gute und günstige Tiefton Chassis gesucht

Darf man fragen, was du genau vor hast? Einfach irgend einen Tieftöner einzusetzen funktioniert nämlich in den allerseltensten Fällen! Dann gibts auch mehr Antworten!

Mich würde vor allem interessieren welche günstigen und guten 13cm Tieftonlautsprecher es gibt, da mir der Bass bei den Tangband w3-871 etwas zu dürftig ist und dieser dann als reiner Hoch-/Mitteltöner verwendet werden würde

Dynavox Dy1669A

Was kannst du mir zu dieser Chassis berichten?
Frequenzgang...Pegelfestigkeit?
Würde mich sehr über eure Erfahrungen damit freuen

Und wie willst du die beiden Chassis akustisch trennen?

Gut und günstig wäre z.B. der Mission.

Den Dynavox halte ich dagegen eher für grenzwertig...

Ich hätte sie einfach durch hochpass und tiefpassfilter getrennt...
also passiv

sind die chassis von mission wirklich so viel besser?
preislich ist da ja fast kein unterschied

Moin,

Black-Devil (Beitrag #6) schrieb:

Den Dynavox halte ich dagegen eher für grenzwertig...

das hast du aber sehr diplomatisch ausgedrückt.
Ich halte das Teil schlicht für Elektroschrott.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-22804.html
Zitat Harry: "und ein schwacher antrieb, der selbst geschlossen Probleme machen wird."
Außerdem hat der TE einen 13er TT angefragt.

Neben den Mission CP134 / 138 fiele mir noch der Mivoc WPT138 und der Peerless SDS 5-25/08 spontan ein.
Bei den Mission würde ich den 8 Öhmer bevorzugen - nicht so Impedanz-kritisch bei tiefer Trennung.

grüsse

Karsten

Hallo holly65,

die 13cm wollte ich nur da sie in mein aktuelles Gehäuse passen würden.
Jedoch kann die Chassis auch durchaus größer sein, das neue Gehäuse könnte ich durchaus in kauf nehmen

Ich würde nur gern meine W3-871 im tieferen Bereich verstärken.

Falls es hierzu schon Bauvorschläge geben sollte klärt mich bitte auf^^

Ja ich hab heute gute Laune!

Straped, mit den 3 Chassis (Mission, Mivoc, Peerless) machst du in jedem Fall nichts verkehrt, die sind schon richtig gut fürs Geld. Kommt aber natürlich auch immer drauf an, wie groß das Gehäuse werden soll, wie tief es gehen soll, wie laut es gehen soll.....

Wie allgemein bekannt ist sind die W3-871 ja nicht ganz so pegelfest
aber da sie nur für die Werkstatt sein sollen in der vorwiegend leise Arbeiten durchgeführt werden müssen diese auch nicht so laut sein :-)
zur Größe...einfach möglichst kompakt

Tach,
ich werfe mal den Gradient W130AL8 ins Rennen.
Wenns auch was größer sein darf, den W160AL8. Verbaut ist der beispielsweise in der VeraTwo , vom Konzept her sollte das also ideal passen.
Das Chassis wurde, soweit ich das weiß, bis hinunter zu 8l (GHP) verbaut, wenn manns größer haben will (kann), gehts auch als Standbox in TQWT oder BR.

Grüße,

Michael

neuer Tieftöner, neues Gehäuse, neue Frequenzweiche ...

Da fehlt eigentlich nur noch der Hochtöner und wir können einen erprobten kompletten Bauvorschlag wählen und sind auf der sicheren Seite, was das Ergebnis anbelangt.

@MBU was würdest du mir denn vorschlagen?

Fragebogen ausfüllen, dann wirst du geholfen


-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)

-Wie groß ist der Raum?

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)

-Welcher Verstärker wird verwendet?

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?

-Wie laut soll es werden?

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)

möglichst wenig und die tangbands einbezogen

-Wie groß ist der Raum?

Werkstatt mit ca 20qm

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

auf einem Regal mit ca 50cm wandabstand bei einer maximalen boxtiefe von 25cm auf ca 1,50 meter höhe

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?

Kompakte sonst macht glaub ich in dem fall nichts sinn

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

35 hoch
25 breit
25 tief

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)

nein

-Welcher Verstärker wird verwendet?

yamaha rx 330

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?

Rock, Metal, Techno, evtl allgemein Radio zustätzlich

-Wie laut soll es werden?

89dB?

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
60-80Hz
-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?

möglichst kein warmer klang

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

Die W3-871 verbauen, rest ist mir bei annehmbaren bass egal

Nabend die Herren,

Ist das denn bei einem FAST ähnlich "VeraTwo" (nur den BB austauschen) auch so kompliziert, daß man die ganze Routine /Fragebogen) durchlaufen muss, zumal es hier um Hintergrundbeschallung in der Werkstatt geht?
Ich denke, daß das Gehäuse der Vera incl. Weiche für den W160AL8 passen sollte, lediglich die Anpassung für den W3-871 müsste noch gemacht werden.

