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surround????
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#1 erstellt: 21. Jul 2005, 21:21

Also ich hab mir bereits nen Woofer ausgekuckt
und zwar den

Monacor SPH-450TC
und als verstärker den

Monacor STA-322

so als heimkino-sub ist das sicher absolut geil
aber meine bedenken liegen darin dass man mit dem "Monster" nicht normal musik hören kann-und da kommt ihr ins spiel
wäre schön wenn ihr mir helfen könntet

fjmi
Inventar

#2 erstellt: 21. Jul 2005, 21:35

die gehäusegröße würde mir mehr sorgen bereiten

gerade unter 40Hz ist der wirkungsgrad auch nicht das beste. finde ich für heimkino übertrieben. Taub werden geht auch günstiger in kleineren gehäusen

[Beitrag von fjmi am 21. Jul 2005, 21:36 bearbeitet]

surround????
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#3 erstellt: 21. Jul 2005, 21:36

die 135liter???
mir nicht ich bau grad wohnung um und der wird gleich mit in die wohnwand integriert wenn es der wird

außerdem hat der dann 50m² mit ner raumhöhe von ca 2,75m um sie "auszubreiten"

[Beitrag von surround???? am 21. Jul 2005, 21:38 bearbeitet]

fjmi
Inventar

#4 erstellt: 21. Jul 2005, 21:38

bei einigen simulationen kam ich immer auf 200-300liter wenn ich mich recht erinner, könnten aber auch andere gewesen sein.
p.s. BRR abstimmung war natürlich 20Hz oder so

[Beitrag von fjmi am 21. Jul 2005, 21:39 bearbeitet]

surround????
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#5 erstellt: 21. Jul 2005, 21:41

ok simuliert hab ich noch net aber 200liter sollten auch kein problem darstellen

wemm mötig ging auch mehr

fjmi
Inventar

#6 erstellt: 21. Jul 2005, 21:50

wie tief soll denn der sub runtergehen? von monacor gibts nämlich einige andere tolle sachen, die billiger sind.

surround????
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#7 erstellt: 21. Jul 2005, 21:55

ich komm günstig an monacor das sollte nicht das prob sein
aber geil wäre ein SUB der so tief geht wie der TL.SUB von visaton aber trotzdem noch zum musik hören taugt

edit mit was simulierst du eigentlich????????

[Beitrag von surround???? am 21. Jul 2005, 21:56 bearbeitet]

fjmi
Inventar

#8 erstellt: 21. Jul 2005, 22:00

mit versch. versionen von winisd und noch ein paar anderen die mir in diversen foren nahegelegt wurden. namen kann ich beizeiten mal raussuchen.
ich würde aber auf jeden fall mal probegehäuse aus einem total billigen material bauen.

die letzte version der visaton software soll auch gut sein, konnte ich leider nicht auftreiben.

surround????
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#9 erstellt: 21. Jul 2005, 22:27

meinst du boxsim???
das geht aber nur mit visaton chasis

surround????
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#10 erstellt: 22. Jul 2005, 10:53

sonst keiner mehr ne meinung dazu????

pinkmushroom
Inventar

#11 erstellt: 22. Jul 2005, 12:09

surround???? schrieb:

ich komm günstig an monacor das sollte nicht das prob sein
aber geil wäre ein SUB der so tief geht wie der TL.SUB von visaton aber trotzdem noch zum musik hören taugt

hallöchen....

mit tl von visaton meinst den zyklop tl? wenn ja den gibts mit 6 verschiedenen chassis grademal eins davon ist von visaton^^

muss es denn der monacor amp sein? der hätte 50w pro kanal mehr leistung als das chassis verträgt... und parallelschalten is bei 4ohm weniger drin...

und mit nem aktivmodul könntest dir z.b den tiefenrausch susa bauen, da wärens 130liter

oder den sph450br/cb bausatz mal dir angucken..

spielen beide ab 21 bzw 24hz und sicher auch laut genug...

mfg stefan

HerrBolsch
Inventar

#12 erstellt: 22. Jul 2005, 12:19

mit tl von visaton meinst den zyklop tl? wenn ja den gibts mit 6 verschiedenen chassis grademal eins davon ist von visaton^^

Ich glaube er meint den etwas älteren TL-Sub von Visaton, dieses schrankgroße, für die Zimmerecke konzipierte Etwas. Der Zyklop ist doch von HH oder?

