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Frequenzweiche für mein Diy-Projekt+A -A |
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Autor |
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dbduisburg
Schaut ab und zu mal vorbei |
08:52
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#1
erstellt: 06. Mai 2020, |||||||
Hallo zusammen, ich benötige mal eure Fachkundige Hilfe. Ich baue gerade 3-Wege Lautsprecher mit folgender Bestückung: Hochton: Scan Speak Discovery R2604/832000 Mittelton: Eton Orchestra 5-612/C8/25 RP Tiefton: Eton Orchestra 8-612/C8/32 RP Das Ganze soll in einem Bassreflexgehäuse untergebracht werden welches ähnlich ist wie dieses: ![]() Ich habe leider so überhaupt keine Ahnung vom Weichenbau und wie diese berechnet wird. Hier meine bitte an euch, ich kann gut löten und möchte die Weiche eigentlich auch selber herstellen. Kann mir jemand eine Weiche berechnen und eine Liste von Hochwertigen Bauteilen erstellen? Die Krönung wäre wenn dann noch ein Schaltplan dabei wäre. Vielen lieben Dank schon mal im voraus. |
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gazza-diy-audio
Stammgast |
09:12
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#2
erstellt: 06. Mai 2020, |||||||
Moin, ich denke, es werden gleich weitere User in ähnlicher Form antworten. Die Wahrheit ist, dass sich eine Weiche für Deine Box nicht berechnen lässt. Das ist schlicht nicht möglich. Auf Grundlage von Messungen der Chassis eine Simulation anzufertigen und darüber die Weiche zu simulieren, wird Dir nicht erspart bleiben. Du hast ja durchaus in recht wertige Chassis investiert. Bei diesem Anspruch (es soll ja ein ordentlicher LS entstehen) gibt es aus fachicher Sicht eigentlich nur zwei Wege: entweder Messungen und vernünftige Entwicklung oder die Chassis verkaufen und was Fertiges kaufen. Ist jetzt sicher nicht die Antwort, die Du Dir gewünscht hast, aber es ist leider die seriöse Antwort auf Dein Ansinnen. LG Gazza |
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thonau
Inventar |
09:30
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#3
erstellt: 06. Mai 2020, |||||||
Moin, also die Bestückung und das Konzept der Eton Entry? Frage dort an: ![]() Vielleicht geben sie dir die Weichenschaltung auch ohne dort einen Bausatz zu kaufen. Das Schaltbild ohne Bauteilwerte ist hier zu sehen: ![]() Oder wende dich an einen der vorgestellten Bausatzkäufer, wie eben der Jörg aus deinem Link, der könnte ja die Bestückung noch haben. |
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dbduisburg
Schaut ab und zu mal vorbei |
09:31
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#4
erstellt: 06. Mai 2020, |||||||
Moin, erst einmal Danke für die Antwort. Ich habe ja schon mal bei Intertechnik angefragt ob sie mir die Bauteile zusammenstellen können und das ich dann den Weichenbausatz dort bestellen würde. Der Service dort ist meiner Meinung nach jetzt nicht der allerbeste. Als Antwort bekam ich einen Kaufvorschlag für den Bausatz des Lautsprechers mit fertiger Weiche. Ich kann Handwerklich doch schon einige Dinge realisieren aber von Elektrotechnik usw. habe ich leider keine Ahnung. Ich würde mich da ja auch selber einlesen aber durch Beruf, Familie und fehlender Kenntnis wo ich da überhaupt anfangen soll, ist es halt sehr schwer. Ich habe keinen Plan wie ich Messungen realisiere und wie ich Berechnungen für Bauteile durchführe. |
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sayrum
Inventar |
11:24
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#5
erstellt: 06. Mai 2020, |||||||
Moin, so weit ich dich verstehe bzw das was du dazu mitgeteilt hast: Weichen zu berechnen funktioniert nicht. (Punkt) Und wie hier schon einmal erklärt wurde, bei den kostenintensiven Chassis ist mMn nur ein Messung der Chassis im zukünftigen Gehäuse zielführend. Die Alternative wäre sie zu verkaufen und einen fertig entwickelten Bausatz mit Weiche zu kaufen. ![]() |
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dbduisburg
Schaut ab und zu mal vorbei |
