Fragen zu Audax Pro 24 Ti / MKII

Hallo,

ohne genaue Darlegung der Gehäusegröße und -form sowie der [b]konkreten[/b ]Weichenschaltung deiner Boxenausführung ist eine Ferndiagnose kaum möglich. Die originale Audax TI24Pro stammt aus den 1980-Jahren, ein Bericht über diesen Bausatz kann auf Anfrage per Mail übersandt werden.

Gruß
Sven

Hallo, das Problem ist der Mitteltöner. Hatte den selbst mal.
Trotz Beschichtung der Membrane war das Quäken nicht wegzubekommen. Ich habe diesen gegen den 11er mit TPX-Membrane getauscht. Dabei wurde die Weiche sehr aufwendig.
Den HT hatte ich gegen eine einlagige 25er ETON-Kalotte getauscht. Ist jedoch nicht nötig.
Der MHD24P45 ist ein absolutes Schätzchen.

ps. Die Audax/Eton-Kombination wäre immer noch mein LSP 1.er Wahl, wenn ich nicht das Jericho-Horn mit Audax MHD21 mit TPX und als HT einen Heil AMT hätte.

Die Original-Weiche der Ti24 ist nur theoretisch gut. Der Entwickler hatte offenbar lediglich die elektrische Seite der Weiche betrachtet und das akustische Verhalten der Box (Chassis) völlig außen vor gelassen. So war das halt oft in den 80ern. Der Mitteltöner ist an sich nicht "quäkig", sonderen bei der Beschaltung nur recht zickig und divenhaft. Mit modifizierter Weiche läßt sich auch das Mitteltonverhalten auf ein erheblich höheres Niveau hiefen.

Hallo und einen guten Abend wünsch ich mal

Vielen Dank für die Antworten und sry das ich erst jetzt wieder antworten kann.
Die Arbeit verdonnert mich derzeit immer zu einer Spätschicht, somit komme ich zu fast nichts....außer zum arbeiten

Ein ganz dickes Dankeschön geht an den Nutzer not0815, dieser hat mir einen neuen Schaltplan für die Weiche zur Verfügung gestellt.

Ich werde die Tage mal ein paar Bilder von dem Projekt posten und auch den Bau der neuen Weiche zeigen.
Die neuen Bauteile sind schon bestellt....

Dazu habe ich ja das erste mal Sicken erneuert. Optisch wurde es nicht perfekt, das lag aber an dem billig Kleber Oder doch an mir?

Die Boxen müssen auch ganz dringend neu lackiert werden.
Ich habe noch nie was lackiert. Das kann ja was werden....

Ich bin dazu stark am überlegen ob ich das Dämmmaterial tausche.
Derzeit ist so eine billige Dämmwatte drin. Hat da jemand Ideen?

Cheers

Hallo,

carat2121 schrieb:

Ich bin dazu stark am überlegen ob ich das Dämmmaterial tausche. Derzeit ist so eine billige Dämmwatte drin. Hat da jemand Ideen?

kümmer' Dich um die Frequenzweiche , ob da nun billiges oder teures Dämmmaterial drin ist wird kaum auffallen.
Manch einer nimmt Kissenfüllungen von Ikea, Polsterwatte vom Sattler geht ebenfalls, wenn man mehr braucht, ist "Sonorock" günstig zu haben ( https://www.obi.de/b...LVAolhCVIaApmm8P8HAQ ).

Viele Grüße

Moin Moin,

so mal ein kleines Update.

Ich habe von den Mitteltönern den Phase Plug gereinigt, sieht fast aus wie neu

Alt:



So gut wie neu:



Hier sind die Boxen so wie sie derzeit da stehen.



Was wurde bisher gemacht:

Die Sicken vom Audax MHD 24 P 45 wurden erneuert. Es sieht nicht ganz perfekt aus, funktioniert aber super!
Problem war hier, das der Vorbesitzer schon versucht hatte Sicken anzubringen. Dabei wurde der Rand der Membran nicht gut behandelt. Deshalb musste ich einen etwas breiteren Kleberand machen. So wurde die Membran am Rand wieder stabil. Irgendwann kommen noch neue MHD24P rein.
Aber derzeit sind die vollkommen okay.

Die Sicken vom MHD 12 wurden auch erneuert. Ich denke, das habe ich ganz gut hinbekommen.
Der Phase Plug wurde mit einer Polierpaste aus dem Baumarkt wieder auf Vordermann gebracht.

Die Weichenbauteile sind da, yuhuuuuu
Das war meine erste Reaktion, als der DHL Mensch mit dem Paket vor meiner Tür stand.
Leider fehlen aber 2 Spulen vom Mitteltonzweig. Ist mir noch nie bei Intertechnik passiert, na mal schauen wie das geregelt wird.

