Welche Lautsprecher für mein Wohnzimmer?

Moin
Vifantastisch in der Satversion.
Bei dieser Version ist das Volumen einzuhalten, Maße sind nachrangig. Die Schallwand der Frontls möglichst bündig mit den umgebenden DVDs im Regal und Chassis auf Ohrhöhe.
Dazu der Sub und gut is.

Ich würde die Rears etwas über Ohrhöhe platzieren und ggf leicht Richtung Boden neigen.

Und warum dann das ganze von vorne nochmal in diesem thread?
Deine die Aufstellung und deine hörposition ist einfaches ungünstig dass es nicht viel Möglichkeiten gibt

MarkuBu (Beitrag #1) schrieb:

....Für die Front Lautsprecher will ich eventuell eine Art DVD Regal bauen, das rund um den Fernseher geht und wo die Lautsprecher integriert werden können.......

Klanglich wird da in der Quetschecke mit dem Mini-Fernseher aber dann sowieso nichts bei rum kommen.

Was ist denn links v dem Durchgang? Kann man nicht den FS ganz nach links schieben (ggf. sogar ein paar cm in den Durchgang reichen lassen, damit die LS wenigstens ein bisschen weiter auseinander stehen? (falls man den linken LS irgendwie an der Wand befestigen kann).

Mit dem Mini-Abstand wie jetzt bringt dir das wenig bis gar nichts....

Hab das nochmal neu gemacht, weil sich die Voraussetzungen gegenüber dem alten geändert haben. Keine Soundbar sondern Regallautsprecher. Dafür hätte ich jetzt doch gern Rear Speaker und der Subwoofer soll auch irgendwo hin. Statt nur eine Soundbar also ein komplett anderes System. Deshalb ein neuer Thread. Die Antworten zu den Fragen bleiben weitestgehend gleich

Und ja, ich weiß das die Aufteilung suboptimal für Heimkino ist. Eine bessere Aufteilung ist aber inkompatibel mit dem Raum. Für echtes Heimkino Feeling fehlt der Platz und der Grundschnitt macht es nicht besser. Ich muss da einige Kompromisse eingehen. Es ist halt kein Heimkino im Wohnzimmer sondern ein Wohnzimmer mit ein bisschen Heimkino.

Du kannst die vorderen Lautsprecher nicht richtig aufstellen, du kannst die rückwärtigen Lautsprecher nicht richtig aufstellen, für einen Sub sehe ich da auch nur ein zwei Stellmöglichkeiten (und wenn er da nicht klingt, Pech), wozu denn da mit aller Gewalt ein "Heimkino" reinquetschen

Auch beim X-ten Thread wirst du keine anderen Antworten bekommen.

Bleibt denn das Budget für alle notwendigen lautsprecher gleich? Max 300 Euro für alles?
Also 2x front
1x center(Sinn macht der bei dir nicht so richtig)
2x rear?
Wären dann 60 Euro pro Lautsprecher.
Dünn...

wenn das das Budget wäre, ist sowieso Hopfen und Malz verloren.

extrem ungünstige Aufstellsituation plus Elektroschrott-Budget?!?

Datt gibbt nix!

Die bereits empfohlenen BMR65 kosten 20€, im Set für zwei Lautsprecher mit Zubehör 55€. Center kann entfallen. Die Chassis für die ebenfalls bereits empfohlenen vifantastisch sind auch nicht teuer. Frequenzweichen brauche ich ja nicht, Verstärker hab ich schon. Holz zähle ich mal nicht dazu.

Ich könnte mir also vorstellen, zwei modifizierte Beeper mit BMR65 Chassis oder vifantastisch in Sat Version als Front und zwei vifantastisch als Rear zu verwenden. Mit dem Sub muss ich halt mal schauen. Wenn es gar nicht geht wird es halt nur ein 4.0.

Wenn die empfohlenen Lautsprecher halten was behauptet wird sind die für mich völlig ausreichend und kratzen nicht mal annähernd am Budget.

Wäre das zumindest ein möglicher Kompromiss? Mir ist klar, dass ich damit nicht das Heimkino Feeling erzielen kann, dass man gerne hätte. Die einzige Alternative wäre, meinen Stiefsohn aus dem Haus zu werfen und sein Zimmer zu einem Heimkino umzubauen. Alt genug wäre er jedenfalls

MarkuBu (Beitrag #9) schrieb:

Die einzige Alternative wäre, meinen Stiefsohn aus dem Haus zu werfen und sein Zimmer zu einem Heimkino umzubauen. Alt genug wäre er jedenfalls :D

Das ist doch schon mal ein Ansatz

Ich würde aber eher auf Soundbar oder 2.1 gehen, oder kannst du an der Aufstellung der Möbel schrauben?