11:30
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#6
erstellt: 06. Mai 2020, |||||||
Wie und womit berechne ich die Chassis im Gehäuse? Was benötige ich dazu? Hardware und Software |
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P@Freak
Inventar |
12:08
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#7
erstellt: 06. Mai 2020, |||||||
Hallo, wie viel Zeit und Geld willst du denn aufwänden damit du mal "Lautsprecher Entwickler" wirst und das auch kannst ?? ![]() Du bist da mit deinen 'Herangehensweisen' mächtig auf'm Holzweg ... ![]() Wenn du die Box möchtet hättest du dir den kompletten Bausatz kaufen sollen und gut ist !!! ![]() [Beitrag von P@Freak am 06. Mai 2020, 12:11 bearbeitet] |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
12:32
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#8
erstellt: 06. Mai 2020, |||||||
"Berechnen" tut man wenn überhaupt nur Subwoofer und Tieftöner. Das geht z.B. mit WinISD, BBox, BoxSim, WinBoxSimu, AJ Horn, HornResp oder auch online auf ![]() Simulieren kann man eine komplette Box z.B. mit WinBoxSimu, BoxSim oder auch VituixCAD. Diese müssen für halbwegs verlässliche Ergebnisse aber mit gemessenen Daten der gewünschten Chassis in der gewünschten Box gefüttert werden. Sonst kommt da nur Murks bei raus. Um aber bei der Simulation einer kompletten Box brauchbare Ergebnisse zu erzielen, muss man aber auch wissen, an welcher Schraube wie gedreht werden muss, um eine bestimmte Veränderung/Anpassung zu erhalten. Und dieses Wissen fällt ja nicht einfach so vom Himmel. |
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dbduisburg
Schaut ab und zu mal vorbei |
14:08
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#9
erstellt: 06. Mai 2020, |||||||
@ P@Freak: Ich lasse das alles mal unkommentiert, leider ist deine Aussage wenig Zielführend. @Referenz: Vielen Dank für deine Mühe. Natürlich fällt das Wissen nicht vom Himmel aber irgendwo muss man ja anfangen. Eine Raketenwissenschaft ist das ja nun auch nicht. Ein Freund von mir ist Ingenieur der Elektrotechnik und der hilft mir in den Anfängen. |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
14:37
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#10
erstellt: 06. Mai 2020, |||||||
Zeigt halt die Realität auf. Klingt unbequem - ist es auch - mosern hilft aber nicht ![]()
Nunja. Der E-Ing. wird dir nicht wirklich weiterhelfen können. Der kennt wohl C = 1 / 2Pi * f * R aber das bringt euch genau gar nichts. Versuch doch mal in einer Autowerkstatt umme Ecke die Zapfwelle eines modernen Ackerschleppers instand setzen zu lassen. Der Meister wird dich blöde anglotzen und dann sagen er habe jetzt erstmal Mittagspause - den siehst du nicht wieder. Dafür musst du schon zum Landmaschinen-Mechaniker gehen. Beide arbeiten an "Kraftfahrzeugen", ja. Aber in völlig verschiedenen Fachbereichen. Die Frage ist nun: Bist du gewillt zu lernen wie man besagte Zapfwelle wieder in Stand setzt? Und noch viel mehr? Wenn ja mach dich auf viele Monate lernen gefasst. Und Kosten. Oder kauf einen Bausatz bzw. die passende Weiche für deinen halb-vollständigen Bausatz. |
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gazza-diy-audio
Stammgast |
14:47
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#11
erstellt: 06. Mai 2020, |||||||
Moin, ich glaube nicht, dass P@Freak das generell abwertend gemeint hat, sondern das realistisch versucht hat, zu betrachten. Ich bin auch tatsächlich davon ausgegangen, dass Du diesen Lautsprecher bauen willst; ich bin nicht davon ausgegangen, dass Du das Entwickeln erlernen willst. Denn Du hast Recht; ist nur Lautsprecherbau, no rocket science! Aber die Entwicklung eines Dreiwegers ist dabei keine leichte Aufgabe; erst recht nicht, wenn es nur um dieses eine Projekt geht. Aber wenn bei Dir Zeit und Geld keine Rolle spielen, warum nicht Entwickeln lernen?! Du wirst, um das Projekt zu bewerkstelligen eine duplexfähige Soundkarte, ein kalibriertes Messmikrofon, einen Mikroverstärker oder eine Soundkarte mit integriertem Verstärker, eine