Somit verzögert sich der Aufbau der neuen Weichen

Optisch sind die Boxen derzeit noch ein Kraus, meine Freundin überdeckt das mit etwas Deko
Es gibt aber schon einen Plan, wie die Boxen später mal aussehen werden. Das wird aber noch nicht verraten

Danke an A-Abraxas, ich werde das Dämmmaterial gegen das von OBI tauschen. Ich habe dabei einfach ein besseres Gefühl .

Generell bin ich immer offen für Vorschläge aller Art....also immer raus damit

Bis die Tage, Cheers

Juten Morgen an alle!

DIe Weichenbauteile sind da und ich habe gleich einen !!!Testaufbau!!! gestartet.

Endlich ist der Mitteltöner nicht mehr erkältet dazu ist der Bass nun viel Fetter und der Grundtonbereich nicht mehr so dünne...
Ich kann mich nur nochmal bei not0815 bedanken



Testaufbau, dauerte 5 Minuten

Nun ist die Weiche also da und kann richtig montiert werden. Das kommt die Tage so nach und nach. Gut Ding will Weile haben
Dazu steht ja auch das entfernen der alten Lackierung an und dann muss auch neue Farbe drauf.....

Jetzt stört mich nur noch ein kleiner Buckel im Frequenzgang, von dem ich behaupte....ich höre es



Ich meine die Überhöhung ab 10kHz, ich habe schon ein wenig mit dem Programm gespielt, schaffe es aber nicht das ganze zu glätten.
Hat hier jemand Vorschläge wie ich das etwas ausbügeln kann

Würde hier evtl. ein anderes Chassis helfen? Audax hat ja noch andere Titankalotten im Angebot die sehr vielversprechend sind.
Eine Anpassung an den Pegel bekomme ich ja hin

Hi,

carat2121 (Beitrag #8) schrieb:

... Hat hier jemand Vorschläge wie ich das etwas ausbügeln kann ...

Wie wäre es mit einem Schaltplan incl. aktuellen Bauteilewerten ?
(sorry, aber ich bin zu bequem diesen aus deinen pics zu erarbeiten)

Gruss,
Michael

Klar, sry mein Fehler

Hier der Schaltplan vom Hochtöner:

Der Buckel bei 10kHz ist wohl auf den Einbau-FG des HT zurückzuführen. Änderung nur sehr auswendig möglich. Kann aber auch sein das die leichte Präsenzdelle stört. Entfernen mal probeweise den 0,47µF im HT-Hochpass und werfe dein akustisches Messgerät vor die Boxen. Wenn Dich deine Ohren nicht weiterbringen ist wohl echtes Messen in Deinen Räumen angesagt.

carat2121 (Beitrag #10) schrieb:

... Hier der Schaltplan vom Hochtöner ...

Und der Mitteltöner ?

(v.a. wg. des Anstiegs um ~4 dB von 1.3 auf 3.5 kHz; die Höhen zurückzunehmen ist ja vergleichsweise einfach, und nur aufgrund einer einzigen Mikrophonposition ...)

Der Mitteltöner stört mich gar nicht mehr...
Aber da ich für jede Hilfe dankbar bin und gern auch noch ne andere Alternative der Weiche teste....hier der Plan:



Ich wünsche eine gute Nacht!

Cheers

Ich baue seit drei Jahrzehnten mit Audax-Chassis und sehe zwei mögliche Ursachen für Deine Unzufriedenheit mit dem Hochtonbereich.

Der Spannungsteiler mit 1 Ohm und 33 Ohm reduziert die Lautstärke um gerade einmal 1 dB. Der Hochtöner könnte schlichtweg zu laut sein.

Der andere Punkt ist: Ein Titan-Hochtöner hat nach meiner Erfahrung eine klangliche Schärfe, die auch bei neueren Modellen (hatte eine Eton POW 172-Compo im Auto) hörbar ist. Ich habe die Eton-Lautsprecher verkauft, weil ich mich an den Klang von Titan-Hochtönern nicht gewöhne. Wenn Du zusätzliches Geld in den Klang dieser alten Lautsprecher investieren willst, dann schau doch mal bei Audax nach den 25er-Gewebekalotten. Ich vermute, dass der TW025A0 mit der vorhandenen Weiche passen könnte.

Gruß, Andreas

Hallo,

vielen Dank für deine Antwort S04-Hotspur!

Derzeit ist geplant, das nächste Woche am Samstag bei meinen Audax der Frequenzgang gemessen wird.
Dazu opfert ein nettes Foren Mitglied seine Zeit

Wenn das erledigt ist, schauen wir weiter was die Weiche angeht.

Ich werde auf alle Fälle noch einen anderen Tweeter testen.
Wenn ich bei Proraum auf der Webseite schaue, habe ich 3 Modelle, na vielleicht 4, die ich persönlich gern mal hören würde:

AUDAX TW025A0 scheint ja generell als Ersatz für viele alte Typen zu funktionieren.

