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Bamboo Wandlautsprecher aus Hobby Hifi 04/2005

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Beitrag
sam_hifi
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Mai 2005, 18:15
Hallo,

Ist da schon jemand dran? Ich hab mir schon die Ikea-Schalen besorgt, die Breitbänder sind bestellt.

Mich würde interessieren, wie ihr die Ausfräsung für den Lautsprecher in die Bambusschale gemacht habt.

Grüße
ducmo
Inventar
#2 erstellt: 29. Mai 2005, 00:00
Na da bin ich aber mal gespannt was du zu berichten hast! Ist ein nettes kleines Projekt, was du dir ausgesucht hast...

Ich würde mir aus 16er MDF eine Frässchablone bauen. Der Durchmesser ist um den Abstand von Fräser zu Kopierring größer als das Chassis und wird mit Zwingen auf der Schale festgespannt! Jetzt arbeitest du dich beim Fräsen langsam tiefer, bis du die erforderliche Tiefe erreicht hast! Aber die Schablone nicht zum Messen abnehmen, die bekommst du sonst nie mehr richtig plaziert...


mfG Jan
sam_hifi
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 29. Mai 2005, 14:53
Ja so werd ich das mal versuchen. Warte halt jetzt noch auf die Chassis und muss noch ein paar andere Teile besorgen. Da dies meine ersten Selbstbau-LS sind hab ich noch nicht so viel Material auf Lager. Eigentlich baue ich die mehr so aus Neugier...

Und die kreisförmigen MDF-Platten für den Deckel (Durchmesser 430 mm) mach ich mit einem Fräszirkel, oder wäre es mit einer Stichsäge genauso gut?
ducmo
Inventar
#4 erstellt: 29. Mai 2005, 15:17
Das kannst du genauso mit der Stichsäge machen! Ist vielleicht nicht ganz so perfekt, aber man sieht es später eh nicht und der Rand muß sowieso noch mit einer dauerelastischen Dichtungsmasse zur Schale verbunden werden!

mfG Jan
sam_hifi
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 29. Mai 2005, 16:25
Danke, dann werd ich die nachher mal aussägen. Ist da noch irgendwas spezielles zu beachten, ausser dem vielen Staub (-> Garage oder draussen) und einem Kurvenblatt für die Stichsäge?

Danke mal für die Antworten, dachte schon es interessiert niemanden.
Gelscht
Gelöscht
#6 erstellt: 29. Mai 2005, 17:02
anzeichnen, loch bohren, stichsäge reinsetzen und losstichsägen! ach ja: nicht versägen
sam_hifi
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 29. Mai 2005, 17:06
Ja is klar. Hatte noch einen großen Anreiszirkel von meinem Opa, der ihn vermutlich wieder von seinem Vater hatte (war Tischler oder Zimmermann, weiß nicht genau). Damit hab ich das mal angezeichnet. Dann kanns losgehen.



So die Deckel sind ausgefräst (ging einwandfrei, nur viel Dreck) und sauber verschliffen.
Von den Schalen sind auch schon die Standringe runtergemacht, verschliffen und zweimal geölt.

Könnte eigentlich ein richtig hübscher Design-Lautsprecher werden, auch mit überzeugendem Frequenzgang.


[Beitrag von sam_hifi am 29. Mai 2005, 18:24 bearbeitet]
PeHaJoPe
Inventar
#8 erstellt: 29. Mai 2005, 19:20
Wo kann man außer im Heft diese LS mal sehen? oder einen Plan anschauen. würde mich mal interessieren. Habe im Netz nichts gefunden.
xlupex
Inventar
#9 erstellt: 29. Mai 2005, 20:26
N`abend!
Ich fand die ursprüngliche Idee mit der Bambusschale eigentlich viel eleganter.
Wie in dem Artikel erwähnt, hatte ein Leser diese Idee entwickelt: Da wurde die Bambusschale andersherum verbaut, also mit der Wölbung nach vorne, ähnlich wie bei einem Fronthorn.
Hinten war der LS dann offen. Sah auf jeden Fall sehr schick aus.
sam_hifi
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 29. Mai 2005, 21:29
Kann sein, hab die Version leider nicht gesehen, weil ich die Hobby HiFi noch nicht lange lese.

Ich werde bei Gelegenheit mal ein Bild reinstellen.
PeHaJoPe
Inventar
#11 erstellt: 30. Mai 2005, 11:41
Moin,

keine Antwort Wo kann man außer im...etz nichts gefunden.

will ja nicht schnorren, es würde mich nur mal interessieren.


