Regal-Lautsprecher für Freundin, möglichst günstig :)

Wirf mal nen Blick auf Dr. M's Lazy Eight. Kommst auf ca. 80 Euro/Paar

Den besten SEINER Preisklasse, in Klang, als auch schon Tiefbass verdächtig (unter 50Hz)bis fast 20kHz, stellt für mich ohne Frage der Mini Monitor Basic aus der Hobby Hifi dar! Pegelfest bis 88dB und abgeschirmt. Währen allerdings etwas teurer(ca100Euronen)-dafür den bestmöglichsten Klang garantiert Ich habe ihn selbst(3Stk.) und wenn ich die Front LS nicht betrieben habe, schauten sich meine Besucher um und suchten nach dem Sub

sers,

schau mal hier:

http://www.blueplane...au/ct_218/index.html

den 3 zöller würd ich dir nicht empfehlen, vor allem nicht, wenn du wenig bauraum hast...
die FSR8 können schön spielen, aber glaube nicht, dass sie den weiblichen Musikanforderungen gerecht werden (Anastasia vorm Weggehen, laut!... so ist es jedenfalls bei mir;-)
habe aber die Lazy eight noch nie gehört, das ist aber arg auf schlankheit gemacht, also 3 zoll sub...

membranfläche ist eben durch nichts zu ersetzen...
mitm Preis kommst du auch hin!

grüße Sebastian

Hi,

danke für die tips bisher,
also der mini monitor basic kostet ja 100€ pro Stück, ich dachte mir max. 100€ pro paar.
bin armer azubi
also das würde meinen preisrahmen sprengen, aber trotzdem danke für den vorschlag.
wie tief kommt denn der ct 218, kann meine freundin damit auch ein wenig hiphop hören?
muss kein rabenschwarzer tief bass sein..

was haltet ihr vom CT 193? http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct193.htm

Wie wäre es mit den Bricks, die kannst du locker für dein Budget bauen (mit FRS8) die geht meiner Meinung nach tief genug... Naja, HipHop geeignet???

Falls dir der Name Bricks nichts sagt, dass sind 3Dimensional gefaltete Needles


MfG chris

also ich hab needles daheim, und die sind definitiv nicht hip-hop geeignet!

da wären die 4 Zoll tangbänder schon besser

23€ pro Chassis = 46€
ca 8€ Sperrreis = 16€
Holz = 5€
kleinteile Dämm = 15€

-------------------------
= 82€

anonsten bau die Sticks, haben auf jedenfall bass, kosten das selbe, sind aber halt nicht gerade klein...
kann man aber auch anständig mit WAF versehen, wenn man sie schön macht...

hab die ct218 noch nie gehört, aber allein aus gründen der Baugröße eignen sie sich besser für diese Musik als die Bricks/Needle (behaupte ich)


oder bist ganz lasch, kaufst zwei JBL Control (Basic?)
kosten 60 69 Euro das stück...

greet
Sebastian

du kannst die CT 218 auch als BR
bauen. oder du baust die Sticks

Hansausd schrieb:

Hi, ich möchte meiner Freundin da sie schon ewig Plage mit ihrer Anlage hat n vernünftigen Verstärker + CD Player + selbstgebaute Boxen schenken, dann is wenigsntes noch was handgemachtes dabei Habe bisher nur die Viecher gebaut. Also ihr sind die ganzen Hifi Fachbegriffe wohl ziemlich egal, es muss also nicht super linear sein. Das Musik-Hören soll SPaß machen, am besten mit ein wenig Rumms dahinter. Budget ca 50-80€ für beide Boxen. Was würdet ihr empfehlen, n kleine Sub Sat Kombi odern Breitbänder innem kleinen BR-Gehäuse? Oder ne ganz normale günstige 2-Wege Box? Sollte halt bassig sein aber nicht grottig klingen. Danke für hilfe hans