Box bzw. Vorrichtung zum Messen von Impedanzen, Messprogramm, Simuprogramm und einen gewissen Bauteilevorrat für die Weiche sowie Kabel und Kleinteile benötigen. Ich würde das schätzen auf einen Preis von 150-500€. Die effektive Dauer, um Dich einzulesen, die Materie zu verstehen, das Mess-Setup zu klaibrieren, etc. hängt maßgeblich vom Deputat an Freizeit ab, was Du investieren kannst. Ich vermute, Du wirst Dich wundern, wie lange es dauert, bis Du überhaupt mit dem zusammengestellten Equipment vertrauenswürdige Messungen hinkriegst. Und das hat nichts damit zu tun, dass ich Dir ein Geschick oder Talent absprechen will; das ist einfach die Erfahrung, dass beim Umgang mit dem Equipment, der Kalibrierung und der Bedienung der Programme der sprichwörtliche Teufel im Detail steckt und man da häufig auch Rückschläge einstecken muss. Deswegen glaube ich nicht, dass man Dir hier böse wollte. Das klang eher danach, dass Du evtl. die Chassis günstig bekommen hast und nun diesen LS damit bauen willst. Und da wäre tatsächlich der komplette Bausatz die günstigere Variante gewesen. Deswegen ist der Thread mit seinem Titel jetzt eigentlich schon so ein wenig 'totgelaufen'. denn es wird Dir niemand eine Weiche berechnen können. Vielleicht liest Du Dich ein wenig ein, orientierst Dich, was Du willst und dann kann man Dir sicher helfen, in anderen Threads, die einzelnen Schritte des Entwickelns zu erlernen. Schau Dich dochmal um im Bereich der Messtechnik und Grundlagen. Da findest Du viele nützliche Threads / Infos zum Erlernen des Entwicklens. Im Rahmen dieses Threads wird man Dir nicht helfen können, das Projekt zu entwickeln. Das wird ein insgesamt viel viel längerer Weg, als Du es Dir vermutich gedacht hast. Schaltplan bekommen, Teile bestellen und zusammenlöten, hätte ja ein zwei Tage gedauert. Das Messen, Simulieren und Entwickeln lernen dürfte eher Monate dauern; gerade wenn es um einen Dreiweger mit gehobenem Anspruch geht. Das macht aber auf die Dauer Spaß und man lernt eine ganze Menge über die Zeit. LG Gazza P.S.:@Reference: ich hatte parallel geschrieben; daher der ähnliche Inhalt. [Beitrag von gazza-diy-audio am 06. Mai 2020, 14:57 bearbeitet] |
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Wholefish
Inventar |
16:05
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#12
erstellt: 06. Mai 2020, |||||||
Alternativ könntest du das ganze auch vollaktiv angehen. Um das Equipment zur Messung des Frequenzgangs kommst du zwar nicht drum herum, jedoch ist vollaktiv erstmal der wesentlich leichtere Weg erstmal ein Gespür für Messen, Hören und Entwickeln zu bekommen. Ich beschäftige mich jetzt seit ca 3 Jahren und hab jetzt mehrere Lautsprecher unterschiedlicher Qualität entwickelt. Aber eine 3 Wege Box, das grenzt an selbstverletzendes Verhalten ![]() |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
19:41
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#13
erstellt: 06. Mai 2020, |||||||
3-Wege Stereo vollaktiv braucht 6 Kanäle. So richtig "billig" ist das ja auch nicht ^^ |
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Wholefish
Inventar |
20:16
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#14
erstellt: 06. Mai 2020, |||||||
Wer hat was von billig gesagt ![]() Bei ner 3 Wege Weiche kann man aber auch ordentlich Geld versenken, wenn man unerfahren ist. Die Reckhorn DSP 6 ist sicher nicht unumstritten, aber für 249 Euro mit Vorstufe, Digitaleingängen und 2 Kanälen ist die sicher für den Einstieg nicht ganz falsch. Dazu ein HK Receiver mit 5 oder 6.1 Direct Eingang für roundabout 50 Euro gebraucht. Nur mal als Anregung. |
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Kay*
Inventar |
21:37
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#15
erstellt: 06. Mai 2020, |||||||
Da hätte ich telefonisch nachgehakt ... das man dir die (komplette) FW nicht ohne LS verkaufen will, finde ich seltsam. Gibt's da keinen anderen Händer, den man ansprechen könnte? Kein kaufbare Anleitung? (mit der FW ist es ja nicht getan, z.B. Dämmung) Gibt's Bilder der FW, die weiterhelfen? |
