Fragen an die Lautsprecher Spezialisten

Ich kenne die Dinger. das sind die billigsten Tieftöner, die man bekommen kann.
Der Antrieb ist da normalerweise eher schwach, was für Free Air Einsatz, also ein offenes Gehäuse spricht.
Erwarte aber keine Wunder, mit dem linearen Hub steht es wahrscheinlich nicht zum Besten.
Das Loch ist übrigens eine Polkernbohrung. So wird die Schwingspule belüftet.

Giustolisi (Beitrag #2) schrieb:

So wird die Schwingspule belüftet.

oder entlüftet

das ist doch kein Bremssystem

muß kein Kernschrott sein,
ich mein nämlich,
das bei den Billigsteile vom C keine Bohrung da ist.

es gab glaub mal solche von Monacor,
und die Dinger waren nicht so übel.

es gab glaub mal solche von Monacor, und die Dinger waren nicht so übel.

Gibt es noch (SP-250PA), der schaut aber anders aus.

hallo Magnastat,

ich weiß, das sind nicht die Antworten, die du gerne hören wolltest.

Ohne eine Messung der Parameter kann man natürlich keine klare Aussage zu diesem Chassis treffen.

Nur soviel: Ich würde keinen Cent in den Bau eines Gehäuse stecken, schon gar nicht in Reflex, da die Gesamtgüte des Chassis sehr wahrscheinlich > 1 sein wird.

Wenn du zufälligerweise einen Gitarrenverstärker für Bass hast, an dem der TT den Geist aufgegeben hat, kannst du dieses Chassis für den Austausch einbauen, was soll schiefgehen? Aber ich würde keinen Penny in dieses Chassis auf andere Art investieren.

Schöne Grüße

Wenn du zufälligerweise einen Gitarrenverstärker für Bass hast, an dem der TT den Geist aufgegeben hat, kannst du dieses Chassis für den Austausch einbauen, was soll schiefgehen?

Die Impedanz müsste passen.

totü (Beitrag #6) schrieb:

was soll schiefgehen?

es könnte definitiv nicht nach Gitarre klingen...

aber das wäre doch künstlerische Freiheit.

und nach Klavier und Flöte wird es wohl schon nicht klingen.

sooo

DYH1020 wird es wohl sein.

in einem TL-Gehäuse auf 40 Hz abgestimmt und nur bis 120 Hz laufen lassen.

Da passive gute Trennung mit 120 Hz kaum Sinn ergibt, aktiv trennen.

Ergo:
der Aufwand ist für den im Optimalfall (!) zu erwartenden Klang zu groß.

Besser verticken und sich was Brauchbares kaufen.

in einem TL-Gehäuse auf 40 Hz abgestimmt

Ohne TSP kann man auch keine Transmissionline abstimmen.

ich kann Apalone in einem Punkt nur beipflichten: wozu Geld, Zeit und Energie in ein Chassis investieren, das definitiv keinen Pfifferling wert ist? Ferner scheint der TE auch nicht die geringste Erfahrung im DIY zu haben. Zumindest hat er sich zu der Thematik bislang nicht weiter geäußert. Wozu ich eine Membran mit einem Gewicht von 2 Kg belaste, erschließt sich mir auch nicht. Jedenfalls führ das zu keinem aussagefähigen Ergebnis, was die Qualität des Chassis betrifft, es sei denn, man will die mechanische Belastbarkeit der Dustcap testen

Giustolisi (Beitrag #13) schrieb:

in einem TL-Gehäuse auf 40 Hz abgestimmt Ohne TSP kann man auch keine Transmissionline abstimmen.

Weiß ich.

Aber ich habe in den letzten 30 Jahren auch genügend Billigtreiber gehabt:

Qts zwischen 0,8 und 1,1, Fs zwischen 35 und 45 Hz.

Eine TL auf 40 Hz abgestimmt wird halbwegs funktionieren!

Moin,

Conrad hat wenigstens DAS veröffentlicht. So kann man zuimindest abschätzen, worauf man sich einlässt...

ich frage mich, ob der TE die Infos, die hier rüberkommen, zu schätzen und zu verwerten weiß - ich habe so meine Zweifel

Hi zusammen,

zumindestens hat der TE noch keinen der Hinweise hier gelesen

totü (Beitrag #14) schrieb:

Ferner scheint der TE auch nicht die geringste Erfahrung im DIY zu haben... Wozu [...] erschließt sich mir auch nicht..:D ich frage mich, ob der TE die Infos, die hier rüberkommen, zu schätzen und zu verwerten weiß - ich habe so meine Zweifel

@totü immer mit der Ruhe Der Kenntnisstand oder DIY Erfahrung sind relevant wofür? Also gut: Reparaturen an Tausende Geräte vom Volksempfänger zum Dragon, DIY Erfahrung im Messgerätebau + Funktechnik. Auf dem Gebiet Raumakustik +Schallwandler hab ich in DIY eine wackligere Grundbildung, vor vielen Monden eine aktive Elektor - BR nach Anleitung mitgebaut und einige Bücher gelesen. + mir erschließt sich hingegen nicht, was das mit der Identifizierung eines Chassis zu tun hat ? Wären ihm nur nur die letzten Äußerungen herausgerutscht, hätte ich ihn glatt zur Spezie des gemeinen Wadlbeisser oder Forendackel gezählt, wären nicht hilfreiche Beiträge davor.

