2 17er, D'Appolito, 2 Gehäuse -Wie funktionierts?

NHDsilkwood (Beitrag #1) schrieb:

Hintergrund: Mein Hörraum ist ja nicht der Grösste, doch ich möchte Standboxen haben. Ich muss zwangsweise auch dicht an die Wand, also muss die BR-Öffnung nach vorn.

Das ist auch so ein weit verbreitetes Gerücht. Schon ein paar cm Abstand zur Wand reichen für eine einwandfreie Funktion. Wenn die LS so dicht an die Wand müssen, dass ein BR-Kanal hinten nicht mehr funktioniert, sollte man sich mal genauer Gedanken darüber machen, was die Folgen einer solchen Aufstellung sind.

NHDsilkwood (Beitrag #1) schrieb:

Die 40Hz Marke soll geknackt werden, doch die Samuel (momentaner Favorit) packts nicht ganz und hat die Rohre hinten raus...

Meinst du die Samuel HQ? Die packt die 40Hz doch locker

Bei einem kleinen Raum und sehr wandnaher Aufstellung hast du aber auch mit einer Box, die deutlich weniger Tiefgang liefert kein Problem, die 40Hz zu erreichen. Ein so tiefbasspotenter LS wie die Samuel HQ wird bei dir sogar deutlich zu viel Tiefbass liefern. Wie sich das auswirkt, zeigt Troels Gravesen neuerdings sehr schön:
Klick
Unter "Cabeinet" (etwa ein Drittel runterscrollen) siehst du eine Simulation einer kleinen Kompaktbox mit und ohne Raumeinfluss (Roomgain).

Unterhalb der niedrigsten Raummode steigt der Pegel durch den Druckkammereffekt deutlich an (blaue Linie). Bei einer Reflexbox mit f3 47Hz (grün) sorgt das dafür, dass sich der Tiefgang auf f3 36Hz erweitert (rot) - schon diese kleine Box würde also deine Wünsche nach der 40Hz-Marke erfüllen.
Selbst als geschlossene Box, die schon unter 100Hz abfällt (pink) legt durch den Roomgain untenrum nochmal deutlich zu (gelb). Wenn man jetzt noch bedenkt, dass man durch die Aufstellung direkt an der Rückwand schon ab dem Grundton abwärts bis zu 6db mehr Pegel hat als bei freier Aufstellung, würde sogar die geschlossene Box direkt an der Wand schon mehr Tiefgang bieten, als du gerne hättest.
Was nun eine potente Box wie die Samuel HQ an der Wand anstellt, kannst du dir vielleicht denken.

Mein Tipp wäre daher an dich: Klammer dich nicht zu sehr an die nackten Zahlen, denn meist haben die mit der Realität im Raum nicht mehr allzu viel zu tun.


Edit hat der Übersichtlichkeit halber das Bild von Troels Seite eingefügt.

Moin,

Black-Devil (Beitrag #2) schrieb:

Bei einem kleinen Raum und sehr wandnaher Aufstellung hast du aber auch mit einer Box, die deutlich weniger Tiefgang liefert kein Problem, die 40Hz zu erreichen.

kommt darauf an .........ab einem gewissen Punkt wirkt die Wand (Port hinten) wie eine Portverlängerung.
Das setzt die Tuning Frequenz massiv runter und man hat effektiv weniger Baß.

NHDsilkwood (Beitrag #1) schrieb:

Ich kann leider nicht Passendes finden, was mir weiterhilft. Kann mir jemand weiterhelfen mit Links zu passender Lektüre zum Thema?

Leider nein, habe aber mal ganz grob mit vergleichbaren 6,5ern ein wenig simuliert.
Ein TMT BR - Abstimmung auf max Tiefgang und SPL im Baß, Ein TMT in CB (0,7).......
......beide zusammen (parallel geschaltet) in Einer Box ergeben im Baß ein EBS3 (Extended bass shelf -3 dB) ähnliches Verhalten.
Das ist imho für kleine Räume / Wandnah in vielen Fällen genau richtig.

Einzel Chassis (8 Ohm) mit 2,83V, Kombi aus 2 Chassis (4 Ohm) mit 2,0V (jeweils 1 Watt) simuliert.

grüsse

Karsten

holly65 (Beitrag #3) schrieb:

Moin, Black-Devil (Beitrag #2) schrieb: Bei einem kleinen Raum und sehr wandnaher Aufstellung hast du aber auch mit einer Box, die deutlich weniger Tiefgang liefert kein Problem, die 40Hz zu erreichen. kommt darauf an .........ab einem gewissen Punkt wirkt die Wand (Port hinten) wie eine Portverlängerung. Das setzt die Tuning Frequenz massiv runter und man hat effektiv weniger Baß.

Hi Karsten!
Das stimmt natürlich. Eine Handbreit Luft sollte bei einem BR-LS immer sein. Aber selbst dann nähert man sich auch wieder dem Verhalten einer geschlossenen Box und wie man in der Grafik sehen kann, reicht sogar das für ordentlich Tiefgang. Die Simu basiert auf 1m Wandabstand.

Ich sehe das auch gerade bei meiner Achila. Die geht laut Simu in dem eigentlich zu kleinen Gehäuse nur bis ~55Hz (f3) mit relativ sanftem Abfall. Bei 50cm Wandabstand und in einem Raum mit knapp 30m² fehlt selbst bei einem 5-Saitigen E-Bass praktisch nichts.

Abhängig von Raumgröße und geschickter Aufstellung kommt man auch mit kompakten Lautsprechern sehr tief, bei mir bis fast 30 Hz!

Dadurch erhält man den sehr kontrollierten Klang eines geschlossenen Tieftöners, der durch die Basserweiterung einer Bassreflexlösung erweitert wird.

Das ist doch ausgemachter Quatsch.
Es gibt viele Bassreflex Lautsprecher mit dem, was man wohl als "kontrollierten Klang" versteht und nicht jeder geschlossene Lautsprecher liefert das.

thewas (Beitrag #5) schrieb:

Abhängig von Raumgröße und geschickter Aufstellung kommt man auch mit kompakten Lautsprechern sehr tief, bei mir bis fast 30 Hz! :prost

Jupp - dahin gehen auch meine Erfahrungen, in meinem Raum sind's ca. 35Hz.

grüsse

Karsten

Bei der Aufstellung habe ich keine Alternative. Also gehts also mit einmal BR und der Andere geschlossen ohne große Schwierigkeiten? Ists denn problematisch wenn das geschlossenene Abteil Bei einer Güte von rund 0,8 landet? Bin ja eh einmal kleiner Bassjunkie und mag den Sound eher wärmer als gnadenlos präzise. Oder spielt so eine Konstruktion ohnehin alles an die Wand was ich kenne? E : Autokorrektur

Ists denn problematisch wenn das geschlossenene Abteil Bei einer Güte von rund 0,8 landet?

Auch wenn man überalle von 0,7 liest, eine Güte von 0,8 finde ich noch vollkommen in Ordnung.