AUDAX TW025A26 klingt bestimmt sehr sauber, allerdings muss die Weiche ihn etwas korrigieren.

AUDAX TW025A-UE4 hierzu habe keinen Test bei mir gefunden, hat von euch jemand damit Erfahrung?

Oder was ganz anderes: AUDAX TW034XP

Jetzt stellt sich dem ein oder anderen bestimmt die Frage: "Warum so viel Geld in einem alten Bausatz investieren?".
Ganz einfach, ich mag das basteln und den Sound von diesen MHD Chassis

Wenn die Audax fertig sind, kommen auch gleich schon andere ins Zimmer :-)
Ich habe hier noch mehr als genug Chassis von Audax stehen, vielleicht komm ich dann auf dich S04-Hitspur zu und hoffe darauf das du noch alte Weichenpläne von Audax Bausätzen hast.

Ich wünsche allen einen schönen Sonntag, ich geh nun erstmal arbeiten

Cheers

Der erste Bauvorschlag mit Deinem Tieftöner und dem Mittentöner hieß "Audax Silence" und wurde 1985 im Hifi-Sound Lautsprecher-Jahrbuch von Raimund Saerbeck vorgestellt. In diesem Vorgänger der Pro 24 wurde der Hochtöner Scan Speak D 2008 eingesetzt, der heute noch erhältlich ist.

Das war aus meiner Sicht der beste Hochtöner, der in Kombination mit den MHD-Chassis verbaut wurde. Die Weiche bestand aus einem Hochpaß zweiter Ordnung mit 3,3 uF und 0,39 mH. Der Spannungsteiler bestand aus 2,2 Ohm und 18 Ohm.

Bringt Dir jetzt nicht wirklich was, nur so zur Historie.

Mein erstes Audax-Chassis war der MHD 17 HR 37. Die dünne Papiermembran lieferte ein sehr dynamisches und anspringendes Klangbild. Danach machte ich mit dem HD 33 S 66 weiter, den ich in ein Subwoofer-Gehäuse einbaute.

Heute nutze ich: HM 170 Z 0, HM 170 G 0 und HM 210 G 0 sowie den VP 170 Z 4 Coax, der in meiner Heimkino-Anlage in der Mitte zwischen Front und Rear spielt.

Wichtig aus meiner Sicht: Wenn Du an Proraum eine Mail schreibst, antwortet Dir Rainer Krönke, der Chef, selbst. Wenn Du da anrufst, spricht er mit Dir, wenn Du darum bittest. Ein bodenständiger Typ, den ich 1983 bei Willi Gohla im Laden in Münster kennenlernte. Er hat sich das erhalten und ist nicht abgehoben.

Wenn Du dem das beschreibst, was Du hast, berät er Dich bei der Hochtönerauswahl und einer möglichen Weichenschaltung.

Gruß, Andreas

Hi an alle!

leider verzögert sich das Projekt nochmals etwas.
Ich hatte in der Familie gesundheitliche Probleme und war deshalb die letzten Tage nicht da.

Am Mittwoch wird nun aber endlich gemessen

Dann geht es weiter und es wird wieder mehr Infos geben.

Cheers

Hallo

Schön das jemand sich die Mühe macht diese wunderbaren Boxen zum Leben zu erwecken

Ich habe meine Audax Pro 24ti nun schon seit sie auf den Markt gekommen sind. Damals holte ich mir die Chassis aus einem Bausatz und tischlerte mir die Gehäuse selbst mit dem Furnier der afrikanischer Wenge. Als die ersten Kinder kamen, wurde meine Pro 24ti von deren Händen zerstört und fristeten fast zehn Jahre defekt ihr Dasein im Dachboden. Letztes Jahr habe ich sie wiederbelebt mit nagelneuen Ersatz Tieftönern von Audax und mit einem Reconing beim Audax Händler. Die alten Hochtöner musste ich rauslassen, da ihr Ferrofluid schon zäh wie Kugellagerschmiere geworden war. Ich habe ein paar passende Ersatzhochtöner mit Textilkalotten eingebaut. Die Glasfasermatten wichen neuen Dämmmatten aus Hanf, das erschien mir doch gesünder und es tat dem ursprünglichen Klang keinen Abbruch.

Ich habe noch eine Kopie des Stereoplay über den Bausatz Kann ich gerne per Mail schicken falls Bedarf besteht.

Ich hätte mich nicht getraut einfach nur die Sicken zu erneuern, davon wird natürlich von Audax auch abgeraten, da diese Sicken meist zu hart sind.

