DIY-Hornlautsprecher nach JBL-Paragon-Art als ULB

Ich würde wie gesagt, von der zerstückelung der Paragon abraten. Lieber diese Original bauen, und drumherum meinetwegen das Regal. Wäre wesentlich zielführender

zu teuer und physikalisch nicht möglich.
Ach ja braucht jemand die Pläne der Paragon? Habe ein Zipfile das ich Euch zuschicken kann.

wieso sollte das physikalisch nicht möglich sein? Einfach die Paragon laut Plan bauen. Dann Regal nach Maß anfertigen. Da braucht es keine Physik dazu

Warum zu teuer?

Ich erachte das umbauen der Paragon, damit sie in das Regal passt als wesentlich teurer. als nachher ein Regal drumherum zu bauen....

Aber als ehemaliger Schreiner mit über 20 Jahren Berufserfahrung fehlt mir wahrscheinlich einfach die Qualifikation

Das hatte ich Dir bereits im anderen Thread erklärt. Ich müßte das gesamte Regal an Stahlseilen anheben und unter die Decke hängen damit ich die JBL Paragon überhaupt dort hinstellen kann und Kenji Hosoi macht erst Hausbesuche ab 50.000 US$. Du mir leid HAB ICH NICHT:

Ich erachte das umbauen der Paragon, damit sie in das Regal passt als wesentlich teurer. als nachher ein Regal drumherum zu bauen....

Ohne diese Spezialversion kann ich meinen Traum gar nicht umsetzen. DOITYOURSELF ist angesagt.

Du hast mich also immer noch nicht verstanden


Nicht das Original kaufen!

Sondern, das Original, nach Original Plan NACHbauen, ergo keine 50.000€ nötig, und auch keine komischer Asiate mit Hausbesuchen...


Nicht das Regal anheben, sondern einfach das Regal umbauen, oder ein neues bauen. Keiner sagt, das man das alte anheben muss

DIE JBL PARAGON IST ZU GROSS!!!

Und wie willst DU das Regal um die JBL Paragon herumbauen? Das funktioniert nicht.

Denkfehler


Das Regal zerstückeln geht ohne Probleme, das Gehäuse der Paragon könnte sogar als stütze für die Fachböden/Regal darüber dienen.


Paragon Zerstückeln in 3 Teile und ins Regal anpassen ist wesentlich mehr Aufwand, das macht keiner freiwillig

Ich habe zwei Jahre meines Lebens mit dem Gedanken verschwendet die JBL Paragon in meine Wohnung zu bekommen aber alleine die Größe ist schon das Totschlag Argument. Die JBL Paragon ist so breit, das sie über die vier Metallbügel hinaus gehen würde. Sprich um Sie dort hinzubekommen müßten die mittleren Metallbügel entfernt werden. Das Regal wäre nicht mehr benutzbar ohne die Metallbügel, weil das die tragenden Teile des Regales sind.
Um die JBL Paragon dort hinzubekommen müßte man allen Ernstes das ganze Reagl anheben und in der Luft schweben lassen. Das ist absurd.
Mir bleibt also gar nichts anders übrig als eine kleiner Version der JBL Paragon in die drei Fächer einzubauen. Natürlich wäre der Aufwand erheblich aber was wäre den der DOITYOURSELF Lautsprecherbau, wenn man einfach alles nur Nachbauen würde. Ich halte meine Idee durchaus für umsetzbar. Nur brauche ich einen Fachman der mir sagt: "Das musst Du beachten"

Und ich glaube Kay hat schon im letzten Thread gesagt:"20cm Kürzen, kein Problem."

Das Regal kann man ohne weiteres oben eine Etage kürzen, und dann einfach auf die Paragon stellen und fertig.


Mir ist bewusst das Kay sagte, das man die Paragon 20 cm kürzen kann. Kann man auch theoretisch.

3 Teile nahtlos aneinander fügen in diesem regal ist etwas anderes. Wie wolltest du das machen mit deinen Metallstreben dazwischen. Jemand müsste dir das detailliert aufzeichnen und beim Bau neben dir stehen um zu schauen, das alles richtig zusammengebaut wird.

