2x Bookshelf + 1x Subwoofer selber bauen

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freundoderfeind
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 07. Nov 2014, 19:39

Hallo alle miteinander,
Ich habe vor um etwa 300-400 Euro 2 bookshelf Lautsprecher, die auf meinem Tisch(120cm x 60cm) stehen würden und einen Subwoofer zu bauen der in einer Ecke ( 30cm x 40 cm) direkt daneben stehen würde. (Der Preis wäre dann hoffentlich mit Gehäuse)
Bisher habe ich bei der google Suche bookshelf Lautsprecher eigentlich nur mit Tweeter gefunden und wollte mal fragen was das eigentlich für Gründe hat? Wo es doch full-range-driver für bookshelf Lautsprecher gibt. Ist es wegen besserer Qualität oder weswegen?
Die 2 Lautsprecher würden neben einem Monitor stehen und sollten hauptsächlich den Sessel davor und mein Bett daneben beschallen(Skizze unten).
Der Raum ist etwa 8 Quadratmeter groß.
Die Lautsprecher sollten ungefähr den Maßen (30cm x 20cm x 20cm) entsprechen.
Der Subwoofer kann bis zu (30cm x 40cm x 40cm) groß werden.
Ein Verstärker ist noch nicht vorhanden aber es wird wohl ein YAMAHA A-520 Natural Sound Stereo Amplifier werden. Die Lautsprecher würden dann vorallem für Filmschauen und Musik hören(von Klassischer Musik bis Hiphop und Metall)
Der Subwoofer und die Lautsprecher sollten von 20 o. 30 Hz bis 20.000 Hz alles abdecken.
Ich würde mir dann auch ein Aktiv Modul anschaffen.

Zur Erklärung der Skizze ist zu sagen: A1=der Verstärker, B1=Der Subwoofer, C1=ist jeweils ein Lautsprecher.
Zwischen Bett und Tisch ist eine Stiege im Boden die etwa 20 cm hoch ist (Bett ist höher) und der Subwoofer würde wegen einer blockierenden Heizung nicht am Boden stehen sondern in etwa 60 cm höhe ungefähr auf der höhe des Tisches.

Skizze des Zimmers wo die Boxen stehen würden.

Reference_100_Mk_II
Inventar

#2 erstellt: 07. Nov 2014, 20:12

Du meinst wohl einfache Regallautsprecher

Und ich bin mir auch nicht ganz sicher ob man in 8m² einen Subwoofer braucht

Ich würde dir hierzu raten wenn du dennoch einen Sub haben willst:

MiniSat Basic (84€/Bausatz)
Um dann bei dem Hersteller der Chassis zu bleiben wäre dieser Subwoofer passend und wohl auch ausreichend für 8m²:

Rasa (144€)
Mehr Pegel und auch "Blickfang" bekommt man mit diesem Subwoofer:

CT245 (154€)

Ohne Subwoofer würde ich nach Lautsprechern suchen die mindestens ein 16,5cm Chassis im Tiefmittelton haben. Sonst könnte es unten rum dünn werden (eher Neutral, aber viele Leute stehen auf prägnanten Bass).

Black-Devil
Gesperrt

#3 erstellt: 07. Nov 2014, 20:23

Hallo und willkommen im Forum!

Soll denn das Verstärkermodul auch von den 3-400€ bezahlt werden?

Natürlich gibt es auch jede Menge Kompaktlautsprecher mit Breitbändern - so lange du am Tisch sitzt ist dagegen auch nichts einzuwenden. Auf dem Bett wird es dann mit dem Hochton aber schon deutlich weniger, weil Breitbänder unter Winkel nicht so viel Hochton abstrahlen wie ein richtiger Hochtöner. Daher würde ich dir eher von Breitbändern abraten.

Für den kleinen Raum tut es auch schon ein relativ kleiner Subwoofer, der

Portokassen-Sub zum Beispiel. Dazu könnten die zur Zeit besonders günstigen

TPX-5 Monitor ganz gut passen.
Mit einem Subwoofermodul wie dem

AM 80 bist du dann bei etwa 280€ - bleibt noch genug Geld für Holz und Oberflächenfinish.

Gruß
Oli

freundoderfeind
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 07. Nov 2014, 20:29

Danke Reference 100 Mk II,
Ich denke mal das ich einen Frontfire Subwoofer brauchen würde das der Subwoofer dann nur auf einer Holzplatte oben stehen würde...
Also wahrscheinlich mal eher etwas wie den CT 228.

freundoderfeind
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 07. Nov 2014, 21:25

Auch dir danke ich mal für die Antwort Black Devil,
Der Verstärker wäre dann extra von den 300-400 Euro.
Danke für deine Empfehlungen passt schon ziemlich gut in das was ich haben möchte.
Nur hätte ich da eine Frage wie das mit 4 Lautsprechern sein würde.
Da ich bereits 2 Hörner in dem selben Zimmer stehen hatte bei denen aber negativ aufgefallen ist das der Sound nur aus einer Richtung kam. Wäre es möglich 4 Lautsprecher anzubringen also 2 am Tisch und jeweils 2 hinter mir in den Ecken? Und würde das auch gut funktionieren?
Gruß Freundoderfeind

Black-Devil
Gesperrt

#6 erstellt: 08. Nov 2014, 08:24

Kann man schon machen, in den 70er oder 80er Jahren war so ein Quattro-Sound sogar mal recht populär - im Sinne von möglichst unverfälschter Stereowiedergabe ist das aber natürlich nicht.
Das Klangbild wird sich sogar je nach Hörposition deutlich verändern und keineswegs gleichmäßiger im Raum verteilen.