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dbduisburg
Schaut ab und zu mal vorbei |
09:54
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#16
erstellt: 07. Mai 2020, |||||||
Ich finde generell das Verhalten bei Intertechnik seltsam. Ich habe die Chassis auch dort gekauft (nicht irgendwo billig erworben) Die Einzelteile wollte ich ja dort auch bestellen von da her kann ich das nicht ganz nachvollziehen. Die Einzelteile dort zu kaufen ist wesentlich günstiger als der Bausatz weil man Sachen wie Kabel, Dämmung oder einige Weichenbauteile schon bereits zuhause hat. Wer mir jetzt erzählen will das IT die Weiche extra für das auszuliefernde Chassis und dessen Messungen baut dem kann ich nur Gelächter entgegen bringen. Es wird immer die gleiche Weiche ausgeliefert. Meine Intention ist eigentlich ganz einfach. Ich möchte etwas mit meinen eigenen Händen herstellen und nicht einfach irgendwo was kaufen. Diesen Lautsprecher gibt es ja bereits und deswegen gibt es bereits eine fertige Weiche mit Stromlaufplan und Stückliste. das ist das einzige was ich wollte. Ich möchte weder entwickeln noch das Rad neu erfinden. Die schon fast herablassende Art einiger User hier finde ich auch schon recht merkwürdig. Ich möchte ganz einfach die Eton Orchestra Entry bauen, allerdings mit einem äußerlich abweichenden Gehäuse. Da es diesen Lautsprecher bereits gibt, spreche ich nicht von entwickeln sondern von nachbauen. Nachbauen bedeutet das es das schon gibt und man etwas bereits bestehendes vom Prinzip her kopiert. Der Thread kann meinetwegen geschlossen werden [Beitrag von dbduisburg am 07. Mai 2020, 09:55 bearbeitet] |
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thonau
Inventar |
10:12
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#17
erstellt: 07. Mai 2020, |||||||
Moin,
Ja, der Ton ist manchmal bei uns allen etwas schief, aber das resultiert meiner Meinung nach IMMER aus dem Verlauf heraus und beruht nur auf Missverständnissen. Z.B. kann gefühlte 10 000 Mal im Forum gelesen werden, Weichen berechnen ohne Messungen kann nicht funktionieren, weil alle dachten du willst so eine "Universalweiche". Aber es geht ja hier um eine fertige Entwicklung die der Händler nur im Zusammenhang mit seinem Bausatz verkauft. Vielleicht hattest du einfach den falschen Mitarbeiter zur falschen Zeit erwischt. Schreib doch höflich, was du dort schon gekauft hast und was du noch brauchst, an den Geschäftsführer. Es gibt bestimmt eine Möglichkeit legal an die Weichenbauteile zu kommen. Mal angenommen du kaufst dir einen Bausatz und lässt ihn eine Woche später Retoure gehen, dann hat IT mehr Sackgang als dir jetzt zu helfen. Oder biete ihnen an, auch eine Fotostory für ihren Onlineshop zu liefern. Im Forum will dich bestimmt keiner ärgern, es sind immer Missverständnisse. ![]() |
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Wholefish
Inventar |
11:10
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#18
erstellt: 07. Mai 2020, |||||||
Aus dem Post #1
Da steht nichts von Nachbau der Orchestra Entry? |
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Pollton
Inventar |
13:14
![]() |
#19
erstellt: 07. Mai 2020, |||||||
Nein, die Weiche wurde natürlich genau für diesen Baussatz entwickelt und wird nur als Kompletsatz angeboten. Der Entwicklungsaufwand ist ja quasi ein Service, der auch bezahlt werden möchte. Dafür gibt es ja solche Bausätze, wenn man nicht selber entwickeln möchte. [Beitrag von Pollton am 07. Mai 2020, 13:16 bearbeitet] |
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Kay*
Inventar |
14:21
![]() |
#20
erstellt: 07. Mai 2020, |||||||
kann ich mir auch gut vorstellen, wie gesagt, - zum Telefon greifen - Udo Wohlgemuth ansprechen - Nachbauer finden und kontaktieren - vlt. mal den Lautsprechershop fragen oder den harten Weg, wirklich selbst konstruieren, mit den oben angesprochenen Tücken (wenn bei den Treibern etwas adequates herauskommen soll, wird es einige Mühen mit sich bringen, ... die sich vlt. aber auch sehr lohnen) |