Hallo ihr lieben Leute,

ích muss mich erstmal entschuldigen das ich so lange nicht geantwortet habe.
Es gab viel zu tun, dazu einen kleinen Zwischenfall in der Familie..naja wie es nun mal so ist

Vielen Dank an ProTi24, der Name passt ja

Ich habe so viele Neuigkeiten zu den Lautsprechern, das ich erstmal eine Weile brauche um den Beitrag fertig zu basteln.
Ein paar Fotos soll es ja auch noch geben...

Spätestens morgen Abend, werde ich alles neue zusammengetragen haben und mich hier wieder melden!!!!

Cheers

Moin Moin

Heute habe ich mal die Zeit gefunden und konnte das Gehäuse abschleifen und grundieren.

So sieht es nun ohne den mit Nikotin versetzten Lack aus der Dose aus:



Die Boxen sollen mal ungefähr so aussehen:



Bitte keine Bemerkungen zu meinen Fähigkeiten mit Paint :-)

Es wird ein Stück aus der Front ausgeschnitten und eine neue Schallwand gefräst.
Wahrscheinlich nehme ich hier Buche oder sowas...

Nun komme ich mal zu meinem Termin mit einem netten Forenmitglied. Zuerst sollten die einzelnen Chassis im Gehäuse gemessen werden.
Der Tweeter machte den Anfang und versaute uns etwas die weiteren geplanten Messungen.

Ich hatte ja schon befürchtet, das, dass Ferrofluid zäh wie Gummi ist und leider sollte ich recht behalten.
Also wurde der Hochtöner zerlegt und die Schwingspule von dem Zeug befreit, leider benutzten wir ohne weiter nach den Inhaltsstoffen zu schauen, mein Kontaktspray Dazu aber später mehr

Wieder zusammengebaut, zeigte die Messung dann zwar einen besseren Impedanzverlauf...allerdings war auch eindeutig zu sehen das der Luftspalt nicht ganz frei war...
Da nun schon 2 Stunden vorbei waren und wir ja auch nicht ewig Zeit hatte, haben wir den anderen Tweeter genommen, sauber gemacht, mit dem gleichen Zeug...nur viel weniger davon

Der Tweeter funktionierte auch anschließend wieder.
Nun sollte der Mitteltöner dran glauben, dabei sah man plötzlich einen extremen Knick bei 1150Hz...um -6dB!!! Da der Knick sowohl beim zweiten Mitteltöner sowie auch bei den Bässen zu sehen war. War schnell klar, es ist das Gehäuse..Das Programm Edge beweist das auch

Meine Laune war nun schon nicht mehr so auf der Höhe
Wir haben dann nochmal eine Box komplett gemessen...jaaaaaa, bis auf diesen Knick ist der Frequenzgang halbwegs zu gebrauchen.

Kaum wieder alleine, da hatte ich mich schon an den Tweeter gesetzt. Das Kontaktspray hatte ganze Arbeit geleistet
Die Spule einschließlich Spulenträger löste sich komplett von der Membran....

Aber ich wollte ja so oder so neue Hochtöner

Nun hatte ich aber Blut geleckt und will auch messen :-)
Am selben Abend habe ich mir noch einen Monacor MicPreamp besorgt, einen Micständer und zum Anfang ein Behringer ECM8000.
Das Mic und Preamp sind derzeit zur Kallibrierung hier: https://www.hifi-selbstbau.de/

Leider verzögert sich das ganze etwas durch den Karneval. Ich vermute mal, das Ende nächster Woche wieder alles bei mir sein wird.

In der Zwischenzeit, habe ich mir viele viele Gedanken um den passenden Tweeter gemacht.
Durch einige Zufälle und etwas Glück konnte ich einige gute Modelle ergattern und die warten nun nur darauf in dem Gehäuse verbaut zu werden.

Hier mal eine kleine Auswahl:



Von den B&G habe ich noch die Dipol Variante.

Da einer meiner originalen Mitteltöner einen Riss in der Membran hat, der zwar nicht hörbar ist aber leider zu sehen.
Wird es auch neue Mitteltöner geben

Hier habe ich schon einen Favoriten, der brauch aber noch neue Staubschutzkalotten. Die alten wurden durch Kinderhände eingedrückt.
Es handelt sich um den Audax HM 130C0

Auch hier eine kleine Auswahl:



Aber auch hier bin ich noch sicher ganz sicher. Mal sehen was mir hier am besten gefällt.

Jetzt wird erstmal das Gehäuse mit Spaltplatten ausgelegt, das soll lt. Timmermann Ruhe bringen.
Dazu habe ich mir etwas Sonorock Akustik bestellt.

Sobald das alles drin ist und die Gehäuse fertig lackiert sind, gibt es neue Fotos.
Sobald ich mein Messmic habe, gibt es natürlich auch Fotos von den Messungen mit den Unterschiedlichen Chassis.