Wenn der Subamp nicht mit bezahlt werden muss, kann man natürlich bei den Lautsprechern noch ein wenig mehr investieren. Der Porto-Sub kann auch mit klanglich hochwertigen LS durchaus mithalten. Welche LS dir am ehesten zusagen, können wir natürlich nicht wissen.
Aus welcher Gegend kommst du denn? Vielleicht kannst du dir in der Nähe ja mal was anhören.

freundoderfeind
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 08. Nov 2014, 17:50

Ich komme aus dem 19. Bezirk in Wien.
Gruß freundoderfeind

Black-Devil
Gesperrt

#8 erstellt: 08. Nov 2014, 18:44

Ok, Wien ist leider nicht gerade als DIY-Hochburg bekannt. Der User "Herr der Ringe" wohnt glaub ich auch in Wien und hat ein paar LS zu Hause stehen. Er kennt bestimmt auch noch andere User in der Nähe.

herr_der_ringe
Inventar

#9 erstellt: 08. Nov 2014, 20:39

freundoderfeind (Beitrag #7) schrieb:

Ich komme aus dem 19. Bezirk in Wien

hallo (fast-) nachbar

gruß ausm 17.

freundoderfeind
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 09. Nov 2014, 22:38

Danke an alle Empfehlungen.
Wie es jetzt aussieht wird es der

CT 228 und 2 x der kleine Bretterhaufen.
Ein Verstärker ist auch schon unterwegs also läuft alles super.
Ich freu mich schon auf das Bauen.

Gruß Freundoderfeind

Black-Devil
Gesperrt

#11 erstellt: 10. Nov 2014, 11:59

Und wie kommst du auf diese Kombi?

Halte ich ehrlich gesagt für nicht gerade optimal bei dir. Der Bretterhaufen bündelt im HT schon recht stark und ist klanglich imho auch nicht mit einem ordentlichen 2Weger wie dem MiniSatBasic oder TPX 5 Monitor vergleichbar.
CT228 ist für einen Sub, der auch im HK eingesetzt werden soll, imho auch die falsche Wahl.

freundoderfeind
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 10. Nov 2014, 23:09

Danke für diesen kurzen Wachrüttler Black-Devil.
Ich hab mich vielleicht schon ein bisschen zu sehr auf das Bauen gefreut und alles ein bisschen spontan entschieden.
Ich denke ich bestelle mir jetzt mal 2 mal den TPX 5 Monitor und wenn ich dann merke das ein Sub noch fehlt dann wende ich mich wieder an euch.
Danke für all die Hilfe

Black-Devil
Gesperrt

#13 erstellt: 10. Nov 2014, 23:29

Ich will/wollte dich da aber zu nichts überreden!
Es war schlicht meine Meinung zu deiner Situation.

Bei dem Preis für die TPX Monitor kann man aber eigentlich nix falsch machen.

freundoderfeind
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 10. Nov 2014, 23:45

Kein Problem es ist nur so das ich dir besser mal vertraue als voll gegen die Wand zu laufen also

Viper780
Inventar

#15 erstellt: 11. Nov 2014, 13:07

Grüß dich Nachbar (wohn im 18. und arbeite im 9.)

Ich kenn die TPX Monitore nur vom lesen und den Bildern, für das Geld bekommst du aber nur sehr sehr schwer was besseres.
Da drüber wird es aber dann doch immer besser. Evtl wären ja auch black-devils Speedster was

http://www.oaudio.de...sprecherbausatz.html
Kosten zwar wesentlich mehr aber kommen von Haus aus schon sehr tief.
Subwoofer würd ich nicht in eine Ecke stellen da dies unweigerlich zum Dröhnen führt.

Black-Devil
Gesperrt

#16 erstellt: 11. Nov 2014, 15:09

RoterOktober (Beitrag #15) schrieb:

Subwoofer würd ich nicht in eine Ecke stellen da dies unweigerlich zum Dröhnen führt.

Da der Sub ja auch auf Tischhöhe angebracht wird, ist das nicht mehr ganz so schlimm - wenn man einen Sub auf dem Boxen an eine Wand stellt ist es im Prinzip nicht anders.

Ob er in 8m² überhaupt noch einen Sub braucht, wird sich aber erst zeigen.

Die Speedster reichen mir auch in doppelt so großen Räumen ohne Probleme. Wenn man natürlich Party- bzw. Kinopegel haben will, schadet ein Sub nicht.