Bei einem Original Plan, wäre einfach, baue nach Original Plan

Wenn du es dennoch machen willst! Einfach laut Original Plan die letzten 10cm links und rechts abziehen. Dann den Plan in 3 teile teilen, und einfach die 3 teile Luftdicht verschlossen im Regal aufbauen und fertig.

Hallo,
kann die Fixierung auf die Paragon nicht so wirklich verstehen.

Nach heutigen akustischen Erfordernissen ist die Paragon eine kranke Konstruktion.
Zwar kann man sich sicher an der beeindruckenden Optik und den Ausmaßen berauschen.aber guter Stereo-Klang ist heutzutage wirklich anders und deutlich besser realisierbar.

Und wenn man schon ums Verrecken so ein Teil haben will, dann baut man es Original oder lässt es.

Eine Verkleinerung und Aufteilung in drei Teile (Wie soll das bei den beiden Basshörnern übrigens gehen ?), und dann eine Bestückung mit anderen Treibern als den Original-JBL ergibt einen völlig anderen Lautsprecher, der dann auch neu gemessen gehört und eine neue Weiche benötigen wird.

Da kann man schon jetzt voraussagen, dass das Ergebnis nichts mehr mit dem Sound der Original-Paragon zu tun haben wird.

Da dürften deine vorhandenen Axis 5 deutlich besser klingen als eine Krüppel-Paragon.

Mein Tip: Vergess das Ganze, da versenkst du nur unnötig Geld für ein äusserst zweifelhaftes Ergenis.


Gruß
Peter Krips

Kannst ja hiermit erstmal anfangen (KEINE Fotomontage):

Legend revived in the miniature form. JBL PARAGON D44000 speakers as a voice of iPhone. Dimensions 210mm（W）×72mm（H）×59mm（D）Made in Japan. Weight 900g.

Quelle (etwas unter die Werbung runter scrollen): https://www.monoands...d44000-speakers.html

Das Regal kann man ohne weiteres oben eine Etage kürzen, und dann einfach auf die Paragon stellen und fertig.

ganz genau,
wenn man die Box stabil genug baut, was eh notwendig ist, so kann das Regal draufstehen (ggf. verschraubt)

@Peter

kann die Fixierung auf die Paragon nicht so wirklich verstehen.

war auch meine Meinung, aber er will, und so
...
soll er es machen.

Man kann niemanden zu seinem Glück zwingen

p.s.
günstige Bässe wären die Mivoc/Raveland BSW154-MK2 gewesen

völlig konträr zu der "wide-dispersion" Philosophie ist aber, dass man ab 1960 noch einen (eng strahlenden!!!) Ringradiator als SHT hinten im Hornmund(!!) verbaut hat......

Okay Leute. Ich habe jetzt ein paar Messungen der Ausmaße der JBL Paragon ermittel. Um es kurz zu sagen, die JBL Paragon ist schon ein großer Hornlautsprecher. Ich benötige tatsächlich drei übereinanderliegende Fächer für meine Umsetzung. Meine Befürchtung, das die tragenden Metallbügel in die Schallführung des Innenhorns gelangen könnten haben sich zerstreut. Das Innenhorn umgeht die Metallbügel elegant. Auch habe ich festgestellt, das die JBL Paragon nicht den ganzen Platz der Fächer ausnutzen kann, da ich sonst ja nicht den Reflektor vorne ran bekomme.
Kay hat mich schon mal darauf hingewiesen, das ich für zwei 15" Basssysteme einen stabilen Untergrund brauche und das ist gar nicht so einfach hinzubekommen. Denn will ich den Lautsprecher zu einem Dreiteiler machen, dann hat das natürlich erhebliche Auswirkungen auf die Stabilität des gesammten Systems. Kay's Einwendung habe ich also registriert und muß mir jetzt noch Gedanken darüber machen, wie ich dieses Problem lösen kann. Ein dreiteiliger und dennoch stabiler Hornlautsprecher. Mal sehen wie man das hinbekommen kann.
Warum ich so auf die JBL Paragon fixiert bin? Verstehen tue ich es selber nicht richtig. Nur stelle ich fest, das ich mich jetzt 2 Jahre und 8 Monate mit diesen Gedanken herumschlage und hatte schon einfach zwischendurch den Gedanken fallen gelassen aber letzten Monat ist er wieder zurück gekommen. Und übrigens man kann die Metallbügel nicht einfach absägen, denn die Birkenholzfächer werden in die Streben der Metallbügel hineingehängt. Die Metallbügel sind der gesamt tragende Teil des Regals. Sprich: Keine Metallbügel, kein Regal. Glaub mir das endlich mal. Ich beschäftige mich doch schon zwei Jahre mit diesem Thema.

