Empfehlung für 2 Wege Frequenzweiche

Die sinnvollste Empfehlung @ Magnus84 wäre,

sich einen ähnlichen Bausatz zu suchen,
für den eine Frequenz-Weiche bereits entwickelt wurde.

Irgendwelche universal Fertig-Weichen sind leider nicht verwendbar.

Diese werden zwar angeboten.
Aber nur, um die Nachfrage der Unbedarften zu bedienen.

Und selbst wenn Mercedes AMG oder Rolls Royce so eine universal Fertig-Weiche anbieten würde,
wäre diese ebenfalls genau nicht für Deine Zwecke passend.

Hier können Dir sicher Vorschläge gemacht werden,
mit welchem abgestimmtem Bausatz-Set Du besser dran wärst.

Grüße von
Thomas

Der hier hat die Combo die ich nachgebaut habe:

https://www.gazza-di...t-monacor-sph-174ke/

Nur mein Gehäuse ist geschlossen (keine Aktiv Box) und hat nur 30% es Volumens (ging nicht anders auf Grund von Platzverhältnissen). Ist das Problematisch?

Bau dann die Frequenzweiche von gazza-diy-audio nach.

Aber gibt es fertige "Universalplatinen" ?
Habe eigentlich nicht vorgehabt mir mit Eagle mir was nachzubauen und dann zu ätzen, wenn es das schon fertig gibt?

Hai

Falls deine Kiste eine ähnlich breite Schallwand hat lässt sich die Weiche gut verwenden.
Die 30% Volumen machen ggf. Schwierigkeiten, die Einbaugüte wird dann zu hoch und du bekommst eine lästige Bassüberhöhung.
Als Lösung wäre ein Kondensator in Reihe zu Bass möglich --> GHP.

Gruß

p.s.
bzgl.: Universalplatinen
Frequenzweichen kann man auch problemlos frei verdrahten

p.p.s.
hab übersehen daß es um eine Soundbar geht
dann klappt das eher schlecht als recht mit der Weiche

Nun Freiverdrahten wollte ich jetzt eigentlich nicht, aber gut da denke ich mir was aus.

Bezüglich der Soundbar, diese ist als PC Lautsprecher gedacht, welche unter dem Monitor steht.


Bezüglich der Kammern hätte ich aber noch fragen.
Die Soundbar hat ein Innenvolumen von etwa 30 Liter, mit der Trennwand zwichen linker und Rechter Seite stehen 15 Liter pro Lautsprecher zur Verfügung.
Ist das genug oder schon viel zu wenig (geschlossen, kein Bassreflex)?

In der Kammer in der auch der Tiefmittelöner ist, befindet sich auch die Hochtöner-Kalotte.
Daher meine zweite Frage, muss diese in einem eigenen "Raum" angebracht werden?
So das der Bass welcher druck im gehäuse erzeugt, nicht auf die Membran der Hochtöners wirkt, oder ist das unproblematisch?

Technische Daten SPH-174KE
Gesamtgüte (Qts) 0,51
Äquivalentvolumen (Vas) 26 l


Mit Frequenzweiche liegt Qts bei mindestens 0,55
für GHP ist der Zielwert Qb bei ~1

Vb = Vas / (Qb/Qts)² -1 = 26l / (1/0,55)² -1 = 11,3l

die 0,55 sind nur ein Schätzwert und je nach Weichenbauteilen ggf. höher
aber die 15l liegen im richtigen Bereich

den Vorschaltkondensator müsste man noch ermitteln
aber das läuft auch eher auf grob schätzen und dann ausprobieren raus

Kalottenhochtöner sind von hinten geschlossen und bedürfen keines eigenen Gehäuses

Gruß

Eigentlich wäre für mich die Monacor DN-20 2-Wege-Weiche perfekt, aber zwei mal für 55€ eine Fertige Weiche kaufen, wo nicht mal für 10€ Teile verbaut sind schon ein stolzer Preis .

Kann man nicht einfach in Reihe zum Hochtöner einen 3€ Folienkondensator (z.B. den WIMA MKP4-250 6,8µF) schalten ?

Wird im KFZ Bereich ja auch oft so gemacht.

Dem Tiefmitteltöner dürfte es eigentlich doch egal sein ob dieser noch die Signale über 2 KHz mit bekommt?