pinkmushroom
Inventar

#13 erstellt: 22. Jul 2005, 13:11

mahlzeit....

ja zyklop ist aus der aktuellen hobby hifi...

das schliest hier aber doch keiner aus oder hab ich da was überlesen? bzw mit visaton war in dem fall gemeint ein bausatz von visaton oder wie?

im zyklop gäbe es nämlich auch ein visaton chassis und bis 20hz geht des ding auch runter^^

aber is kein sph450 drin ;-)

mfg stefan

surround????
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#14 erstellt: 22. Jul 2005, 14:47

zu TL-SUB
ich meine den Visaton mit dem TIW400 und dem TIW360

den bauvorschlag sph450br/cb kenn ich nicht und google kennt den auch nicht

das mit der anhebung ist klar finde aber bei monacor keine passende aktivweiche
und ein modul mit der power gibt es auch net

pinkmushroom
Inventar

#15 erstellt: 22. Jul 2005, 14:54

hallöle...

wenn ich ja nu nich erst so kurz hier im forum wäre und wüsste was hier so wer duldet^^

bei strassacker auf tiefenrausch susa da nach unten da gibts die 2...

mfg stefan

surround????
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#16 erstellt: 22. Jul 2005, 15:11

der bauvorschlag sieht sehr sehr gut aus

allerdings möchte ich mit allen komponenten bei monacor bleiben
so wie ich das aber bei strassacker lese ist eine anhebung mit dieser variante nicht nötig bzw nicht empfohlen

EDIT: ach ja der monacor verstärker macht bei 8ohm brücke 800rms

also geht da schon was

[Beitrag von surround???? am 22. Jul 2005, 15:14 bearbeitet]

pinkmushroom
Inventar

#17 erstellt: 22. Jul 2005, 15:24

tolli^^

dann hab ich ja fast was optimales gefunden^^

naja egal... aber dir ist bewusst das du dank doppelschwingspule kein stereo signal auf die endstufe jagen darfst? bzw das du sie brücken musst und dann die 2 spulen in reihe wieder anhängen?

also wünsche sicherlich schonmal viel erfolg beim bauen und viel spass beim hören und gleich geld für die anzeige wegen ruhestörung einberechnen

mfg stefan

surround????
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#18 erstellt: 22. Jul 2005, 15:43

versteh net ganz was du willst??
ich schalte die spulen in reihe und brücke sie dann über die 2kanäle ganz einfach

aber ob man mit dem dann noch "normal musik hören kann weiß ich immernoch nicht

[Beitrag von surround???? am 22. Jul 2005, 15:44 bearbeitet]

pinkmushroom
Inventar

#19 erstellt: 22. Jul 2005, 16:16

öhm selbiges schreib ich oben nur andersrum mit dem brücken^^

gibt halt leute die sowas aus unwissenheit stereo an beide endstufen kanäle anschliessen wollen...
und die leutz gibts leider wirklich....

wieso solltest damit nicht "normal" musik hören können?
wenn kein 25hz ton auf z.b. ner cd strahlt er den ja auch nich aus... oder meinst du ob der bei niedrigem pegel schon gescheit klingt? wenn dies dann ja also tiefenrausch susa tuts.... hat ein bekannter jedoch mit nem kleineren modul...

mfg stefan

surround????
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#20 erstellt: 22. Jul 2005, 16:48

was zum teufel ist "tiefenrauschen susa"

pinkmushroom
Inventar

#21 erstellt: 22. Jul 2005, 16:51

mahlzeit...

tiefenrausch susa... das die bezeichnung von klang und ton für ihren bass 130l mit visaton sph450tc...

darauf haste geklickt bevor dir den anderen bauvorshclag angeguckt hattest...

oder meintest mich garnicht mit der bauvorshclag sieht sehr gut aus???

mfg stefan

surround????
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#22 erstellt: 22. Jul 2005, 17:12

ich meinte eigentlich das hier

Bausatz Subwoofer SPH-450/BR
Mächtiger Subwoofer für Heimkino mit tiefem, leistungsstarken Bass
Die Daten:
- Maße (HxBxT): 61x75x70 cm
- Impedanz: 8 Ohm (2 x 4 Ohm)
- Empfindlichkeit: 92 dB
- max. Schalldruck (1m): 115 dB
(geschlossene Variante: 117 dB)
- Leistung mit DT 300: 200 Watt an 8 Ohm
(300 Watt an 4 Ohm geschl. Variante)
- Frequenzbereich (-8dB): ab 21 Hz
Wird ein sehr leistungsfähiger Subwoofer benötigt, so muss dieser große Luftmassen in Bewegung setzen können. Dazu ist eine große Membranfläche (oder mehrere kleine Membranen) und ein großer Hub notwendig (letzere findet man bei großen Lautsprechern häufiger).