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Udo_Wohlgemuth
Inventar |
14:28
![]() |
#21
erstellt: 07. Mai 2020, |||||||
Hallo Kay,
Ich wasche meine Hände in Unschuld, damit hab ich nichts zu tun. Nicht einmal im schlimmsten Traum würde ich darauf kommen, Eton-Chassis mit einem Scan Speak-HT zu kombinieren. Bei mir gibt es aus gutem Grund nur "sortenrein" ![]() Gruß Udo PS: Ich mach auch keinen Service für andere Vertriebe ![]() |
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Kay*
Inventar |
14:33
![]() |
#22
erstellt: 07. Mai 2020, |||||||
Moin Udo, ich hatte gestern nur kurz im Netz gesucht, und dein Name steht auch im Netz ![]() ... hätte ja theo. helfen können |
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gazza-diy-audio
Stammgast |
16:33
![]() |
#23
erstellt: 07. Mai 2020, |||||||
Moin, generell scheint das Leben ja doch voller Überraschungen zu stecken:
Ja, richtig; total verwunderlich, dass die bei einem Artikel, in dem für den Verbraucher durch den Entwicklungsaufwand (s. Pollton) ein gewisser Mehrwert steckt, sich doch tatsächlich erdreisten etwas mehr Geld zu verlangen, als wenn man nur die reinen Teile bestellt. Und dann noch das:
Da haben die User auf den Eingangspost mit folgender Bitte:
doch tatsächlich fachlich richtig geantwortet und die erbetene
Und jetzt mal im Ernst: An der Tatsache, dass da Chassis im Wert von ca. 500€ liegen ohne Frequenzweiche und da jetzt so erstmal kein Lautsprecher draus wird, sind weder die User hier noch Intertechnik schuld. Schuld an der Misere ist wohl eher die Person, die in der Annahme, man könne Weichen berechnen, versucht hat ein paar Taler zu sparen, diesen Thread eröffnet hat und für sich nun erkennen muss, dass es so einfach nicht ist. In der Tat merkwürdig und seltsam ist allerdings, mit welcher beinahe Unverfrorenheit der TE über den ach so bösen Händler herzieht, der doch tatsächlich nicht einfach so sein Wissen unentgeldlich teilen mag, weil der damit u.a. sein Geld verdient. Nicht minder unverfroren ist, die User aufs Korn zu nehmen, die hier in jeder Situation fachlich richtig geantwortet haben. P@Freak, der als erster vom TE gescholten wurde
Bei aller Empathie für den TE in dieser Situation würde ich dazu raten, sich weniger über andere Menschen zu wundern, sondern sich an die eigene Nase zu fassen. Intertechnik hätte einen Weg gehabt, der geringfügig mehr Geld kostet, und die User hier Wege, die mit etwas Aufwand aus der Misere führen könnten. Nur der TE, der sich selbst in diese Lage gebracht hat, will weder das eine noch das andere und schimpft stattdessen in beide Richtungen. Klingt komisch; ist aber so!! LG Gazza |
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vVegas
Inventar |
18:16
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#24
erstellt: 07. Mai 2020, |||||||
Oh je, da fällt einem nicht vioel zu ein. Vor allem wenn man mal grob überschlägt, die Lautsprecher kosten ~260€, der Komplettbausatz 360€ .... sind 100€ für Weiche und Kleinteile. Da hat wohl Jemand keine Ahnung wie schnell man 100€ für ne 3-Wege Weiche mit guten Bauteilen los wird. |
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Apalone
Inventar |
21:18
![]() |
#25
erstellt: 07. Mai 2020, |||||||
Merkwürdig ist: Du bist nicht nur gefühlt sondern tatsächlich der 3000 und erste, der in der Form anfragt. So gut wie alle haben dieselbe Antwort bekommen. Warum vadorrinomma kann man sich nicht vorher ein wenig informieren?!? Das Thema ist sowas von durch... |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
21:43
![]() |
#26
erstellt: 07. Mai 2020, |||||||
Der Volksmund... ![]() Genau wie das Märchen von schnellen und langsamen Subs. Oder dass "große Boxen" immer richtig viel Leistung brauchen. Und damit auch dass Leistung super wichtig ist. Wichtiger als alles andere. |
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dbduisburg
Schaut ab und zu mal vorbei |
08:40
![]() |
#27
erstellt: 08. Mai 2020, |||||||