[Beitrag von PeHaJoPe am 30. Mai 2005, 11:43 bearbeitet]
Christoph_Gebhard
Inventar
#12 erstellt: 30. Mai 2005, 14:30
Hi Sam,

ich würde dir am fertigen Lautsprecher dringend Versuche mit diveren Dämpfungsmaterialien ans Herz legen. Wie in der HH zu sehen ist, leidet er doch erheblich unter Reflexionen der nahen Rückwand. Einfach verschiedene Kombinationen aus diversen Materialien probieren und den besten Kompromiß aus Lebendigkeit und Neutralität/Sauberkeit suchen.

Gruß, Christoph

P.S. Habe mir übrigens auch zwei für Rear-Lautsprecher besorgt
sam_hifi
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 30. Mai 2005, 21:32
Versandbestätigung von Strassacker kam vor ein paar Stunden an. Ich denke mal die Chassis bis spätestens Mittwoch da sind. Aber bei DHL bin ich mittlerweile optimistisch, vielleicht kommen sie schon morgen...
Gelscht
Gelöscht
#14 erstellt: 31. Mai 2005, 00:37
strassacker is gls, nix dhl.
HerrBolsch
Inventar
#15 erstellt: 31. Mai 2005, 09:11
Die versenden auf Wunsch auch mit DHL (-> hab's ausprobiert! ;-)
Gelscht
Gelöscht
#16 erstellt: 31. Mai 2005, 09:17

HerrBolsch schrieb:
Die versenden auf Wunsch auch mit DHL (-> hab's ausprobiert! ;-)


oh, wusste ich nicht. mein päckchen kam per gls aber auch ziemlich flott.
paragrafix
Stammgast
#17 erstellt: 31. Mai 2005, 09:21
Bilder, bitte !!!!

Grüße,

M.
Bastelwut
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 31. Mai 2005, 10:18

sam_hifi schrieb:
Hallo,

Ist da schon jemand dran? Ich hab mir schon die Ikea-Schalen besorgt, die Breitbänder sind bestellt.


Was für welche kommen da eigentlich rein???
sam_hifi
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 31. Mai 2005, 14:10
Um gleich mehrere Antworten in einem Satz zu beantworten: Die am letzten Mittwoch bei Straßacker bestellten Vifa 10 BGS 119/8 wurden heute Vormittag von GLS geliefert.
Ging superschnell (ich hab das Geld erst am letzten Freitag überwiesen), alles in Ordnung.

Bilder kommen noch, gemach gemach.
sam_hifi
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 31. Mai 2005, 20:30
So da mal ein paar Bilder gescannt.



Thorsten-Fischer
Stammgast
#21 erstellt: 01. Jun 2005, 00:44
hi sam hifi,
zu den schalen ist noch zu sagen das du auf risse und Undichtigkeiten achten musst. Gegens licht halten und SEHR genau schauen. Die mit sicherheit gefundenen spalten mit Leim oder Flüssigen Kautschuk abdichten. Am besten die gesamte Innenfläche der schale.
Grüße
capacitor
sam_hifi
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 01. Jun 2005, 14:17
Ja da hast du Recht. Von aussen hab ich sie mit Weißleim gefüllt und verschliffen.
In Hobby HiFi wird ja dieses ExNoise 200 empfohlen, um die Schalen von innen einzustreichen. Ist das auch eine Art Kautschuk? Finde das Zeug aber ziemlich teuer mit 19 €.
Eine Frage hätt ich dann noch: Ist Sonofill das gleiche wie Polyesterwatte?
*dahod*
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 01. Jun 2005, 18:13
Sonofil ist Polyesterwatte
sam_hifi
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 02. Jun 2005, 22:19
Da wäre noch was: Ist bei der Frequenzweiche wie sie im Heft (bzw. auf der Homepage) aufgemalt ist, eigentlich schon der Hochpass drin? Wenn ich den entfernen wollte, welche Bauteile müsste ich dann weglassen?
Die Boxen sollen nämlich ohne Sub betrieben werden...
sam_hifi
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 04. Jun 2005, 23:39
Hat keiner eine Antwort? Auf der Homepage von Hobby Hifi ist das Schaltbild der Frequenzweiche unter Korrekturen zu finden.
HerrBolsch
Inventar
#26 erstellt: 05. Jun 2005, 01:56
Guten MORGÄHN!