Hier noch ein Bild von den alten Weichen:





Einfach zu schade für die Tonne

Jetzt komme ich nochmal zu meiner Sickenreparatur von den MHD24. Ich muss hier zugeben, das die Reparatur alles andere als Perfekt ist.
Sie diente mir nur dazu, die Bässe mal hören zu können. Das hat mich gestern dazu bewegt, den Ersatztyp: AUDAX PR240M6 bei der Webseite: http://en.toutlehautparleur.com/ zu bestellen.

Selbst mit den Versandkosten in Höhe von 22€ bin ich mit 225€ immer noch billiger als bei Proraum.
Ich freue mich schon wie ein Honigkuchenpferd auf die neuen Chassis

Wenn ich dann mit allem fertig bin, hat die Box wohl nicht mehr so viel mit der ProTi zu tun

Bis die Tage....
Cheers

Moin Moin,

es klingelte gerade an der Tür und der nette DPD Fahrer hat mir mein Paket von TLHP in die Hand gedrückt.

Es ist meine erste Bestellung bei diesem Händler und nach dieser Lieferung wahrscheinlich nicht die letzte...
Die Ware ist sehr sehr gut verpackt gewesen und kam innerhalb 2 Werktagen an.

Die Chassis selbst sind ja schon in den Audax Verpackungen gut aufgehoben. Zusätzlich gab es Polsterung mit Schaumstoff und nochmal eine Umverpackung mit dickem Karton. Sehr gut!!!

Hier mal ein paar Fotos:



Auf den letzten Fotos sieht man den Unterschied der Membran schon sehr stark. Auch der Magnet ist etwas anders geformt und die Anschlussfahnen sind vergoldet. Sehr stark ist der Unterschied, wenn man die Membran bewegen möchte. Hier scheint die neue Sicke von den alten MHD24 doch einiges zu verändern. Die PR240M6 sind viel weicher aufgehangen als meine alten MHD24 Ich freue mich schon aufs messen der beiden Modelle

Als nächstes wird nun die Staubschutzkalotte von den HM130C0 erneuert....wobei ich auch hier schon überlege ob ich die nicht auch neu kaufen soll.
Wer weiß wie der Vorbesitzer damit umgegangen ist.

Cheers

Die TSP des alten und des neuen MHD24 weichen zwar von einander ab (der neue hat eine größe Nachgiebigkeit und daher bei gleicher Masse eine niedrigere fs als der alte) gleichwohl zeigen beide Chassis in jedem CB und BR Gehäuse ein nahezu identisches Alignment.

Beispiel

Moin Moin,

ich habe mal wieder ein paar Fotos und einige Updates zu meinem Projekt mitgebracht.

Vorweg muss ich schon mal eins zugeben, ich musste bis hier hin schon viel Lehrgeld bezahlen.
Dazu ist mir aufgefallen, das ich meine handwerklichen Fähigkeiten (Wissen) doch leicht überschätzt habe.

Eine weitere, mir bisher noch nicht bekannte Schwäche von mir, ist meine cholerische Veranlagung wenn etwas nicht so läuft wie ich mir das dachte

Es sollte so schön werden, alter Lack (Granitspray) runter und der neue Schwarze (Front in Grün) drauf.
Wie man etwas weiter oben im meinem Beitrag vielleicht sehen kann, ist die alte Granitfarbe nicht völlig weg.

Wie sich beim Lackieren der Front herausstellte, ein RIESEN Fehler

Jede Lackschicht bekam kleine feine Risse, genau an den Stellen, an denen auch noch etwas Granitspray auf dem Holz ist.
Ich wollte nun mal keinen Bauch ins Holz schleifen....na ja egal....aus Fehlern lernt man ja bekanntlich....

Auch beim dritten Anstrich und dem immer darauffolgenden Schleifen, sind die Risse noch da...man muss Sie schon mit Lupe suchen...aber sie sind noch da.

Ein Kollege brachte mich dann auf die Idee, Hammerschlag-Lack zu verwenden. Das passt nun auch
Der glänzt mir etwas zu viel, aber dagegen hilft ein kleiner Schleifschwamm.



Ach ja, ich hatte es schon verdrängt. Da war ja noch die Stichsäge, die Front und ich

Vielleicht fällt es etwas auf, das mein Augenmaß hier etwas gelitten hatte



Wird mir auch nieeee wieder passieren Ich war selten auf mich selbst so sauer

Das Ausfräsen der Chassis-Ausschnitte gelang mir dann auch beim zweiten Anlauf ziemlich gut.
Den großen MHD wollte ich nicht ganz versenken, da der Korb außen leicht Schräg ist, das hätte nicht ausgesehen...denke ich.



Das Mittelton Gehäuse hat nun 3,4 Liter und ist mit 3 verschiedenen Dämmstoffen stillgelegt.

