Standardlautsprecher ersetzen.
Da die leider nicht in das originalgehäuse passen, ich aber finde, dass diese um einiges besser spielen, als die eingebauten Chassis möchte ich nun andere Boxen bauen.
Da ich leider nicht gerade ne große Ahnung von Lautsprecherberechnungen etc. habe wollte ich euch mal um Hilfe bitten.
Die originalen Lautspecher haben 10 Watt und 8 Ohm (hab ich vorhin geöffnet und nachgeschaut).
Das Gehäuse sollte aber auch nicht allzu groß geraten..



Vielen Dank schonmal
herr_der_ringe
Inventar
#2 erstellt: 14. Feb 2013, 23:35
das gehäuse ist nur eine herausforderung. der zugehörige sperrkreis hingegen ne ganz andere hausnummer...hast du die chassis bereits?
- falls nein: passenden bausatz heraussuchen.
- falls ja: woher hast du das chassis? (wg. möglicherweisem support hinsichtlich sperrkreis etc.)

eigentlich würde ich dir den tip geben, das gehäuse mittels winISD zu simulieren. das problem an der geschichte: mit einem qts von 0,63 kommt für das chassis im grunde genommen nur noch ein geschlossenes gehäuse in frage, welches zwar ziemlich unkritisch hinsichtlich gehäusevolumen ist, aallerdings bei diesem chassis lediglich eine relativ bescheidene basswiedergabe bietet.

was tun?
- geschlossenes gehäuse & wenig bass
- bassreflex simulieren und mit unpräzisem bass leben
- möglicherweise passt das chassis in das gehäuse der needle - vermutlich grösser als dir lieb ist...
Chrisplayer123
Stammgast
#3 erstellt: 16. Feb 2013, 17:18
Hallo!
Danke für die schnelle Antwort
Habe sie hier letzte Woche bestellt: http://oaudio.de/Lau...-W3-665SC::4552.html
Ich denke mal, dass man für diesen Preis nix falsch machen kann.
Leider passen die Chassis aber nicht in das Gehäuse der Satelliten (Magnet zu groß).
Habe schon versucht mich ein wenig mit Winlsd auseinander zu setzen, aber irgendwie sagen mir diese ganzen Werte nichts.

Mal ne ganz andere Frage:
Ich habe vor im Frühling, wenns Draussen wärmer wird eine tragbare Box zu bauen.
Darin möchte ich 4 dieser Chassis verbauen - also jeweils 2 pro Kanal.
Nun möchte ich aber wissen, ob mein selbstgebauter Verstärker (TDA7377) ausreichend ist, oder schon zu viel Leistung für die kleinen Treiber hat.
Und wie Groß sollte das Gehäuse so pi mal daumen sein?
Bassreflex oder doch geschlossen?
oder sind diese Lautsprecher eher unbrauchbar für tragbare Systeme?
Fragen über Fragen.. ich weiß..
herr_der_ringe
Inventar
#4 erstellt: 16. Feb 2013, 20:56
1. sind zwei LS je kanal kontraproduktiv
2. trotzdem zu leise für draussen

ich klemm mich morgen mal hinters simu-programm.

fragen:
- ein needle-gehäuse wäre zu groß?
- desktop-hupen: d.h. du könntest den frequenzgang mittels equalizer anpassen? (=> EQ anstatt sperrkreis)
- du schreibst von "Satellitenlautsprecher" - d.h. es ist ein sub vorhanden?

ps: wenn der magnet schon zu groß ist, dann ist auch der montageflansch zu groß
oerk
Stammgast
#5 erstellt: 16. Feb 2013, 23:29
Die Dinger sollen am Satellitenausgang des Logitech-Systems betrieben werden?

Dann ist m.E. ein geschlossenes Gehäuse eh genau das Richtige!

Jetzt müsste man nur noch die Trennfrequenz wissen, um rauszukriegen, wieviel Tiefgang die Dinger haben müssen... wird aber vermutlich eh nicht unter 200hz liegen.
Chrisplayer123
Stammgast
#6 erstellt: 17. Feb 2013, 15:28
Ich möchte einfach nur die originalen Treiber des 2.1 Systems durch etwas bessere ersetzten.
Ich denke mal, dass diese so von 150-200hz anfangen.
Ich wollte sie ja am Anfang einfach nur gegen die standard tauschen, bis ich bemerkt habe, dass die neuen doch etwas größer sind als die eingebauten

IMG_20130217_150903

IMG_20130217_150935

Ein needle-gehäuse wäre definitiv zuu groß, da ich sie ja noch gerne auf meinem Schreibtisch stehen haben möchte.
Sie sollen ja keinen großen Bass produzieren (was für diese Größe eh unvorstellbar ist)
sondern einfach nur klare mitten und höhen spielen.
Für den Bass habe ich ja noch den Subwoofer.