So, wenn ich das richtig verstanden habe, dann ersetzt du C1 (220µF) durch 470µF und läßt den Zweig L1, R1 weg...
sam_hifi
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 05. Jun 2005, 10:36
Ja genau, danke für den Tipp.
Heimwerkerking
Inventar
#28 erstellt: 05. Jun 2005, 16:40
Sorry das ich den Threat wieder hochhole aber mich interessiert ob die Ls denn inzwischen fertig sind und wie sie klingen.
Ein paar Bildern bin ich natürlich auch nicht abgeneigt *ggg*
sam_hifi
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 05. Jun 2005, 17:07
Nein, sie sind noch nicht fertig. Ich warte noch auf die Bauteile für die Frequenzweiche und muss dann noch die Ausfräsung für die Chassis vornehmen. Dann hab ich auch noch ein Problem mit meiner Oberfräse, die seit Jahren originalverpackt im Keller lag (vorher nie gebraucht, nur so gekauft). Die Fräser lassen sich nicht festspannen, weil das Gewinde für die Mutter nicht weit genug geschnitten ist. Jetzt brauch ich erst noch so eine Mutter. Dann muss ich auch noch die Frässchablonen anfertigen, das ist ja bei der Schalenform nicht so einfach.
Wenn ich mal fertig bin, stell ich aber ein paar Bilder und ein Review rein.
sam_hifi
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 08. Jun 2005, 17:37
Hab mir eine neue Spannzange für die Oberfräse besorgt, nachdem ich rausgefunden habe, das die alte falsch gefertigt war (Fräser konnten nicht festgezogen werden).
Dann werde ich am Wochenende wohl fräsen...
sam_hifi
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 11. Jun 2005, 13:18
Elektronikteile sind heute auch angekommen.

Frequenzweichen werden heute abend noch fertig. Morgen wird vielleicht mal die Frässchablone gemacht. Jaja, bei mir geht das alles etwas langsamer...


[Beitrag von sam_hifi am 11. Jun 2005, 19:03 bearbeitet]
sam_hifi
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 12. Jun 2005, 23:37
ja?
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 13. Jun 2005, 08:28

sam_hifi schrieb:
So da mal ein paar Bilder gescannt.


Na,

bist Du sicher, das Urheberrecht nicht zu verletzen? Nicht dass ich dem Timmermans was Gutes wollte, er klaut selbst wie ein Rabe ...

Ich finde die "Kiste" macht ziemlich viel Tamtam für so wenig Leistung. Bei nur 80dB@200Hz schon über 1% Klirr, sowas geht einfach nicht, da kann der Frequenzgang noch so glatt sein.

Tschüss
sam_hifi
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 13. Jun 2005, 14:17
Na mal sehen wie sie klingen. Sollen ja nicht als Hauptlautsprecher sondern mehr zur Hintergrundbeschallung und als funktioneller Wandschmuck eingesetzt werden.
sam_hifi
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 23. Jun 2005, 14:42
Sie sind fertig! Hängen noch nicht an der Wand, aber der erste Klangeindruck war gar nicht so übel. Wobei aber der Klang den zu leistenden Arbeitseinsatz nicht wirklich rechtfertigt. Wenn sie an der Wand hängen, werde ich mal ein Bild reinstellen.
sam_hifi
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 23. Jun 2005, 19:03
Guckt ihr hier:





Damit wäre mein erstes Selbstbauprojekt abgeschlossen.
Eine kurze Beschreibung:

Bau:
Relativ aufwändig, das Einfräsen der Löcher in die Schalen ist nicht einfach und gelingt nicht so 100% wie bei einer ebenen Platte. Fingerspitzengefühl beim Ausrichten der Rückwand gefragt. Die Bambusschalen müssen mit Hartöl oder ähnlichem eingepinselt werden, dabei kann man sehr gute Ergebnisse erzielen. Frequenzweiche relativ aufwändig ung groß. Innen wurde noch Polyesterwatte eingbracht und die Spalte in den Bambusschalen mit Acryl zugeschmiert.

Klang:
Wenig Bass, klar war zu erwarten. Alleine kann man sie zur höheren Hintergrundbeschallung nutzen, mit einem kleinen Sub auch richtig hören. Der Klang ist eigentlich ziemlich ausgewogen, bei manchen Musikstücken, v.a. moderne und laute Abmischungen, klirren sie etwas. Wer aber "vernünftige" (Jazz, Klassik, etc. Dire Straits oder gute Abmischungen allgemein) Musik hört, wird damit keine Probleme haben. Eigentlich sehr schöne Feinzeichnung und Abbildung.