Hallo Magnus,

Deine Box hat mit der von Gazza nur gemein, dass Du die gleichen Chassis verwendest. Die Weiche der Gazza-Box wurde für dieses Gehäuse und diese Aufstellung entwickelt. Hat mit dem, was Du vorhast, Soundbar für PC, fast nichts zu tun.

Fraglich ist, welchen Anspruch Du hast. Wenn Du nicht in der Lage bist, eine Weiche für diesen einmaligen Lautsprecher zu entwickeln, aber nicht davon ablassen willst, bleibt Dir nur, eine Weiche über den Daumen gepeilt im Blindflug einzusetzen. Dafür brauchst Du keine Platine. Fliegende Verdrahtung tuts. Der Hochtöner hat 4 Ohm und 90 dB Wirkungsgrad. Der wird nur mit dem Kondensator zu laut für den Monacor sein. Probiere mal 5,6 uF und dahinter einen Widerstand mit 2,2 Ohm in Reihe. Dann liegst Du bei 6 Ohm und ca. 2,5 dB weniger Pegel. Wird besser passen. Der Kondensator sollte vom Wert her recht klein sein, wenn Du nur eine elektrische Flankensteilheit von 6 dB pro Oktave hast. Der Tieftöner braucht unbedingt eine Spule. Kannst Du so nicht laufen lassen. Wenn Du mit minimalem Aufwand durchkommen willst und die Korrekturen der Gazza-Box, die bei der Soundbar nicht funktionieren werden, weglässt, dann probiere es mal mit einer Spule mit 1,5 mH in Reihe zum Tieftöner. Dann kommt eine Trennfrequenz von ca. 3000 Hertz heraus. Nochmal: Das ist niedrigstes Niveau, aber eine Lösung. Es wird Musik rauskommen. Alternativen sind nur eine gescheite Entwicklung mit Simulation und Messsystem und dem entsprechenden Know-How oder der Verkauf der Chassis und der Kauf eines erprobten Bausatzes für eine Soundbar.

Herzliche Grüße, Andreas

Sorry verstehe ich nicht, dachte mit dem Kondensator lege ich die Trennfrequenz fest und sollte der Hochtöner zu laut sein, wird doch in der Regel mit zwei Widerständen die als Spannungsteiler gearbeitet?

Warum braucht der Tief-Mitteltöner noch eine Spule in reihe, oder macht dem das HF Signal was?

Magnus84 schrieb:

Aber gibt es fertige "Universalplatinen" ?

Gemeint hatte ich "Universal-Frequenzweichen".
Auch "Fertig-Weichen" genannt.
Die einen aber nicht weiter bringen, weil sie nicht zu jeder Kombination von Chassis und Schallwand-Abmessungen passen können.
Es gibt für Autos und Trecker ja auch keine universell passende Reifengröße, sozusagen.

In der Zeitschrift Hobby-Hifi Ausgabe 4-5 2024 (die aktuelle Ausgabe ist eine Doppelausgabe und kostet deshalb Euro 14,80) da sind u.a. diese Artikel drin:

- Wie entsteht eine Weichenschaltung?
- Gleich- oder gegenphasig?

Kann man nur empfehlen, sich das mal anzuschauen.
Also welcher Aufwand und welches Know-How dahinter steckt, um eine Frequenzweiche für eine 2-Wege Box zu entwickeln.
Und wenn man den nicht betreibt, kommt halt leider nichts rechtes dabei raus.

Sorry verstehe ich nicht, dachte mit dem Kondensator lege ich die Trennfrequenz fest (...)

Aber man muss auch für den TMT die Trennfrequenz festlegen.
Das geschieht beim TMT mit einer Spule.

IN ALLER WIRKLICHKEIT JEDOCH

werden für den HT und den TMT aber noch eine Menge weiterer Bauteile gebraucht,
deren Werte man sich nicht einfach ausdenken kann.

Welche Werte das sein müssen, ermittelt man mit akustischen Messungen (Mikrofon & Lautsprecher Mess-Software).

Grüße von
Thomas

was ich nie verstehen werde:
weshalb immer noch geglaubt wird, man könne wirklich bar der simpelsten Kenntnisse einen LS selbst entwickeln.

Dass das nicht funktioniert, sollte man doch mittlerweile aus den recherchierbaren Quellen rauslesen können.

Da will ein Bäcker aus einem Vierzylinder einen Sechszylinder basteln. Kann ja nicht so schwer sein, man muss doch nur zwei dranhängen...