Wie sieht es denn mit der linken Wand aus, wären dort eventuell LS und Wandhalter möglich?
TV etwas weiter nach links, LS in die Ecken, Sub (blau) unter die Couch, oder als Tisch/Hocker

Umstellen der Möbeln ist schwierig. Der Wohnbereich hat im Prinzip nur drei Wände. Die Wand mit dem Fenster und die gegenüber liegende scheiden wegen dem Fenster aus, weil man zum Fernsehen immer das Fenster schließen müsste.

Ich habe probiert, die Sofas so umzustellen, dass der Fernseher in der Mitte der langen Wand ist. Die nehmen dann aber extrem viel Raum ein und stören den Essbereich. Außerdem wüsste ich nicht, wo und wie ich die Rear Lautsprecher unterbringen könnte, vor allem weil meine Frau keine Kabel sehen will.

Ich habe auch schon mal überlegt, die Wand, an der der Fernseher hängt, zu verlängern und einen Raumteiler zu schaffen. Handwerklich wäre das kein Problem, würde aber beide Räume extrem verkleinern. Außerdem müsste ich das gerade neu verlegte Laminat beschädigen. Das möchte ich vermeiden.

Ich sehe in dem Raum ehrlich gesagt keine Möglichkeit, die Möbel so zu stellen, dass man sich wirklich ein Heimkino einrichten kann.

Ich habe sogar schon darüber nachgedacht, statt Surround ein Dolby Atmos System mit so Reflektionslautsprechern aufzubauen, aber aufgrund der Raumgeometrie habe ich Zweifel, dass das auch nur annähernd funktioniert. Generell bin ich von den Reflektionslautsprechern noch nicht so überzeugt.

Es läuft dann wohl leider doch auf Stereo hinaus. Da ich neben dem Fernseher keine dicken Boxen unterbringen kann um etwas mehr Bass zu haben werde ich aber um einen Sub nicht drum rum kommen.

Für den Sub wäre so was wie der Teufel T 4000 nicht schlecht. Also schön flach und downfire. Muss keine 250W haben. Als Endstufe könnte ich die aus dem aktuellen Sub ausbauen. Klang geht vor Lautstärke, da ich eh nicht laut hören will/kann. Darf auch gern ein geschlossenes Gehäuse sein. Bin schon am suchen. SowasSowas brauche ich nicht wirklich. Ich vermute mal, dass Chassis aus dem derzeitigen Sub (Bassreflex) kann ich nicht so ohne weiteres in ein geschlossenes Gehäuse bauen? So weit ich das verstehe eignen sich Chassis je nach Qts und EBP nur für bestimmte Gehäusetypen, für andere nur eingeschränkt oder gar nicht. Außerdem dürfte er von der Bauhöhe zu groß sein. Ich habe nur etwa 13cm in der Höhe, eventuell etwas mehr, wenn der Sub komplett unter der Couch steht.

MarkuBu (Beitrag #11) schrieb:

...vor allem weil meine Frau keine Kabel sehen will. ....

Irgendwann muss halt auch mal gut sein mit Kompromissen...

Apalone (Beitrag #12) schrieb:

Irgendwann muss halt auch mal gut sein mit Kompromissen... :.

Mit unkonstruktiven Kommentaren kommt man schnell auf über 20000. Hast du auch was konstruktives für mich?

Das Budget reicht locker für ein gutes Surround System. Für ein paar Öcken mehr bekommt man gute fertige Sets von Harman und Kardon (passend zu Verstärker und Raumgröße) oder vergleichbares. Das HKTS 5 bekomme ich für 250€ und wäre für mich völlig ausreichend. Da sollte das im Selbstbau ja wohl auch drin sein.

Und was mein Frau will oder nicht muss dich nicht interessieren.

Es geht ja nicht um die Kohle, du hast einfach keine sinnvolle Möglichkeit für 5.1, so einfach ist das.
Die Fertigsets von wem auch immmer in der Preisklasse laufen doch auch alle noch mit Kabel

Ich würde an deiner Stelle diese Soundbar mit den BMRs bauen, die kannst du bei Nichtgefallen schnell
in ein paar Küchen/Bad/Schlafzimmer oder PC Lautsprecher verwandeln.