1. Sonorock 40 mm
2. Vlies mit 500gr/m²
3. 8 mm Malervlies




Das Gehäuse ist innen mit Spaltplatten beklebt und wiegt dadurch 45 KG pro Stück
Das Volumen hat sich durch das Mitteltöner Gehäuse und die Spaltplatten um ca. 7 Liter verkleiner, das erste Messen wird zeigen ob ich hier noch was am BR Kanal ändern muss...

Allerdings ist das Gehäuse still, der obligatorische Klopftest war sehr zufriedenstellend

Beim Mitteltöner habe ich mich nach langem hin- und her für den Scan Speak 15M/4624G00 entschieden.
Ich hatte einige hier zum test, wobei mich weniger die Messwerte interessiert haben, sondern wie gefällt das Chassis meinen Ohren.
Der Scan hat nur gewonnen, weil er gut 2 dB mehr macht, als der HM130C0 von Audax. Somit habe ich bei der Weiche später mehr Spielraum.

So ist zumindest mein Denkweise

Wenn der Hammerschlag-Lack der Front nun getrocknet ist, werden die Chassis erstmal verbaut und dann fehlt ja noch das Loch für den Tweeter....jaaaaa Schande über mein Haupt...ich habe nicht so weit gedacht, auch habe ich es versäumt die Schallwände Spiegelverkehrt zu bauen....



Allerdings bin ich mir auch noch immer nicht sicher, welcher es werden wird.

Aber ich sehe das Gehäuse so oder so nur noch mehr als Grund ein neues zu entwickeln :-)
Trotzdem wird es nun fertig gestellt und muss dann erstmal so lange da stehen, bis das neue in aller Ruhe und Vernunft fertig ist.

Mein Mess-Equipment ist nun vollständig mit meinem frisch kalibrierten Mic.
Also kann es losgehen

Ich werde natürlich hier wieder berichten!!!
Für Kritik, Anregungen und und und.....bin ich sehr dankbar!!!!



Neuer Katzenkratzbaum?

Heiliges Kanonenrohr, was für ein Aufwand!

Wenn ich Deine schöne Sammlung von Audax-Chassis sehe, frage ich mich: Hast Du die in den letzten Jahren Stück gekauft oder auch etwas geerbt?

Da ich den HM 130 C0 im Einsatz habe und den MHD 24 von früher her kenne:Wenn ich den 130 C0 in einer Dreiweg-Box einsetzen würde, dann nur mit dem HM 210 C0. Ich finde den Klang so "eigen", dass ich mir vorstelle, dass es mit einem Tieftöner mit Papiermembran nicht so gut passt. Aber halt nur eine Ferndiagnose von mir, die nicht viel auf den Hacken hat. Ausprobieren ist natürlich viel besser.

Hast Du eventuell Audax-Chassis übrig, die Du loswerden willst?

Gruß, Andreas

P.S. Kannst Du mit Katze im Haus auf eine Frontbespannung verzichten?

Hallo an alle!

@S04-Hotspur:

Ich habe mit den Audax Chassis teilweise einfach etwas Glück gehabt. Ich habe viel auf eBay bekommen und die Chassis waren zum Glück nicht verheizt.
Auch die HM130C0 und die HM 210C0 habe ich günstig auf eBay bekommen.

Dann hatte ich von den "Cracked Glass" 2 Stück noch sehr sehr billig bei eBay Kleinanzeigen bekommen.

Alle mit einer Rechnung von Proraum

Ich habe ja auch noch die B&G in vierfacher Ausführung

Mal sehen, was ich damit noch alles anstellen werde. Verkauft wird wenn, erst Ende des Jahres...
Du bist dann der erste, den ich informiere

Die Katzen finden die Boxen nur so interessant, weil Sie in der Theorie reinkrabbeln können
Sobald die Löcher zu sind, habe ich auch mal etwas Glück...dann sind die Boxen, für meine Tierchen, total uninteressant

Zum aktuellen Projekt:

Es hat sich gezeigt, der Hammerschlaglack sieht recht gut aus. Er braucht aber ewig zum trocknen.
Laut Google bis zu 21 Tagen, hätte ich das mal vorher gewusst

Die nächsten Boxen werden mal gebeizt oder funiert...mal schauen

Bilder gibt es morgen wieder, ich muss nun erstmal arbeiten

Cheers

Hallo,

carat2121 schrieb:

... Hammerschlaglack ... braucht aber ewig zum trocknen. Laut Google bis zu 21 Tagen, hätte ich das mal vorher gewusst

falls Du die Möglichkeit hast, stell' sie raus - etwas Sonne und Wind beschleunigen die Trocknung ungemein .