„Dieses Forum ist zwar dazu da, Fragen zu stellen und zu beantworten, aber Fragen sind hier im allgemeinen unerwünscht und außerdem solltest du dir deine Frage selber beantworten können sonst bist du dumm!!“ Diese Gattung Forumsteilnehmer versucht andere Teilnehmer, vor allem neue, durch seine schlechte Manieren zu verjagen. Er / Sie hat bei Neuusern eine Vergraulrate von 99% und fühlt sich ungemein gut dabei. Beliebte, noch recht freundliche Antwort auf eine Frage: „Ein Blick in das Handbuch hätte dich schneller zum Ziel gebracht“. (Zitat aus obiger Quelle, auch alle anderen Passagen aus Forum sind sehr unterhaltsam)

@alle ich war bis gestern verreist + veni, vino, miezi habt Nachsicht mit meinem Kater - falls es Missverständnisse gibt

TL ist mir zuviel Voodoo

Zur praktischen Ausführung von TL-Gehäusen kursieren zahlreiche, teilweise falsche oder überholte Faustregeln und Konstruktionsvorschriften.

der DYH-1020 (CONRAD Foto) hat 6 gleichmässig verteilte Membran-Falten, meiner hat aber 7 + ein breiter Rand aussen wie beim DYH-1220 oder DYN-1220. C gibt auch mehrere verschiedene Daten bei QTS, fres und Bandbreite an und ich trau dem Laden dieselbe Schlamperei bei den Fotos - mal angenommen es ist also ein DYH 1020, da las ich fünf Threads in diesem Forum und bin wenig schlauer...

Fazit: einige sind zufrieden mit einer Push-Pull Kombi, einige schrieben, Freeair -Chassis brauchen viel Volumen in undefinierbarer Form, also keine glatten Wände und einige empfahlen einen Skisack - was ist mit Letzterem gemeint?

P.S. Wer nicht kommunizieren will muß nicht

TL ist mir zuviel Voodoo

Ist kein Voodoo, die kann man (z. B. mit dem kostenlosen Programm Hornresponse) recht präzise simulieren, allerdings nicht ohne die Parameter zu haben.
Bei Wikipedia steht leider auch Falsches zur TML

Fazit: einige sind zufrieden mit einer Push-Pull Kombi, einige schrieben, Freeair -Chassis brauchen viel Volumen in undefinierbarer Form, also keine glatten Wände und einige empfahlen einen Skisack - was ist mit Letzterem gemeint?

Free Air deutet auf eine hohe Güte hin. Da braucht man sehr viel Volumen, oft geht es nicht mal geschlossen und riesig ohne Überhöhung. Ob die Wände glatt sind, ist egal. Undichtigkeit kann dann gut funktionieren. Mit Skisack ist im Car Hifi Bereich die Öffnung in der Rückbank gemeint, durch die man langes Ladegut schieben kann. Baut man dort einen Lautsprecher ein, hat der ein großes, undichtes Volumen.

@Giustolisi
danke für die Auskünfte, Hornresponse ist jetzt bei meinen PortableApps mit dabei.

@alle
Respekt, ein Super Forum! Nu hab ich den ganzen verkaterten Tag genutzt, mich in die Materie eingelesen, eine brauchbare Lösung gesucht und schon fast gefunden.

Der DYH 2010 von Pollin ist meinem schon sehr ähnlich, gibts auch noch von Rockwood und Senon u.a. mit leicht unterschiedlicher Membran.

Möglichkeit 1. In der Bandbreite zwischen Verriss und Begeisterung fand ich diese Lösung mit 44liter Zweikammer-Würfel (Bandpass?) in dem Thread ist ein Gehäuse 2x 22l aus 10mm Platten mit Zeichnung

Möglichkeit 2.

Wenn du zufälligerweise einen Gitarrenverstärker für Bass hast, an dem der TT den Geist aufgegeben hat, kannst du dieses Chassis für den Austausch einbauen, was soll schiefgehen?

Mir fiel ein defekter 100W Aktivwoofer ein, der schnarrt, ist verm. die TT Spule hinüber. Wär ja optimal als Ersatz bei dem

Daten:
Aktiver Subwoofer Infinity Oreus HCS
Frequenzgang: 30-95 Hz
Verstärkerleistung: 100W RMS
Übergangsfrequenz: Regelbar von 50-150 Hz 12 dB/Oktav
Tieftonlautsprecher: 1x210 mm aktive, 2x210 mm passivmembran
Abmessungen: 367x251x445 mm.