Dreiteiler

neben der Stabilität, sollte der Hornverlauf auch an den Nahtstellen halbwegs "luftdicht" sein.

Wenn Peter das sagt, würde ich es glauben und lassen. Ich glaube er hat viel Sachverstand und ist sehr objektiv.

Grtz

Arnim

Okay Leute, ich habe weiter versucht herauszufinden ob ich eine JBL Paragon in ein Ikea Regal integrieren kann. Das eigentliche Problem ist der Deckel und auch die Bodengrundplatte. Den Deckel bekäme ich ja nun nicht durch die Metallbügel geschoben. Läßt sich also nicht machen. Die Bodengrundplatte ist riesig. Da die JBL Paragon ja nur ein Teil der Regaltiefe benutzt (15cm bleiben nach Hinten frei) hängt ein nicht unerheblicher Teil der Bodengrundplatte aus dem Regal heraus und zwar 44cm. Locker mal 4cm weiter als das Regal selber tief ist. Das würde wiederum bedeuten, das ich gezwungen bin mit der Bodenplatte noch ein Fach weiter runter zu gehen um Schwerpunktmässig besser aufgestellt zu sein. Ich habe mich heute tatsächlich des häufigeren gefragt:"Kann man das überhaupt umsetzen?" Ihr habt recht, was ich da umsetzen will, ist ziemlicher Irrsinn aber bis jetzt sehe ich keinen Grund mit meiner Machbarkeitsstudie aufzuhören. Obwohl ich Euch schon recht geben muss. Das ist ziemlicher Irrsinn, was ich da vorhabe. Ich habe noch zwei BIlder mit einer selbstgeklebten Schablone und einem Regalfach, damit Ihr seht was für Dimensionen auf mich zukommen.

Was ich nicht ganz verstehe - der finanzielle und handwerkliche Aufwand für den Bau eines Paragon Klons übersteigt bei weitem den Neubau oder -kauf eines Regals. Was spricht denn dagegen ein (neues) Regal um die Paragon herumzubauen? Oder das Regal über die Paragon an die Wand zu hängen? Oder, oder, oder... alles einfacher und sinnvoller als dieser Krampf, ein Ikea-Regal in einen Hornverlauf zu integrieren.

@l'horn: das ist genau das, as sich hier alle Fragen, und was der TE immer stets mit "Nein das geht nicht" beantwortet... das ist ja aber auch das was ihm ungefähr seit dem ersten Post geraten wird, offenbar gibt's da Ben Grund wieso das nicht geht, den der TE aber nicht mit uns teilen will...

um welches Ikea-Regal handelt es sich.
Ich hätte gerne mal ein Bild von einem Regal, dass sich in der Höhe nicht modden lässt

Ja die Kosten auf jeden Fall aber ich muss doch überhaupt erst mal lernen, wie man eine Paragon überhaupt baut. Das ist auf jeden Fall schwerer als ein Regal zubauen aber wenn ich das Regal baue, muss ich anschließend trotzdem die Paragon bauen und da ich daran nicht vorbei komme, kann ich auch versuchen sie in mein Regal zu integrieren. Wobei ich noch gar nicht weiß, ob das überhaupt funktioniert. Ich bin nach wie vor dabei das herauszufinden.

um welches Ikea-Regal handelt es sich.