Viele Grüße

Hallo,

@A-Abraxas:

Die guten Stück stehen schon seit 2 Tagen auf dem Balkon, sonst wäre mir bei dem Gestank wohl schon ein zweiter Kopf gewachsen.
Allerdings will das Zeug nicht zu 100% fest werden, vielleicht liegt das auch dem MDF....
Das Zeug ist ja eigentlich für Metall gedacht. Wir werden sehen, am Dienstag kann ich wieder weiter daran basteln

Ich gebe nicht auf, notfalls baue ich die Gehäuse nochmal komplett neu auf

Cheers

Hallo,

carat2121 schrieb:

... schon seit 2 Tagen auf dem Balkon ...

nun ist es hier ja derzeit mit der Sonne nicht weit her , also noch etwas Geduld ...

Hammerschlaglack wird auch auf MDF fest , das habe ich vielfach probiert / verwendet.

Viele Grüße

Moin Moin,

heute habe ich die ersten Messungen gemacht und will euch das Ergebnis natürlich nicht vorenthalten.

Hier mal eine Impedanzmessung im Gehäuse:



Hier der Frequenzgang im Gehäuse:



Zum Frequenzgang:

Rote Linie: MHD24 --> 55cm entfernt
Graue Linie: MHD24 Nahfeld
Lila Linie: Scan Speak MT --> 55cm entfernt
Rosa Linie: Scan Speak --> 10cm entfernt

Hier mal meine Einstellungen in Arta:



Ich bin mal wieder sehr verwundert über den Frequenzgang. Vor allem die Messung 55 cm entfernt zeigt ja deutlich das leider schlecht passende Gehäuse.
Oder liege ich da falsch?

Ich mach mal weiter

Cheers

Die Pegelmessungen sind wohl ungefenstert und zeigen - jedenfalls die bei 55 cm - offenbar auch starke Raum- und Aufstellungseinflüsse. Auch die Pegelhöhen passen m.E. nicht so ganz zu den zu erwartenden. Ferner scheint sich durch deinen Umbau des Gehäuses die BR-Abstimmfrequenz von ca. 32 Hz (Original) auf ca. 42 Hz geändert zu haben.

Gruß
Sven

Moin,


..."ungefenstert"..das ist es, was ich hier noch nicht so verstehe. Wo soll ich da anfangen und wo aufhören?

Die Boxen standen bei der Messung in der Mitte vom Raum. Leider muss ich dir recht geben, der Umbau hat doch zu viel Volumen geschluckt...naja

Ich lerne ja noch

Was genau meinst du mit: "Auch die Pegelhöhen passen m.E. nicht so ganz zu den zu erwartenden"?

Cheers

carat2121 (Beitrag #31) schrieb:

..."ungefenstert"..das ist es, was ich hier noch nicht so verstehe. Wo soll ich da anfangen und wo aufhören?

Moin,

leider kann ich Dir einen kleinen Ausflug in die "Mathetik" nicht ersparen.

Messprogramme wie ARTA messen grundsätzlich im Zeitbereich - da steht [ms] auf der horizontalen Skala.

Anregungssignal wäre theoretisch optimal ein idealer Dirac-Impuls - dieser lässt sich aber mit der vorhandenen Technik nicht erzeugen. Also werden Ersatzsignale benutzt, die ihre Vor- bzw. Nachteile haben. Bei ARTA z.B. div. Rauschen, periodische Sweeps, MLS etc. - das Ergebnis ist aber immer eine "Impulsantwort" im Zeitbereich.

Dieser Zeitbereich enthält nun Anteile vor(!) dem eigentlichen "Impuls" --> uninteressant (Signallaufzeiten etc.)!
Dieser Zeitbereich enthält aber auch Anteile nach(!) dem eigentlichen "Impuls" --> uninteressant (Raumresonanzen etc.)!

"Fenstern" bedeutet jetzt, diese uninteressanten Anteile im Zeitbereich für die Auswertung auszublenden.

Bei ARTA macht man das durch Setzen des linken "Fensterrandes" direkt vor der Impulsantwort (linke Maustaste) und nach Belieben (>128 Samples) durch Setzen (rechte Maustaste) nach der interessanten Impulsinformation (bevor zeitlich unwichtige Rauminformationen eintreffen).

Das "Fenstern" funktioniert aber nur, wenn Du z.B. bei ARTA explizit "Imp" (Impulsmessung) auswählst !!

Aus dieser Impulsmessung im Zeitbereich errechnet(!) ARTA dann den Frequenzgang (Amplituden- bzw. Phasengang und dessen 1. Ableitung "Gruppenlaufzeit") im Frequenzbereich, den Du Dir dann anzeigen lassen kannst.