Ein Exemplar, das eine sehr große Fläche hat und dazu eine große lineare Auslenkung ist der Monacor SPH-450 TC. Er hat eine Doppelschwingspule mit 2 x 4 Ohm, eine Belastbarkeit von 700 Watt Sinus und wurde bei diesem Bauvorschlag auf optimale Performance im Bereich HiFi und Heimkino abgestimmt.
Unter dieser Vorgabe wurde ein Subwoofer entwickelt, der in vier Varianten aufgebaut werden kann:

als geschlossener Subwoofer
als geschlossener Subwoofer mit Vorwiderstand 9 Ohm
als Bassreflex-Subwoofer, Typ I mit Vorwiderstand 2,7 Ohm
als moderner, tief abgestimmter Bassreflex-Subwoofer, Typ II
Hiermit haben Sie die Wahl auch nach Bau zu entscheiden, ob Ihnen Tiefbass oder Impulstreue wichtiger ist.
Die Bassreflexlösungen sind optimal ausgelegt. Mit ihnen erreicht der Subwoofer 21 bzw 26 Hz (-8 bzw. -3dB). Trotz seines riesigen Verschiebevolumens von 1600 cm3 (Produkt aus Membranfläche und Hub) sollte er nicht tiefer abgestimmt werden, da sonst die Membran bei sehr hohen Leistungen taumelt.

Diesen Effekt sieht man schon leicht bei der geschlossenen Abstimmung. Hier kommt der Lautsprecher bei Leistungen über 250 Watt bei 20 Hz aus dem linearen Bereich. In der Bassreflexvariante wird der rückseitige Schall des Tieftöners genutzt - und um die Resonanz des Bassreflexrohres tragen diese doppelt so viel zur Lautstärke bei, wie der Lautsprecher nach vorn abstrahlt. Daher ist der maximale Schalldruck der Bassreflexlösung deutlich höher als bei der geschlossenen.

Der Subwoofer kann ohne eigenen Verstärker passiv betrieben werden, wir empfehlen jedoch:
- ein Modul wie RCM Detonation DT 300 (300 Watt RMS an 4 Ohm)
- oder ein Modul RCM Detonation DT 500 (500 Watt RMS an 4 Ohm)
- oder Hypex HS 500 (720 Watt RMS an 4 Ohm).

Der DT300 ist in seinen Tiefbasseigenschaften einstellbar. Probieren Sie es jedoch zuerst mit der Werkseinstellung, die neutral ist. Sie ist für Tiefbass und hohe Lautstärkepegel nach unserer Erfahrung die beste Einstellung.

Unser Bausatz SPH-450/BR (tief abgestimmter Bassreflex-Typ II) für den SPH-450 TC enthält:
- das Monacor-Chassis SPH-450 TC
- den Verstärker Detonation DT-300
- 8 Stück Bassreflexrohre HP 100
- eine Matte Noppenschaum N30
- ein Satz Schrauben mit Einschlagmuttern MZF-8688
- die Bauanleitung

Wenn Sie höchste Performance benötigen, können wir Ihnen diesen Subwoofer sehr empfehlen. Bei noch höheren Anforderungen, sollten davon einfach 2 oder 4 Stück zum Einsatz kommen.

pinkmushroom
Inventar

#23 erstellt: 22. Jul 2005, 17:48

abend nochmals...

den meinte ich ja auch, bzw den schlug ich ja vor...

der susa ist aber unter "klang und ton", dort recht weit unten...

mfg stefan

tamtam
Stammgast

#24 erstellt: 22. Jul 2005, 18:02

hi,
vllcht gefällt dir der hier auch.

kanst ja auch das modul austauschen gegen pa-endstufe und equalizer.

http://inosic.de/cinema460info.htm:KR