Grüße,

Michael

edit:

aber da sie nur für die Werkstatt sein sollen in der vorwiegend leise Arbeiten durchgeführt werden müssen diese auch nicht so laut sein

"Strapet" und Michael, ist der Fragenkatalog, mit Verlaub gesagt, nicht ein wenig übertrieben?

Strapet (Beitrag #16) schrieb:

Die W3-871 verbauen, rest ist mir bei annehmbaren bass egal ;)

Das schränkt es natürlich sehr ein. Da kenne ich im Moment nichts. Welchen W3-871 hast du denn? Den mit oder den ohne Phase Plug?

Ich würde den W3 einfach in die Bucht tragen und was komplett neues bauen, aber das ist nur meine Meinung ...

ich habe den w3 871 b und ja ich finds auch etwas übertrieben ich wollt eigentlich nur nen tieftöner dazu

Problem ist halt die Weichenabstimmung...

Alternative: Ein kleiner Subwoofer dazu?

Strapet (Beitrag #19) schrieb:

ich habe den w3 871 b und ja ich finds auch etwas übertrieben ich wollt eigentlich nur nen tieftöner dazu :P

Ich habe da auch keinen passenden Bauvorschlag auf dem Schirm.

Dir bleiben imho folgende Möglichkeiten:
- selber mit Messtechnik und Erfahrung entwickeln.
- einen erfahrenen Bastler in deiner Nähe finden der das für dich macht.
- die BB verkaufen (hier Biete Bereich oder Bucht) und einen erprobten Bausatz bauen.

Der Gradient W130AL8 ist übrigens richtig klasse (klanglich als TMT), hat aber leider nur ca. 2mm Xlin.


grüsse

Karsten

Hi Karsten,

ist das Tapete oder Stoff?

vor allem wie griegt man das so toll hin?

überhaupt gar kein Problem, man muß nur Karsten heissen!

Hi Michael,

Vinyl Tapete mehrfach mit Parkettlack versiegelt.
Aufgezogen habe ich die Tapete mit Weißleim.

grüsse

Karsten

Strapet (Beitrag #16) schrieb:

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)? 60-80Hz

sag mal, wie (in welchem gehäuse) werden die w3-871 derzeit betrieben?

momentan sind sie in der "needle von cyburg"

heissa...schade, sonst hätt ich die brick vorgeschlagen.

allerdings hab ich bein deinen ausführungen den eindruck, daß die line überdämpft ist und deshalb der bass zu dünn rüberkommt (tqwt reagiert da sehr sensibel darauf) F-gang brick (entspricht needle)

mal ein paar bauvorschläge mit dem w3-871 als fast (jedoch ohne rücksicht auf chassisgröße oder verfügbarkeit):
scimitar 2 (baubericht); two fast; JaF (müsste die weiche von zwei auf einen treiber umgerechnet werden).

die JAF würd mir schon sehr gut gefallen^^

...hab ich bein deinen ausführungen den eindruck, daß die line überdämpft ist und deshalb der bass zu dünn rüberkommt (tqwt reagiert da sehr sensibel darauf) F-gang brick (entspricht needle)..

sag doch mal was genaueres zur bedämpfung deiner needle. (btw: gibts bilder von dieser mit bedämpfung? meine flat needle hatte z.b. bereits extrem auf ein streifchen/10gr. sonofil im bereich der umlenkung reagiert.)

Bilder hab ich vom inneren leider keine...(komplett verleimt) aber ich hab nur sehr wenig sonofil verwendet und bei der umlenkung hab ich gar keines

Hi...
Für den W3-871 gibt es ein paar Bausätze mit Bass, ich glaube W4-657...
In der nächsten K&T wird ein Bausatz mit dem W6-1974 vorgestellt.

Je nach Breite der Box kann der Sperrkreis der Needle übernommen werden. Eine tiefe Trennung (vor allem bei einer Werkstatt Box) könnte nach Tabelle funktionieren (12 dB, mit der Spule vor dem Tieftöner experimentieren, Wert aus Tabelle verdoppeln).
In dem Bereich ist die Trennung nicht ganz so kritisch...

Besser:
Messtechnisch gibt es ein paar Apps mit denen Man(n) den Frequenzgang grob ermitteln kann...
Für das IPhone: DSP mobile

Es gibt dann noch ein besseres Micro: Micro I Serie

Für andere Betriebssysteme (ich bin ein unverbesserlicher Apple Hasser ) gibt es auch entsprechende Apps, jedoch nicht von der Präzision wie für Apple Produkte (Vorteil des Zusammenspiels von Software und Hardware).

Als Schätzeisen sollten die Android Geräte auf jeden Fall taugen.


Cheers,
Nick

2TB

Moin Selecta_Mota ,

magst du bitte gleich eine Bezugsadresse für den W4-657 SC dazuschreiben .