Alles in allem bin ich zufrieden. Man muss noch dazusagen, dass das Preis-Leistungs-Verhältnis wenig ansprechend ist. Die Treiber allein kosten pro Stück über 50 €, die Weiche wird auch nicht billig da sehr aufwändig. Gesamtkosten/Stk um die 80 € (hab nicht nachgerechnet).
Das Aussehen der Teile ist umwerfend, wer die passenden Möbel dazu hat, bei dem passen sie klasse in den Raum. Man sollte abwägen, ob man den relativ schwierigen Bau und die Kosten akzeptiert, oder für das gleiche Geld lieber richtige Boxen wie die Viecher bauen will.

Ich bin noch am hören und "Einspielen" der Boxen, vielleicht tut sich noch was mit der Zeit.
UglyUdo
Inventar
#37 erstellt: 23. Jun 2005, 20:21
Dekorativ sind sie allemal. Und trotz Abwesenheit eines Geldscheissers ist das Preisverhältnis meiner meinung nach nicht allzu schlecht.
sam_hifi
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 23. Jun 2005, 20:55
Ja, es liegt schon noch in einem vernünftigen Rahmen.
Gelscht
Gelöscht
#39 erstellt: 24. Jun 2005, 00:13
links und rechts von einer raumecke angebracht und mit einem subwoofer nach unten ergänzt, könnten die dinger ihre geld wert sein!
sam_hifi
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 24. Jun 2005, 14:09
Joa, so ähnlich ist das bei mir. Auf dem Bild nicht so gut zu erkennen, aber der linke ist ca. 50 cm von der Ecke entfernt, nach dem rechten kommt noch ein Fenster und dann die Ecke. Sub steht unter dem rechten. Ich suche aber noch nach einer vernünftigen Sub-Lösung, jetzt läuft da nur so provisorisch ein Aldi-Teil, bei dem in den BR-Kanal zugestopft habe, damit das Dröhnen einigermaßen erträglich wird...
Gelscht
Gelöscht
#41 erstellt: 26. Jun 2005, 19:53
ich meinte wirklich über eck anbringen: wenn du in eine raumecke schaust, dann wäre ein ls an der linken wand und der andere an der rechten.
Dingsbums
Stammgast
#42 erstellt: 26. Jun 2005, 20:15
xlupex schrieb:


N`abend!
Ich fand die ursprüngliche Idee mit der Bambusschale eigentlich viel eleganter.
Wie in dem Artikel erwähnt, hatte ein Leser diese Idee entwickelt: Da wurde die Bambusschale andersherum verbaut, also mit der Wölbung nach vorne, ähnlich wie bei einem Fronthorn.
Hinten war der LS dann offen. Sah auf jeden Fall sehr schick aus.


Irgendwie hatte ich das auch so in Erinnerung.
Weiss aber nicht mehr wo das stand. Kann einer den orginal Bauvorschlag posten (wo, mit welchem Chassis, Sperrkreis)
So schaut der Vorschlag bescheiden aus.
Thx Elmar
sam_hifi
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 26. Jun 2005, 22:34
Das würde ich so nicht sagen, im Gegenteil. Wenn man die Schalen andersrum bauen würde, sähe es ziemlich gestört aus, und müsste sich gedanken um ein Gehäuse um den LS machen.
Soweit ich weiß, war die ursprüngliche Idee aus einem Leserbrief an die Hobby Hifi.
Gelscht
Gelöscht
#44 erstellt: 27. Jun 2005, 09:45
der chassiseinbau in eine konkave form würde das abstrahlverhalten bestimmt nicht besonders positiv beeinflussen
sam_hifi
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 27. Jun 2005, 14:06
Sehe ich auch so.
dinosbg
Neuling
#46 erstellt: 27. Jun 2005, 15:01
hallo!

ich denke über einen "bamboo dipol" d.h. zwei schallen mit dem rücken zueinander und je seite einen ls aber nicht mitig sondern eher ein wenig exzentrisch (aber "rotationssymetrisch"). damit ist einwinkelung automatisch da. das ganze kann auf eine röhre (beton?) vertikal stehen wo ein bass ls drin ist und dipol bamboo oben drauf hochkant steht. was haltet ihr davon?
l.g. dino
Gelscht
Gelöscht
#47 erstellt: 27. Jun 2005, 15:19
wenn du den hinteren phasenverdreht anschliesst, müsste sich eine dipolwirkung ergeben. wie sich das physikalisch richtig verhält kann dir bestimmt einer der profis erläutern.
grundsätzlich ist ein dipol aber durch den lauten nach hinten gerichteten schall raumakustisch mehr als problematisch.
Dingsbums
Stammgast
#48 erstellt: 27. Jun 2005, 23:37

der chassiseinbau in eine konkave form würde das abstrahlverhalten bestimmt nicht besonders positiv beeinflussen


Das glaub ich weniger. Ich glaub aber auch, daß der Vifa Perlen vor die Säue ist. Ein Tangbänder oder als Luxusversion der Veravox3 reicht vollkommen.