Viper780
Inventar

#17 erstellt: 11. Nov 2014, 15:16

Ich steck jetzt in einer klemme, ich würd die TPX Monitor wie auch die Speedster gerne mal hören

Glaub aber das er mit der Speedster (ohne Sub) glücklicher sein wird

Das mit Tischhöhe hab ich übersehen, das macht es durchaus besser (-3dB besser) - aber im Grunde wird wohl eh nur ausprobieren helfen.
Ralf (Musikhase) hat Probehören und Ausmessen angeboten. Das ist wohl das beste, vorallem da Ralf einiges an LS (und Subwoofer) hat, die man sich sicherlich mal ausborgen kann.

[Beitrag von Viper780 am 11. Nov 2014, 15:18 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#18 erstellt: 11. Nov 2014, 16:25

Die Speedster dürfte deutlich tiefer gehen, die Tuningfrequenz liegt etwa 10Hz tiefer. So dramatisch ist das aber nicht, auch die ~50Hz Grenzfrequenz der TPX sind schon sehr ordentlich für die Größe und bei 59€/Stück ein echtes Schnäppchen imho.

Viper780
Inventar

#19 erstellt: 11. Nov 2014, 20:20

Ja das ist immer so ein "Trade-off"
50Hz reichen locker fürs Musik hören, doch wer weiß ob man nicht doch mal die 10Hz tiefer will?

Ich hab ja die Symphony 4 von Andy und die können nur so bis ca. 70Hz (ok mit Roomgain auch 50-60Hz, muss ich mal messen wenn ich sie wieder da hab) aber das ist schon fast zu wenig für die ~10qm meines Arbeitszimmers. Würd ich was gleich großes nehmen was tiefer abgestimmt ist büße ich wieder maximalen Pegel ein. Bei mir ist klar dass wenns tiefer gehen soll unbedingt ein Subwoofer her muss. Wenn ich aber auf 40Hz soiweso schon runter komm dann kann ich drauf verzichten. Ich kenn den maximalen Pegel der Seepdster aber nicht.

Und ja die TPX sind für das Geld sicherlich top und als erst Projekt mehr als nur perfekt

Black-Devil
Gesperrt

#20 erstellt: 11. Nov 2014, 20:51

Maximalpegel bei der Speedster ist natürlich begrenzt - 10cm TMT mit dem Tiefgang kann einfach nicht auch noch gleichzeitig laut.

Sie stand aber auch schon in Räumen >30m² und hat da auch noch mit Pegeln über Zimmerlautstärke sauber gespielt.

Die TPX halte ich von der Abstimmung her für einen guten Kompromiss. Sie stehen ja auch recht wandnah, da fällts dann untenrum auch nicht so schnell ab wie im Messschrieb.

Für Musik sollte das reichen - und einen Sub für Filme kann man ja immer noch nachrüsten.

freundoderfeind
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 20. Nov 2014, 18:00

Hallo da bin ich wieder,
Ich habe den Lautsprecherbausatz bekommen bekommen nur habe ich da ein paar Verständnis Probleme mit dem Bauplan. Deswegen wollte ich fragen ob vielleicht jemand hier ist der den Bausatz selber schon zusammengebaut hat?
Gruß,
Freundoderfeind

Viper780
Inventar

#22 erstellt: 20. Nov 2014, 18:32

Der Bausatz ist recht neu - das wird schwer werden dass du da wen findest, am besten einfach bei o audio anrufen ode rhier nick anschreiben. Der ist wirklich sehr sehr nett.

Wenns was generelles ist dann können wir sicherlich auch helfen.

freundoderfeind
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 20. Nov 2014, 18:38

Ich habe denen vor etwa 4 Tagen eine E-mail geschrieben das der Bauplan für mich schwer zu verstehen ist und das ich ein paar Fragen hätte, nur haben sie sich leider noch nicht gemeldet.

Viper780
Inventar

#24 erstellt: 20. Nov 2014, 19:00

Hier eine PN schreiben oder am besten anrufen.

sayrum
Inventar

#25 erstellt: 21. Nov 2014, 00:49

Moin
was ist den unklar bzgl der Aufbauanleitung?

Gruß

freundoderfeind
Schaut ab und zu mal vorbei

#26 erstellt: 24. Nov 2014, 21:43

Black-Devil hat mir netterweisebereits ein paar mein Fragen beantwortet.
Jetzt würde ich noch gerne Wissen wie das mit der Dämmung aussieht?
Es war ja ein Dämmstoff dabei (oder es war nur Füllstoff für den Transport) muss ich den einfach nur reinstopfen oder irgendwas spezielles dabei beachten?
Holz wird gerade zugeschnitten und wird morgen abgeholt

Gruß,
Freundoderfeind

Black-Devil
Gesperrt

#27 erstellt: 24. Nov 2014, 21:47

Das kommt schon ins Gehäuse!

Wenn du dir den Bauplan ansiehst, erkennst du eine schraffierte Fläche - das ist das Dämpfungsmaterial. Zwischen Chassis und BR-Rohr sollte kein Material sein.