Wenn der 5mm Radius-Unterschied jetzt kein Dichtungsproblem macht, bietet sich das geradezu an zum Testen bzw. Reaktivieren. Ansonsten Dichtring dazwischen, Material ziemlich egal wenn steif, oder?

Bei Passivmembrane zählen die Ablenkgewichte. Reicht zur Abstimmung ein Sinusgenerator mit optischer Kontrolle des Spulenhubs bei Resonanz oder brauch ich Profiausrüstung wie Messmikro oder Spezialprogramme ?

Bei Passivmembrane zählen die Ablenkgewichte. Reicht zur Abstimmung

bitte mal ganz konkret, mit Argumenten!
wie kommst du darauf einen beliebigen LS als Austauschchassis
für irgendeine Kiste verwenden zukönnen?

Kay* (Beitrag #22) schrieb:

Bei Passivmembrane zählen die Ablenkgewichte. Reicht zur Abstimmung bitte mal ganz konkret, mit Argumenten! wie kommst du darauf einen beliebigen LS als Austauschchassis für irgendeine Kiste verwenden zukönnen?

ganz einfach: kein Mensch kennt die Parameter, nur QTS soll jemand gemessen haben bei 0,7 . Ich verlass mich auf meine rudimentären Kenntnisse die ich als kleiner Fisch vor vielen Monden mal im Boxenbauerteich aufschnappte und ich hab drei Argumente:

1. mein Speaker, was immer das auch ist, scheint mir trotz Gummisicke hart aufgehängt = BR- tauglich, definitiv kein HiFi-Schwabbel-Teil

2. nicht wenige, auch in diesem Forum, haben erfolgreich mit einem sehr ähnlich aussehenden Etwas gebaut, andere nachgebaut und waren begeistert.

3. wenn schon ein defekter Subwoofer da ist, drängt sich der Test doch förmlich auf. Ich weiß ja noch nichteinmal, ob das Chassis richtig funktioniert. Vllt.. ists hinüber und dann spar ich mir den Gehäusebau und vllt. passt es ganz gut und ich spar mir auch den Gehäusebau. So einfach die Überlegung. Wennst streiten willst, auch kein Problem, kann ich auch:

Gegenfrage: Wie testest Du denn Deine Chassis ? Ich weiß seit vielen Monden, daß auch namhafte Hersteller Frequenzgänge mit kleinen Elkos fälschen, da ist mir nur recht, was ich selbst höre - ich brauch erstmal einen starken Kaffee, dann bring ich was zur Post und mach vllt. heut noch den Test

best regards

mein Speaker, was immer das auch ist, scheint mir trotz Gummisicke hart aufgehängt = BR- tauglich

Die Tauglichkeit für Bassreflex Gehäuse hat nichts mit der Härte der Aufhängung zu tun, die Güte ist maßgeblich.

nicht wenige, auch in diesem Forum, haben erfolgreich mit einem sehr ähnlich aussehenden Etwas gebaut, andere nachgebaut und waren begeistert.

was ähnlich aussieht, muss es nicht sein

wenn schon ein defekter Subwoofer da ist, drängt sich der Test doch förmlich auf. Ich weiß ja noch nichteinmal, ob das Chassis richtig funktioniert.

In einer Bassreflex Kiste wird es jedenfalls nur rum dröhnen, die Güte ist einfach zu hoch.

Wie testest Du denn Deine Chassis ?

Ob der Lautsprecher funktioniert, kann man mit einer 1,5 V Batterie herausfinden. Einfach anschließen. Wenn es im Moment des Anschließens leicht knackt, funktioniert der Lautsprecher noch.
Der Frequenzgang ist für einen Subwoofer egal, der wird bei so tiefen Frequenzen eh nur durch TSP und Gehäuse bestimmt. Man müsste also die TSP messen.

Wenn wir schon beim Thema sind:

Ich habe auch eine Frage zu einem Paar Chassis mit unbekanntem Hersteller,
sowie Bezeichnung. Neulich habe ich dieses Paar bei einem Bekannten gefunden:

https://www.dropbox...._201053_596.jpg?dl=0
https://www.dropbox...._204005_522.jpg?dl=0

Auf den ersten Blick dachte ich mir - alles Klar Visaton WS (xy) AW Reihe, doch als
ich mir die Teile etwas genauer ansah wurde ich stutzig und suchte im Netz. Ich stieß
auch auf eine Seite:

http://new-hifi-classic.de/forum/index.php?topic=3469.0

Anscheinend bin ich nicht der Einzige, dem diese pregnante "Visatonform" geläufig
ist. Ich vermute, dass es sich bei denen um ein ähnliches (vllt sogar das gleiche)
Fabrikat handelt. Leider wurde dort keine Antwort gefunden. Wisst ihr zufällig wie die
heißen bzw. ob die was taugen?

Ich wollte sie einfach mal in ein Dipolgehäuse stecken und gucken was bei run kommt.
Bei den Maßen würde ich mich grob an denen der Visaton PETIT ORGUE (nur ohne
diesen Vorbau) orientieren.


MfG