Wobei aber der Klang den zu leistenden Arbeitseinsatz nicht wirklich rechtfertigt.

Vielleicht ist diese Minigehäuseversion doch nicht so doll

Und vielleicht ist ein kleiner TangBand als offene Schallwand in der Konvexen Form doch nett so schlecht
Ich werds posten........
Gelscht
Gelöscht
#49 erstellt: 28. Jun 2005, 00:23

Dingsbums schrieb:

der chassiseinbau in eine konkave form würde das abstrahlverhalten bestimmt nicht besonders positiv beeinflussen


Das glaub ich weniger.


wieso nicht?
peregrin
Stammgast
#50 erstellt: 14. Jun 2006, 18:26
Hmm.

Ich hab meine zwei Schalen auch schon eine Weile stehen (muss sagen, es war echt nicht leicht, einigermaßen rißlose Exemplare unter dem Stapel bei 1KEA hervorzukramen...).

Wegen der Treiber: Mir sind die Vifas zu teuer. So wie manch andere von euch denk ich, sie kommen mit dem Gesamtgegenwert einer solchen Konstruktion nicht auf gleich. Bei mir soll später auch noch ein kleiner Sub dazukommen und das ganze soll als Beschallung für ein 14 m²-Arbeitszimmer dienen.

Mit den Visatons hat HH im Artikel denk ich eh schon recht gute Alternativen genannt (die sind auch sehr günstig...).

Sonst hätt ich bei ebay noch die da hervorgekramt:

http://cgi.ebay.at/6...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Was meint ihr dazu? Betreffend die Parameter? Kennt jemand von euch HKM-Chassis? Wie schauen da die Frequenzgänge aus?

Und sonst käme ich noch auf die Tang Band W3-871S
Oder - vllt. noch besser - Omnes Audio BB3.01...?

(Wenngleich ich optisch vor Chassis mit Phase Plug ein wenig Angst habe, ich will mir ja keine Venushügel an die Wand hängen )

Beim Anpassen/Rechnen der Weiche tät ich mir halt schwer, da würd ich mich dann an euch im Forum wenden...


[Beitrag von peregrin am 15. Jun 2006, 10:09 bearbeitet]
peregrin
Stammgast
#51 erstellt: 16. Jun 2006, 12:01
Ich schieb noch schnell eine Frage hinterher:

Es ist so: Ich habe einen Verstärker, an den zwei LS-Paare angeschlossen werden können (Denon PMA-750). Er liefert mindestens 2 x 80 W RMS an 8 Ohm bzw. 2 x 100 W an 4 Ohm.

Ich möchte langfristig zwei Libras bauen (Hobby Hifi) und die anschließen.

dies ist aber erst sinnvoll, wenn das ganze in einem größeren Raum steht. Dzt. ist es ein ~14 m² Arbeitszimmer mit tw. Dachschräge.

Ich möchte daher besagte Bamboos bauen und:

>> Suche noch eine adäquate Tieftonergänzung! <<

Wenn ich wirklich die Omnes Audio BB 3.01 verwende, dann könnte sich eine untere Eckfrequenz von 150 Hz ausgehen in der Bamboo (muß ich noch simulieren, wenn ich dazukomm).

Was meint ihr dazu? Angesichts dessen, daß der Verstärker eh schon nicht so wenig leistet und zu den zierlichen Bamboos kein Mordsbassmonster paßt, überleg ich, etwas passives zu bauen.

Was den Klang angeht, erwart ich mir einen sauberen Kickbaß. Ich höre am liebsten erdigen 70er/80er Funk/Soul von Schallplatte. Also will ich keine Dröhnerei sondern trockenen Kick von unten. Also gezupfter Kontrabaß soll rauskommen wie auch tieffrequenter Synth-Sound. Hip-Hop sollte aber gelegentlich auch drin sein, der dann wohl die größere Impulsbelastung verursacht.
Aber ich will keine Orgien veranstalten ;-) Zumindest nicht mit dem System.
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