Hast DU meine Bilder am anfang des Threads nicht gesehen? Da kannst Du Teile des Regals sehen.

doch,
aber immer nur Teilbilder, oder habe ich da etwas übersehen?

as ich gezwungen bin mit der Bodenplatte noch ein Fach weiter runter zu gehen um Schwerpunktmässig besser aufgestellt zu sein.

der Begriff "Stabilität" ist dir bekannt?

Ich hätte die überstehende Teil mit fetten Holzbalken zwischen Bodenplatte und Boden "Schwerpunktmässig" stabilisiert

p.s.
man kann nicht jedes Regal oben kürzen,
machmal muss man unten was wegnehmen

Das hat doch alles gar keinen Sinn


Wenn der TE nicht einmal die Vorstellungskraft, geschweige denn das Wissen und handwerkliches Geschick hat, so ein Regal so umzubauen das eine Paragon darunter passt, ...

ja dann sollte er am besten gar nicht mit dem Bau eine Paragon anfangen!!!!!!!


Da braucht er nämlich Tischler mäßig einiges an Know-How, und entschuldige, aber wenn man nicht einmal dieses Regal oder egal welches andere nicht an eine Paragon angepasst bekommt, oder nicht einmal die Vorstellungskraft dazu hat, dann sollte man einfach 4-Bretter zusammenschrauben, aber nicht mehr. PUNKT!

Vlt. ist das Ganze auch nur ein Scherz.....

Und alle fallen darauf rein....

So Leute, ich habe jetzt um meine Machbarkeitsstudie zu verfeinern, eine erste Geldausgabe getätigt. 2 Pappbögen samt Lieferkosten 17,30 Euro. Werden Im 7. -9. September geliefert. Bis dahin wird die Arbeit an der Machbarkeitsstudie ruhen.
Bei meinen weiteren Analysen hat sich jetzt doch herausgestellt, das ein Teil des Metallbügels in das Innenhorn geraden ist. Unschöne Sache. Die Bodengrundplatte macht mir auch etwas sorgen, den Teil von ihr müßte herausgeschnitten werden, wegen dieses Metallbügels. Damit ich mit besseren Schablonen arbeiten kann, brauche ich die Pappe. Also bis zum 7. oder vielleicht auch 9. September. Macht es besser als ich!

l'horn (Beitrag #19) schrieb:

Was ich nicht ganz verstehe - der finanzielle und handwerkliche Aufwand für den Bau eines Paragon Klons übersteigt bei weitem den Neubau oder -kauf eines Regals. Was spricht denn dagegen ein (neues) Regal um die Paragon herumzubauen? Oder das Regal über die Paragon an die Wand zu hängen? Oder, oder, oder... alles einfacher und sinnvoller als dieser Krampf, ein Ikea-Regal in einen Hornverlauf zu integrieren.

Eben! Wenn dann, wird sowieso das Zimmer um die Box herum gebaut!
Also weg mit dem Regal! Box hingestellt und dann kann man sich über die weitere Einrichtung Gedanken machen..

Der Hornverlauf, muss unbedingt vor den Metallbügeln verlaufen und natürlich luftdicht sein. Darf also keine Spalten haben, wo keine hingehören. Die Birkenholzfächer des Regals sind immerhin 2 cm dick. Im Gegensatz zur üblichen Ikeabauweise, ist dieses Regal massiv und stabil. Da ich den Deckel der JBL Paragon nicht benutzen kann, bleibt mir nicht anderes übrig als die Birkenholzfächer als Deckel zu benutzen. Ich muss natürlich darauf achten, das auch hier keine Luftspalten entstehen. Speziell die Metallstreben in den Metallbügeln, die für die Aufhängung der Birkenholzfächer gedacht sind muss ich abdichten.