Schön das ihr mich alle so gut kennt das ihr euch ein solches Bild von mir machen könnt. Es ging und geht mir hier nicht darum ein paar Euros zu sparen, es ging und geht mir darum das ganze selber zu bauen. Ja, ich habe das mit der Weiche etwas unterschätzt und muss jetzt halt das beste aus der Misere machen. Und ich bleibe bei meiner Aussage das manche hier wohl schon zu sehr mit dem Thema verwachsen sind und einfache Fragen eines Unwissenden schon fast verteufeln. Man glaubt es kaum aber auch ich habe mein Fachgebiet auf dem ich ziemlich gut bin, mir würde es aber nicht im Traum einfallen auch bei der dümmsten Frage dazu so drauf zu hauen wie es manche hier machen. Ich bleibe auch dabei das das Verhalten von IT nicht korrekt ist. Seit 2 Tagen weder Antwort auf eine Mail noch bekomme ich irgendjemand ans Telefon. Wenn ich den Bausatz kaufe bekomme ich auch das Layout und den Schaltplan der Weiche. Ich hatte niemals gesagt das es mir darum geht Geld zu sparen oder das ich zu kniepig bin den Bausatz zu kaufen. Hört sich blöd an aber Geld spielt mir bei solchen Projekten keine besonders große Rolle. Ich wäre auch nie auf die Idee gekommen Udo darauf anzusprechen, er hat für meinen Bruder schon den einen oder anderen LS entwickelt und angefertigt. Ich möchte die Herren hier auch nicht weiter mit meinem Problem belästigen. Viele Grüße an alle, gehabt euch wohl und bleibt gesund. |
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audio.novize
Stammgast |
10:02
![]() |
#28
erstellt: 08. Mai 2020, |||||||
Wenn ich als Laie auch etwas dazu sagen darf - @dbduisburg: Mir ist dassselbe mal in einem anderen Forum passiert, da habe ich aus meiner Sicht auch sofort & massiv "auf die Zwölf" bekommen. Auch ich war damals aus meiner Sicht "unschuldig" und wollte doch eigentlich nur etwas Hilfe. Stattdessen hat sich das angefühlt wie ein "Sh*tstorm". Rückblickend muss ich allerdings auch sagen: Mein Ansatz war tatsächlich die Ausgeburt an Naivität und das damalige Feedback in der Sache vollkommen richtig. Insofern kann ich Dir nur den Rat geben: Lass Dir nicht die Lust am Selbstbau nehmen (denn das ist ein ganz wunderbares Hobby!) und steck den Kopf nicht in den Sand. Jetzt ist es halt raus, dass das so nicht funktioniert. Gut, der Weg der Erkenntnis war jetzt vielleicht etwas "schmerzhaft". Aber dafür kannst Du ja jetzt mit einem realistischerem Ausblick trotzdem noch das Beste draus machen. Und jeder hier im Forum würde sich freuen, wenn Du Deinen Schaffensdrang erfolgreich in Form Deiner eigenen Lautsprecher auf die Beine stellst (und wenn es dann noch Fotos dazu gibt, ist die Freude doppelt groß ... ![]() P.S. Wenn die "Ansagen" hier im Forum evtl. sehr "direkt" wirken, berücksichtige bitte auch, dass das hier alle in ihrer Freizeit machen und die "Wissenden" selbst wahrscheinlich tausende von Stunden in ihr Wissen investiert haben (von den materiellen Aufwendungen ganz abgesehen) & dieselben "Anfängerfragen" schon zig mal beantwortet haben .... |
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vVegas
Inventar |
12:46
![]() |
#29
erstellt: 08. Mai 2020, |||||||
Liest sich aber anders.... wobei ich mich frage woher du ohne die Weiche zu kennen wissen willst das die Einzelteile wesentlich günstiger sind.
Auch das liest sich bei dir bisher anders....
[Beitrag von vVegas am 08. Mai 2020, 12:48 bearbeitet] |
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Pollton
Inventar |
14:16
![]() |
#30
erstellt: 08. Mai 2020, |||||||
Hallo, ich lese hier nur faire sachliche konstruktive Antworten. Ich kann diese Aufregung in keinster Weise nachvollziehen.
Ich habe den Eindruck, als wenn du den Entwicklungsaufwand sehr stark unterschätzt. Um eine funktionierende Weiche für die Entry zu entwickeln(denn die originale Bestückung kennst du eigentlich ja nicht) brauchst du je nach Auffassung, mindestens 2 Jahre intensiven Input. Ich habe ca. 5 Jahre gebraucht, aber ich bin auch ein schlechtes Beispiel. ![]() |
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Kay*
Inventar |
14:55
![]() |
#31
erstellt: 08. Mai 2020, |||||||
Tonfall? |
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