Gruß , Theo

Hm... Kann man da nicht auch den ungeschirmten nehmen?

ich hab jetz ein bisschen nachgesehn und den ungeschirmten nirgends gefunden...hat jemand ne bezugsquelle?

Hi...

ich hab jetz ein bisschen nachgesehn und den ungeschirmten nirgends gefunden...hat jemand ne bezugsquelle?

Eigentlich alle großen Händler und wir natürlich...

Cheers,
Nick

Moin BluePlanet ,

Die Thematik wurde in diesem Forum schon oft besprochen .

Da Ihr nun gerade in diesem Thema anwesen seid ,
möchte ich die Gelegenheit nutzen und Euch bitten zu dem Beitrag 367 aus folgendem Thema Eure Meinung zu äussern :

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-4415-8.html
doctormase ( Entwickler der 2TB ) schrieb :

.. in der tat würde das vorhaben, die 2TB mit der ungeschirmten variante zu bauen gründlich in die hose gehen. da wäre eine komplette neuabstimmung erforderlich. ...

Grüße , Theo

Hallo Theo,
meist Du wirklich die 6 dB Trennung wirkt sich (merklich) anders aus bei dem aktuellem Modell???
Vor allem wenn es sich um eine Werkstatt Box handelt...

Ich glaube nicht...

Ich habe zum testen dann auch eine App empfohlen. Wie gesagt, als "Messeisen" (grobe Messung) taugen die alle.
Auf meinem Sony hat es funktioniert...

Cheers,
Nick

Moin Nick ,

Nein ich selber habe dazu eigentlich keine verifizierte Meinung .

Aber es sollte wohl nachdenklich machen , daß in diesem Forum seit ca. 5 Jahren die Meinung vertreten wird , daß der Bauvorschlag TB2 aufgrund eines "angeblich geänderten Nachfolgechassis" nicht mehr nachbaubar ist .

Zudem sind diverse Chassis Test aus den bekannten Magazinen ein wenig verwirrend ( zumindest für mich ) erst gab es den
W4-657SC
dann W4-657D
dann W4-657B
dann W4-657 ( ohne weitere Kennzeichnung / meine Anmerkung )

Desweiteren gibt es weder auf der Seite von Tang Band noch auf eurer Seite zu den jeweiligen Modellen die entsprechenden Datenblätter.

Das soll bitte kein Vorwurf sein , aber eine Erklärung für die Verwirrung die seit nun ca. 5 Jahren in der Selbstbauszene vorherrscht .


Also , wenn BluePlanet nun sagt, daß der aktuell ausgelieferte W4-657 in seinen elektrischen und akustischen Parametern dem ehemaligen W4-657 SC entspricht , dann bin ich der erste der sich freut .

freundliche Grüße , Theo

kann irgendwer ein halbwegs gutes "Messeisen" für android empfehlen? ich hab da bis jetz nix wirklich taugliches gefunden

Hi Theo,

Aber es sollte wohl nachdenklich machen , daß in diesem Forum seit ca. 5 Jahren die Meinung vertreten wird , daß der Bauvorschlag TB2 aufgrund eines "angeblich geänderten Nachfolgechassis" nicht mehr nachbaubar ist .

In den Foren wird viel geschrieben...
Vorschlag: Wenn einer die TB2 baut, zu uns schicken und wir messen die Kiste durch. Gegebenenfalls gibt es eine Korrektur. Rücksendung kostenfrei, Veröffentlichung im Forum (Open Source).
Bedingung: Die Modelle sind bei uns oder einem autorisierten Händler kürzlich erworben worden.
Natürlich vorher Kontakt mit mir aufnehmen.

Zudem sind diverse Chassis Test aus den bekannten Magazinen ein wenig verwirrend ( zumindest für mich ) erst gab es den W4-657SC dann W4-657D dann W4-657B dann W4-657 ( ohne weitere Kennzeichnung / meine Anmerkung )

Ja, da war gestern auch kein Datenblatt im Shop...
Kurz: W4-657 D und W4-657 (ohne Buchstabe) sind identisch, aktuelles Modell.
Diese gibt es nur in Europa und werden nach unseren Vorgaben gefertigt.
Datenblatt ist jetzt hinterlegt.

Vom SC (mit Abschirmung, seit ca. 6 Jahren kein Import von mir) sind die Daten auf der TB Webseite. Heute meist Grauimport oder von Partsexpress. Finger weg. Meist kein RoHs und schlechter als unsere Version.
Zudem Verschwendung von Ressourcen (Wer braucht heute noch Abschirmung...)...
Die B Version muss ich nachsehen. Erste SC Version ohne Abschirmung und alter Korb. Nicht aktuell.
Ich hinterlege die Informationen auf unsere Webseite.

APP für Android: RTA Analyser
Achtung: Ich gebe keine Anleitung zum Gebrauch.
Wird man nicht hier fündig??? Hifi Selbstbau

Cheers,
Nick