Wenn dir das nicht reicht, würde ich noch einen Subwoofer dazu stellen, andere Möglichkeiten sehe ich da nicht.
Es macht keinen Sinn Mehrkanal-Systeme aufzustellen, wenn es nicht passt, du hast da keinen Mehrwert von, mMn.

Ich hab ja eingesehen, dass ich kein 5.1 System sinnvoll aufbauen kann. Und Komplettsets brauchen logischerweise auch Kabel, aber die kann man schlechter verstecken als bei einem Eigenbau.

Ich denke, ich werde ein 2.1 oder 3.1 mit den BMR aufbauen und vielleicht mal mit Dolby Atmos rumspielen (ohne hohe Erwartungen. Einfach nur Experimentierfreude). Wenn der Verstärker das schon kann will ich es mal ausprobieren.

Hab mal ein (quick and dirty) 3D Modell von unserem Wohnzimmer erstellt (nur eine grobe Darstellung) und den Fernseher in die Mitte der langen Wand gesetzt. Durch den großen Esstisch wird es eng zwischen Wohn- und Essbereich. Auch wenn ich die Sofas anders stelle wird es nicht besser. Irgendwo wird es immer eng.



So sieht es aktuell aus

... und wenn du das TV an die Wand rechts neben der Eingangstür stellst? Da steht zwar dann das Sofa vor dem Fenster, aber ansonsten würde es passen.

Edith kann es nicht lassen und muß noch Apalone beipflichten. Wenn Frauen auf den ersten Blick "kleine" Restriktionen zur Bedingung machen, die die Aufstellung einer Anlage einfach unmöglich machen, dann sollte man erst mal "verhandeln". "Frau" stört sich in diesem Fall wohl weniger an den paar Kabeln als an den 5 "Kisten" eines 4.1-Systems. Wenn du jetzt trotzdem ein solches aufstellst hast du ewig Stress mit der Angetrauten - macht keinen Spass! Erst mal die Frau überzeugen und dann weiter planen ...

... schreibt einer, der seit knapp 30 Jahren (mit der gleichen Frau!) verheiratet ist.

Das möchte ich wegen dem Fenster vermeiden. Man hat dann immer Spiegelungen auf dem Bildschirm und müsste das Fenster verdunkeln wenn man Fernsehen möchte.

Die Maße von dem Fenster stimmen im übrigen nicht und im Essbereich ist auch noch ein Fenster und eine Balkontür, die ich nicht eingezeichnet habe. Es ging nur um eine grobe Visualisierung.

Gehe komplett mit Steven.
Übrigens ist meine Meinung zu fertigen Sets in dem preisbereich anders.
Alles Grütze, entweder der sub muss zu hoch spielen oder es gibts in fettes6loch im unteren Grundton.

Aber wenn du damit zu Frieden sein kannst hol dir sowas.
Selbstbau ist selten günstiger wie fertig.
Dafür kann ich es in Grenzen so aussehen wie man das selber will

Wenn die Anlage an ihrem jetzigen Standort stehen bleibt ist ein 4.1-System einfach nur rausgeschmissenes Geld. Ich würde eher in gescheite Lautsprecher investieren und bei Stereo bleiben, obwohl auch das aufstellungskritisch (direkt vor der Wand und eine Box noch in einer Raumecke) wäre.

Die gezeigten räumlichen Gegebenheiten bieten auch meines Erachtens nicht mehr, als irgendwo irgendwelche Lautsprecher "unterzubringen", ohne jeglichen klanglichen Anspruch geltend machen zu können.

Raum gehört nun mal zur Musikwiedergabe dazu.

MBU (Beitrag #19) schrieb:

obwohl auch das aufstellungskritisch (direkt vor der Wand und eine Box noch in einer Raumecke)

Dessen bin ich mir bewusst. Werde wohl damit leben müssen. Eine andere Möglichkeit sehe ich derzeit aber nicht.

Aber rausgeschmissenes Geld sehe ich (zumindest beim Selbstbau) nicht unbedingt. Die Chassis kann man ja weiter verwenden. Nur das Holz und eben die Arbeit wirft man weg.