Hans,

die Breitbänder sind nach allen Regeln der Kunst keine objektiv guten Lautsprecher, sondern Soundmaschinen, die AUSSCHLIESSLICH an Hifi-Krams interessierte glücklich machen, WEIL es so schön nach Lautsprecher klingelt. Gerade die Subminiaturbreitbänder (TangBand Visaton Vifa 3", 4" ...) sind nach meinem Geschmack einfach nur Scheusslichkeiten gegenüber der Musik. Kauf der Dame ein Pärchen gebrauchte richtige von Nubert, KEF oder so, ggf. mit einem neu gebastelten Gehäuse.

ciao

Achsooo Dann währe da noch der BlueSat(ebenfalls Hobby-Hifi) der kostet das Stück 53.-

Guckst du hier....
http://img462.imageshack.us/img462/1372/cimg19388is.jpg


wenn du Detailst möchtest maile mir

Hi all,

kann Ja nicht uneingeschränkt zustimmen, aber dass ein
winziger Dreizöller (Breitbandautsprecher noch dazu) nur bedingt für Hip Hop geeignet ist sollte dir einleuchten, von rabenschwarz sind die genauso weit entfernt wie von Bass im Allgemeinen, so ab 150 Hz geht´s los, da würde ich auch den Stick oder Needle nehmen. Zum Leisehören bzw. Hintergrunddudeln sollte das reichen, die billigen Tschobo-Radios haben ja auch nur Quäken drin und werden meist lauter gedreht als den Ohren lieb ist (zumindest meinen), ohne dass es jemanden stört.

Bei Paarpreisen von max. 100 Euro gibt´s m.W. nichts Mehrwegiges, das nicht mit einem Breitbänder bestückt wäre, denn das Holz ist auch schon bei kleinen Lautsprechern mit 10-20 Euro anzusetzen, wenn du nicht gerade Spanplatte verwenden willst und alles selbst zusägst.

Selbst der derzeit in ´nem Magazin empfohlene JM 25 SB oder wie der hieß von Mivoc (39 Euro pro Bausatz + Holz) ist erst Mitte Januar wieder lieferbar. Der käme deiner Definition von "nicht ganz so rabenschwarz" vermutlich am nächsten bei dem einzusetzenden Gesamtpreis und den würde ich dir am ehsten empfehlen bei dem Budget, vorausgesetzt, du hast eine günstige Holzquelle mit gutem Zuschnitt.

Die beiden Tang Bands, die angesprochen wurden, sind ohnehin erst Januar frühstens wieder lieferbar, würde mich bei Interesse an einem BB dann in Omnes-Richtung oder wie geschrieben umschauen oder tatsächlich eine Bumbumm-Box günstig gebraucht ersteigern und in ein eigenes Gehäuse (dass dann aber den Originalmaßen entsprechen sollte) bauen. An den Membranen tut sich i.d.R. eher nichts (wenn nicht eingedrückt oder vergilbt/verblichen).

Würde dir hier noch diese vorschlagen:
http://akustikart.brainoutput.net/index.php?id=36
Bamboo mit Omnes Audio BB, der ist recht günstig und einfach zu bauen (musst ja die Lautsprecher nicht versenken), sieht ganz gut aus (WAF) und eignet sich sogar als sehr günstiges Surround-System. Klanglich immer noch besser als jeder Brüllwürfel aus dem ****-Markt.

Habe aber auch schon festgestellt, dass viele Frauen den Unterschied nicht einmal hören würden, wenn eine Membran nicht läuft und die andere erst ab 200 Hz (achtung: überzogene Darstellung, aber ihr wisst hoffentlich, was ich meine)

Nix für ungut.
Aber ob es mir den Versuch Wert wäre ?

Gruß
Frederic

wie wäre es denn mit fertigen Lautsprechern?
Schau mal bei wwww.lostinhifi.de
nach den Wharfedale Crystal 10,
die kosten dort das Paar 80,- Euro plus Versand.