Was ist denn der Grund, aus dem Du so hartnäckig an dem Regal hängst?
Je mehr Du schreibst, desto überzeugter bin ich, dass es VIEL einfacher und ordentlicher wäre, wenn Du um die JBL einfach ein neues Regal rumbaust...

Ich habe dieses Regal schon seit 30 Jahren. Eine JBL Paragon in dieses Regal zu integrieren, ist eine wesentliche Herausforderung und eine interessante Beschäftigung. Wenn man alleine bedenkt, wie dieses Regal gebaut wurden ist, kann man es nicht einfach durch ein anders Regal ersetzen. Das Regal ist einfach zu gut.

da will ich dir wünchen, dein Regal steht akustisch günstig

Danke Kay, ich hatte in der Vergangenheit genug Zeit gehabt darüber nachzudenken. Ich hatte nämlich die Idee die Paragon Quer zur Längsrichtung des Wohnzimmers aufzustellen, nur hätte diese Aufstellung die punktähnliche Ausstrahlung der JBL Paragon nutzlos gemacht. Daher blieb mir keine andere Wahl als die JBL Paragon in längsrichtung aufzustellen, wenn da nicht das Regal gestanden hätte aber es an Stahlseilen aufzuhängen ist nur wirklich schwachsinnig. Aber die JBL Paragon in das Regal zu integrien, ist irgendiwe eine faszinierde Vorstellung und natürlich auch eine erhebliche Herausforderung.

papa-frank (Beitrag #33) schrieb:

aber es an Stahlseilen aufzuhängen ist nur wirklich schwachsinnig.

Das hat dir hier und im anderen Thread auch kein einziger User vorgeschlagen - war deine Idee.
Das beste Regal aller Zeiten wurde vor 30 Jahren von IKEA gebaut - wer hätte das gedacht.

Ich hole mal Popcorn...

Sehen Sie jetzt in IHREM Heinkino:

PARAGON
Eine Legende erwacht

Die wahnwitzige Reise eines Enthusiasten nach dem ultimativen Lautsprecher.

PARAGON

Nie hat die Welt etwas besseres gehört. Ihn werden die Ohren abfallen.

Die wahnwitzige Idee einen Lautsprecher in ein IKEA-Regal einzubauen.

"Er muss wahnsinnig sein. Was für ein absurder Gedanke"

"Entweder 5 Kanal oder die PARAGON. Ihr habt die Wahl."

PARAGON

Erleben Sie eine Dynamik die sogar Ihre Augen erschrecken wird.

PARAGON

JETZT IN IHREM HEIMKINO

Es fehlt nur noch: "Aber nicht ohne mein IKEA-Regal!"

oder

"Weiche springende Ortung, weiche!!!"

oder

"Die springende Ortung kommt. Kommen Sie, wir müssen fliehen"
"Ich gehe NICHT ohne mein IKEA-Regal"

Du der reiche, rauchende Japaner Onkel aus Deinem verlinkten Video braucht das Ding als Prestigeobjekt für seinen Coffee-Shop. Konsequenter Weise müsste das Panel für seine Räumlickeiten mit einem Atrium wenigstens statt konkav als Ellipsoidabschnitt ausgeführt werden, damit die oben auch noch was davon haben

Geht doch alles. Man hört den tollen Sound der Paragon ÜBERALL. Die springende Ortung hatte keine Chance. Diesmal musste sie fliehen.

Aha, GrimmAudio. Es war einmal ein Lautsprecher, der in einem dunklen Wald lebte......