MarkuBu (Beitrag #13) schrieb:

....Hast du auch was konstruktives für mich?.... Das Budget reicht locker für ein gutes Surround System. Für ein paar Öcken mehr bekommt man gute fertige Sets von Harman und Kardon (passend zu Verstärker und Raumgröße) oder vergleichbares. Das HKTS 5 bekomme ich für 250€ und wäre für mich völlig ausreichend. Da sollte das im Selbstbau ja wohl auch drin sein. Und was mein Frau will oder nicht muss dich nicht interessieren.

Du antwortest ja nicht oder nur rudimentär.

Apalone (Beitrag #4) schrieb:

....Was ist denn links v dem Durchgang? Kann man nicht den FS ganz nach links schieben (ggf. sogar ein paar cm in den Durchgang reichen lassen, damit die LS wenigstens ein bisschen weiter auseinander stehen? (falls man den linken LS irgendwie an der Wand befestigen kann)...

Und wenn du glaubst, dass die fertigen Schrott-Sets ausreichen, hast du immer noch nicht viel verstanden!

Du hast ein 300,- Budget, einen völlig verhunzten Raum, bist zu keinerlei Kompromissen bereit, gibts nur rudimentäre Infos...

Das kann nichts geben mit deiner Mini-Bude, in dem du ein Heimkino ( ) installieren willst (für 300,- Euro...)

Lass es einfach!

Wäre eine der Aufstellung von den Maßen der Möbel her möglich?

Wenn das ein "normales Reihenhochhaus" wie unseres ist, dann ist das schwarze die Küche. Etwas ungünstig, wenn man mit dem Futter immmer die Couchgarnitur umrunden muß ...

Sehe ich auf dem Bild vom TE nix von

Das schwarze Etwas ist meinen skills in paint geschuldet

Die schwarze Fläche ist die Terrasse. Küche ist gegenüber. Gibt aber keine Tür vom Wohnzimmer in die Küche.

Über die Aufteilung von Steven hab ich auch schon nachgedacht, aber es funktioniert leider nicht. Ich hab im Essbereich einen Schrank nicht eingezeichnet, der quasi eine Trennwand zwischen Wohnzimmer und Küche darstellt. Das würde mit den Sofas zu eng. Trotzdem danke für die Anregung.

Steven_Mc_Towelie (Beitrag #14) schrieb:

Die Fertigsets von wem auch immmer in der Preisklasse laufen doch auch alle noch mit Kabel

mal kurz die synapsen aktivieren: womit werden diese "ach so tollen" funk-LS -unabhängig des preises- am leben gehalten?

richtig: von volts...
...ergo: tausche LS-kabel gegen stromkabel plus funkstrahlung


zur eigentlichen problematik: ohne anpassung der aufstellung wird das nix. entweder belassen und sich mit der unzureichenden situation abfinden (und das wird auch mit keinem 5.1-system ansatzweise zufriedenstellend), oder optimieren. hat ja auch deine bessere hälfte nix davon, wenn du zum kinoerlebnis zu nachbars gehst

MarkuBu (Beitrag #15) schrieb:

Das wäre doch nicht so verkehrt. Zumindest bekommst du DA dann auch ordentliche Lautsprecher unter.

...welche zudem auch alles andere als groß sein müssten.

das sofa könnte da auch noch etwas näher zum TV rücken?

Ich habe mich ja inzwischen mit der Situation abgefunden. Ich möchte lernen, wie man Lautsprecher richtig berechnet

MarkuBu (Beitrag #30) schrieb:

Ich möchte lernen, wie man Lautsprecher richtig berechnet

Wolltest du die Brücke zwei- oder vierspurig?

Lautsprecher und vor allem Frequenzweichen kann man nicht berechnen! Soooo einfach ist das nicht!

OK - ich steig dann mal hier aus ...

MarkuBu (Beitrag #30) schrieb:

Ich habe mich ja inzwischen mit der Situation abgefunden. Ich möchte lernen, wie man Lautsprecher richtig berechnet

Dat wird so nix

Dann klärt mich doch bitte mal auf, wo ich falsch liege. Wenn man eine Frequenzweiche nicht berechnen kann, wofür gibt es dann Formeln?

zu frequenzweichenrechnern, fertigweichen und ähnlichem bitte das hier durchlesen und verinnerlichen.

Fertigweichen, Weichentools und Formeln gehen von einem linearen Widerstand aus und können deshalb nicht funktionieren!

das dort niedergeschreibene gilt übrigens analog für praktisch alle onlinetools...