Wave_Guider (Beitrag #10) schrieb:

Und wenn man den nicht betreibt, kommt halt leider nichts rechtes dabei raus.

Meiner unmaßgeblichen Meinung nach würde dass im Umkehrschluss bedeuten, dass nur bei genügend großem Aufwand etwas "Rechtes" entsteht.
Ist das so?

Der Umkehrschluss in der Form ist halt nicht zulässig, da unlogisch.

Apalone (Beitrag #11) schrieb:

was ich nie verstehen werde: weshalb immer noch geglaubt wird, man könne wirklich bar der simpelsten Kenntnisse einen LS selbst entwickeln.

Wie kommst Du drauf, dass jeder der einen Lausprecher entwickelt nur die simpelsten Kenntnisse hat?

Ich selbst bin gelernter Elektroniker für Geräte und Systeme (Ehemals Radio und Fernsehtechniker),
auch HF Technik war Bestandteil meiner Ausbildung.

Aber es geht mir einfach darum nicht unnötiges Geld für Sachen rauszuwerfen die im Enddefekt gar keinen wirklichen Nutzen haben oder im sehr schlechten Kosten/Nutzen Verhältnis stehen.

Hallo,

hier ein wenig Grundlageninformation

Magnus84 (Beitrag #14) schrieb:

...Wie kommst Du drauf, dass jeder der einen Lausprecher entwickelt nur die simpelsten Kenntnisse hat? Ich selbst bin gelernter Elektroniker für Geräte und Systeme (Ehemals Radio und Fernsehtechniker), auch HF Technik war Bestandteil meiner Ausbildung.

dann erklär uns mal bitte den zusammenhang von schallwandbreite/-geometrie und frequenzweiche

Aber es geht mir einfach darum nicht unnötiges Geld für Sachen rauszuwerfen die im Enddefekt gar keinen wirklichen Nutzen haben oder im sehr schlechten Kosten/Nutzen Verhältnis stehen.

nichts anderes war auch die eingebettete kernaussage der vorhergehenden antworten.

Hallo, @ Magnus84 :

die genannten Ausbildungsberufe beinhalten / befähigen übrigens NICHT das Thema Lautsprecher Entwicklung ... . Auch dienen Fach Foren dem Wissensaustausch um gegenseitige Lernkurvern zu fördern um Wissen / Können zu erlangen ... zu fördern ... und NICHT darum unterste 'Standarts' dem tiefst möglichen Bodenlosen D.A.U. an zu passen oder zur "Rückversicherung" allgemeinem Dummfugs.

P@Freak

P@Freak (Beitrag #17) schrieb:

Auch dienen Fach Foren dem Wissensaustausch um gegenseitige Lernkurvern zu fördern [...]

Interessant. Kann man dass mal irgendwo anpinnen?

Der TE möchte keinen großen Aufwand und nicht viel Kohle investieren. Beides ist ja auch zu realisieren. Das muss ja nichtmal auf einer Platine sein, man kann die Bauteile auch wie Meister Wohlgemut es schon oft gezeigt hat, de Bauteile einfach zusammendröseln funzt auch.
Das Problem ist doch, es müssen die richtigen Bauteile sein und da will der TE doch sein Ding machen.

Man sollte ihn einfach machen lassen und fertig.

Aus dem Internet:

Ich selbst bin gelernter Elektroniker für Geräte und Systeme (Ehemals Radio und Fernsehtechniker), auch HF Technik war Bestandteil meiner Ausbildung.

Ich erinnere mich an die in den 70ern aufkommende Szene, des Ankaufes von Oldtimer-Wracks.

Der Beruf des Vorbesitzers ließ sich an den schon gemachten Reparaturen ablesen:

- Die abgefaulte A-Säule mit Fahrrad Multi-Schlüsseln zum Schweller überbrückt (Vorbesitz: ein Fahrrad-Händler).
- Durchrostungen tragender Teile mit Kupfer- oder Zink-Blech überdeckt (Vorbesitz ein Klempner).
- Hohlräume mit stabilem Teig aus gefüllt (Vorbesitzer ein Bäcker).

Sie glauben alle aus ihren Horizont heraus,
eine befähigte Arbeit geleistet zu haben.

Grüße von
Thomas

... und wenn ein KFZ-tie mal Rundfunk- und Fernsehtechnik versuchte schmierte er zuerst alles mit Öel zu ... selber so erlebt !

P@Freak