Wow, was hast Du heute Morgen schon zu Dir genommen???

papa-frank (Beitrag #39) schrieb:

Geht doch alles. Man hört den tollen Sound der Paragon ÜBERALL. Die springende Ortung hatte keine Chance. Diesmal musste sie fliehen.

papa-frank (Beitrag #35) schrieb:

Sehen Sie jetzt in IHREM Heinkino: PARAGON Eine Legende erwacht Die wahnwitzige Reise eines Enthusiasten nach dem ultimativen Lautsprecher. PARAGON Nie hat die Welt etwas besseres gehört. Ihn werden die Ohren abfallen. Die wahnwitzige Idee einen Lautsprecher in ein IKEA-Regal einzubauen. "Er muss wahnsinnig sein. Was für ein absurder Gedanke" "Entweder 5 Kanal oder die PARAGON. Ihr habt die Wahl." PARAGON Erleben Sie eine Dynamik die sogar Ihre Augen erschrecken wird. PARAGON JETZT IN IHREM HEIMKINO

Den fachlichen Nährwert für diejenigen, die auch etwas Lautsprechertechnik lernen wollen, möge jeder für sich bewerten...

Apalone (Beitrag #41) schrieb:

Den fachlichen Nährwert für diejenigen, die auch etwas Lautsprechertechnik lernen wollen, möge jeder für sich bewerten... :cut

Selten was fundierteres gelesen als des TEs "Ergüsse"

Marko, Fosti,
euere Beiträge hier bringen, da argumentationsfrei, auch keinen Vorteil für's Forum,
sie befördern nicht einmal die Partystimmung

Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass auf meiner Seite durch den TE keinerlei Schaden entsteht,
deshalb soll er machen, woran er Freude findet

Die fehlerhaften Argumente hingegen sollte man schon "abfangen"

Kay* (Beitrag #43) schrieb:

Marko, Fosti, euere Beiträge hier bringen, da argumentationsfrei, auch keinen Vorteil für's Forum,....

Watt?

Hast du denn den Vorthread nicht parat?

Welche "fehlerhaften Argumente hingegen sollte man schon "abfangen"" meinst du denn?

Wie sinnbefreit muss denn noch vorgegangen werden, um den Zweck zum fachlichen Nutzen zu konterkarieren?!

zumindest die bisherigen Statements des TE lassen die Fähigkeiten zum Nachbau eher in Richtung Wahrscheinlichkeit Null gehen.
Und diese Fähigkeit soll auch noch durch Einbau in ein Ikea-Regal gesteigert werden?!?

Das ist nicht "argumentationsfrei", sondern indiziert, dass jemand, der solche Beiträge wie die zitierten im DIY-Forum postet, ganz bestimmt NICHT in der Lage ist, irgendwas auf die Beine zu stellen.

Und das sollten, die, die hier reinschauen, um zu lernen, doch eher klar vermittelt bekommen:
Dass das hier nur Kokolores ist!

Das ist nicht "argumentationsfrei", sondern indiziert, dass jemand, der solche Beiträge wie die zitierten im DIY-Forum postet, ganz bestimmt NICHT in der Lage ist, irgendwas auf die Beine zu stellen.

So ein Sondermodell einer JBL Paragon baut man mal nicht so über das Wochende. Das ist schon ein bischen mehr als eine Holzkiste mit 6 Seiten und vorne ein paar Chasis. Brüllwürfel kann jeder!

zumindest die bisherigen Statements des TE lassen die Fähigkeiten zum Nachbau eher in Richtung Wahrscheinlichkeit Null gehen. ... Das ist nicht "argumentationsfrei", sondern indiziert, dass jemand, der solche Beiträge wie die zitierten im DIY-Forum postet, ganz bestimmt NICHT in der Lage ist, irgendwas auf die Beine zu stellen.

... und warum ist das dein Problem?
Welchen Nutzen kann man aus deinen Beitrgägen hier ziehen?
Was sollen deine penetranten Wiederholungen, von hier komplett argumentationsfreien Aussagen?

Welche "fehlerhaften Argumente hingegen sollte man schon "abfangen"" meinst du denn?

schaue dir meine Beiträge an!
(da kannste was lernen )

Kay* (Beitrag #46) schrieb:

..... schaue dir meine Beiträge an! (da kannste was lernen )

Glaube ich nicht!

Ich bin mir sicher, dass man mit den Chassis der Paragon (meinetwegen auch mit dem Ringradiator) was klanglich Besseres anstellen kann!
Ich bin aber gespannt, was papa-frank aus seinem Traum macht