Also nur das, was wirklich interessiert ...

comprende?
Detlef

Impulsantwort eines 4"-MT



Amplituden- bzw. Phasengang dieses 4"-MT (nach Fensterung)

Zur Messung mit ARTA in Räumen (mit Messfenster) lese Abschnitt 6.2.0 ff des Arta HB 2.4.
und J. D'Appolito Lautsprecher-Messtechnik Ziffer 6 ff.

Guten Morgen,

@detegg

Vielen Dank für deine sehr ausführliche Antwort. Das habe ich nun verstanden (denke ich zumindest) und konnte es auch schon in einer Messung umsetzen. Allerdings kamen hier auch schon wieder die nächsten Fragen auf:

detegg (Beitrag #32) schrieb:

und nach Belieben (>128 Samples) durch Setzen (rechte Maustaste) nach der interessanten Impulsinformation (bevor zeitlich unwichtige Rauminformationen eintreffen).

Warum muss ich mehr als 128 Samples auswählen?
Was passiert wenn ich mehr auswähle?
Ab wann habe ich den Raum und meine geliebten Resonanzen in der Messung?

Ich habe mir gestern Abend wieder das Deutsche Handbuch zu Arta angeschaut, Dort beginnt ab es Kapitel 6.2.0.mit der Wohnraummessung.

Verstehe ich das also richtig, die Anzahl der Samples bestimmt meine Nachhallzeit von dem Hörraum?

Hier mal meine Fensterung und der Frequenzgang ohne und mit Fensterung von meinem PR240M6:




Könnt Ihr mir den gelben Balken unten links erklären?

Hier ohne Fensterung:



Danke für eure Hilfe!!!

Bis denn dann

Cheers

Vielen Dank not0815!

Ich habe das Kapitel schon gelesen aber leider trotzdem einige Fragen dazu.
Ich habe mir schon einige Bücher von deiner Liste auf meine Wunschliste gesetzt

Cheers

Die Fensterung der Messung "sperrt" nicht nur den Raum aus, sondern begrenzt auch die untere Frequenz. Für eine Umrechnung aus der Zeitebene muss das Zeitfenster mindestens so lang sein, dass eine volle Periode der Frequenz "hineinpasst". Daraus folgt: Je keiner das Fenster ist desto höher ist die untere Frequenz. Der Gelbe Balkan in Arta zeigt diese Frequenz an. Die sinnvolle unter Messfrequenz wird durch den Raum und die Messbedingungen vorgegeben. Näheres lese zum Thema Nachhallzeiten im Arta HB.

Hallo Leute,

ich hatte die letzten Wochen keine Zeit an den Boxen zu arbeiten.
Im Mai geht es aber weiter!!!

Bis dahin wünsche euch alles Gute

Cheers

Hallo liebe Leuts,

leider habe ich noch immer keine Zeit gefunden. Somit stehen die Boxen erstmal im Keller
Es wurde im Wohnzimmer einfach zu viel...mal schauen ob es im Winder weitergeht.

Ich danke erstmal allen für die Hilfe
Ich habe viel gelernt und kann eine Menge in andere Projekte einfließen lassen

Cheers

Nun,auch wenn es niemanden interessieren dürfte............
Einige Zeit bevor Proraum mit der Pro24 rauskam - muss in der ersten
Hälfte der Achtziger gewesen sein - hab ich für einen Freund eine sehr
ähnliche Box konstruiert und gebaut. Allerdings mit dem MHD12-FSM-AC
ohne Alu Kegel und der ersten Version der 25mm Titankalotte von MB.
Die Chassis passten hervorragend zusammen. Diese Box fand insoweit
Anklang das ich noch weitere Päarchen bauen und so meine
Erfahrungen auch mit den verschiedenen MHD12 Varianten machen konnte.
Die Variante mit Alu Kegel ist imho eine Verschlimmbesserung. Die normale
Variante mit beschichteter Membran ist am besten im offenen Gehäuse mit
abgestimmtem Dämpfungswiderstand am rückwärtigen Ausgang.
Leider wird der MHD12 schon lange nicht mehr hergestellt. Für den Preis
war das damals ein Topchassis,zumal auch mit einem recht hohen Kennschall-
druck gesegnet. Vergleichbares gibts heute nur mit sehr viel geringerem SPL.
Keine Ahnung was man sich bei Audax da gedacht hat,zumal es ein sehr
beliebtes Chassis war.

Hallo Zusammen,

habe diesen Thread gerade sehr aufmerksam gelesen und lasse ihn noch einmal aufleben.

Ich besitze auch die Pro24 TI MKII und würde diese gerne restaurieren. Neue Sicken für den Mitteltöner habe ich bereits bestellt und würde nun gerne die Weichen noch erneuern.

Leider wurden hier nur die Schaltpläne für HT und MT gepostet.

Könnte mir vielleicht jemand die vollständigen Schaltpläne zukommen lassen?

Vielen Dank schonmal im Vorraus