[Beitrag von Chrisplayer123 am 17. Feb 2013, 15:30 bearbeitet]
herr_der_ringe
Inventar
#7 erstellt: 17. Feb 2013, 17:30
hallo chris,

so ganz unwichtig ist die trennfrequenz nun auch wieder nicht. eine frage dazu: handelt es sich hierbei um ein komplettes 2.1-system eines herstellers? (wenn ja: welcher hersteller/welches modell?)


ich würde mich an deiner stelle, da die chassis eh nicht in die vorhandenen gehäuse hineinpassen, von den alten gehäusen verabschieden. mal als anregung wie sowas in perfektion aussehen könnte, sei auf diesen link und jenen link verwiesen


nachtrag: simulation w3-926sc

gelb = 2ltr geschlossen
blau = 5ltr geschlossen
grau = 5ltr bassreflex; port D=3cm/L=3,7cm (war beim screenshot falsch eingestellt, hat jedoch keine auswirkung auf den kurvenverlauf)

simulation tangband w3-926sc


group delay; ist beim bassreflex bedingt durch den hohen qts höher, liegt allerdings mit "14" im akzeptablen rahmen

simulation tangband w3-926sc - group  delay


[Beitrag von herr_der_ringe am 17. Feb 2013, 18:54 bearbeitet]
Chrisplayer123
Stammgast
#8 erstellt: 17. Feb 2013, 18:44
Die selbstgebauten Satelliten auf der Seite sehen echt super aus!
und ja, ich meinte die Logitech Z623 Lautsprecher, wie schon in der Überschrift zu lesen.
http://images.bit-te.../logitech-z623-a.jpg
Über das Gehäuse habe ich mir auch schon Gedanken gemacht, nur das Problem ist, wie groß sie in etwa sein sollten, damit auch der Klang optimal wird.


[Beitrag von Chrisplayer123 am 17. Feb 2013, 18:46 bearbeitet]
herr_der_ringe
Inventar
#9 erstellt: 17. Feb 2013, 19:10
hallo chris,
wer lesen kann ist klar im vorteil

leider ist auf der logitech-seite (als auch sonst im netz) zumindest auf die schnelle keinerlei angabe zur trennfrequenz ersichtlich. wie du in der obigen simu siehst, hat es relativ geringe auswirkungen, ob das gehäuse 2ltr oder 5ltr innenvolumen hat. ich würde daher an deiner stelle ein neues gehäuse bauen, welches mindestens 2ltr volumen hat; den rest nach optischen gesichtspunkten. innen im gehäuse mit etwas sonofil o.ä. die wände auskleiden, fertig.



ps: das oben ebenfalls simulierte bassreflexgehäuse würde ich aufgrund des subwoofers nicht bauen.
pps: du weisst daß wir bildergeil sind
Chrisplayer123
Stammgast
#10 erstellt: 17. Feb 2013, 20:31
Hallo!
Ich habe mir überlegt so ein Gehäuse wie das Projekt CT 209 zu bauen, nur, dass ich halt meine Chassis darin verbaue.
Ich würd gern wissen, ob ich dafür noch eine Weiche brauch?
herr_der_ringe
Inventar
#11 erstellt: 17. Feb 2013, 21:16
hast du schonmal nachgeschaut, was bei deinen derzeitigen satelliten eingebaut ist?
imho könntest du allenfalls ein sperrkreis benötigen, aber das kann meist erst beim fertiggestellten gehäuse fixiert werden.

das gehäuse eines ct209 kannst du nachbauen, allerdings würde ich aus optischen gründen das gehäuse höher bauen.
zudem solltest du unbedingt beachten, daß breitbänder physikalisch bedingt zu höheren frequenzen hin den schall bündeln => bedeutet im klartext, du solltest deine gehäuse so bauen, daß die chassis in etwa auf deine ohren zielen. (schon bemerkt, daß die schallwand deiner gehäuse aus diesem grund geneigt ist? )
andreasww
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 18. Feb 2013, 08:43
Hi,

du kannst dir ja auch mal kurz diesen Thread anschauen: http://www.hifi-foru..._id=104&thread=23913
herr_der_ringe
Inventar
#13 erstellt: 18. Feb 2013, 09:26
keine sorge, sowas hatte ich schon ebenfalls aufm schirm (und mit der needle auch angedeutet).

jedoch ist die frage, welche man sich stellen muss: weshalb mühsam einem 3"-chassis tiefbasseigenschaften anerziehen, wenn diese hinterher überhaupt nicht benötigt werden? (und zudem pegel kosten) => daher nur interessant, wenn der 655er ohne subunterstützung spielen soll.
Suche:
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