Hansausd schrieb:

Hi, danke für die tips bisher, also der mini monitor basic kostet ja 100€ pro Stück, ich dachte mir max. 100€ pro paar. bin armer azubi also das würde meinen preisrahmen sprengen, aber trotzdem danke für den vorschlag. wie tief kommt denn der ct 218, kann meine freundin damit auch ein wenig hiphop hören? muss kein rabenschwarzer tief bass sein.. was haltet ihr vom CT 193? http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct193.htm

Mannomann,

ist es wirklich an der Zeit, dass ich einen Laden aufmache? Man kaufe ein Dutzend der gerade immer mal wieder bei i-bäh angebotenen Restposten, und flicke einen Billigsprecher, vom dem man nicht gleich Pickel kriegt. Sowas fehlt, ganze Kerle. ICH habe das in wenigen Minuten(? zusammengestoppelt. Ein Dutzend ist - wenn ich das hier lese - in weniger als 2 Wochen ausverkauft. Kosten/Stück: 35Euro elektrotechnisches Material und 5Euro Holz/Klebe ++ Hübschifizierung.

Diese Braitbender werden mir langsam ungesund. Es gibt eine Schwelle unter der - ohne Frage schon lang kein Hifi mehr - das Musikhören an sich praktisch unmöglich wird. Und die wird von FR8 und Konsorten, geNeedlet oder nicht, immer großzügist unterschritten.

ciao

ja? schrieb:

...

Wenn du krank wirst, geh zum Arzt.

Vielleicht wäre es aber auch gut, wenn du deinen Namen leicht abänderst in bla!

hmm ich wil dir nicht grundsätzlich widersprechen..zum teil hast du schon recht.
nur suchst du scheinbar zwanghaft den streit, lass die leute doch ihre breitbänder basteln und damit mit spass musik hören..vll. sollte man generell mal mehr auf die musik und den damit verbundenen spass achten, als immer nach dem letzten quäntchen klang zu suchen.
in nem anderen thread (die fast-umfrage) hast du doch auch laut nach der thx-norm geschrieen:
tolles thx-produkt
da sind nur mal so zur info auch breitbänder drin und das ganze im geschlossenen plastik-gehäuse...aber thx-norm.
und wenn du genau hinkuckst erkennst du die tangband-breitbänder, die ausgerechnet hier recht oft verbauit werden und an denen du rummmäkelst.
aber da is ja auch nen toller werbetext dabei, und der hersteller hat dir eingeredet, dass was billiges nicht sein kann, obwohl es für ihn als grossabnehmer sicher billiger als so manchem slebstbauer hier ist.
aber als nächstes kommt bestimmt der ruf nach nem ach wie tollen teufel-set, das dir in nem ach wie tollen pc-forum empfohlen wurde.
die dinger verbreiten sich nämlich auch wie die pest...

edit: bezog sich natürlich auf ja?, ich hab den post nicht mehr gesehen.
und jetzt plädiere ich dafür weiter nahc lösungen für den thread-erstller zu suchen, darum gings nämlioch ursprünglich. ich hab aber peinlichwerweise nix selber beizutragen

Hmm also jetzt platzt mir die Hutschnur. Ich meine ein Breitbänder ist zwar kein Allheilmittel aber die Musik macht zum größten Teil einfach mehr Spass. Ich habe schon genug Mehrwegeriche gehört und auch selbst gebaut aber auch diese Art der Lautsprecher sind nicht immer Fehlerfrei und haben auch Ihre Problem.

Back to topic
vielleicht ist ja das Projekt billich (glaube so war der Name) vielleicht für dich interessant ist. Such mal hier im Selbstbaubereich danach da kannst dann den Entwickler selbst mal fragen, denn ein Breitbänder in der Größe macht leider keinen richtige Bass und erst recht keinen Tiefbass.

mach den test:

frag deine Frau was ihr folgende Begriffe sagen:

Wilson Audio, Marc Levison, Accuphase

wenn sie an:

den nachbarn von hörmal wer da hämmert
Jeans
Akkubohrer

denkt,ist sie audiophil genauso bewandert, wie etwa 99% aller Frauen dieses Planeten. Dann bau ihr etwas mit dem Tangband w4 (w3 ist eindeutig zu klein) in Bassreflex oder als Stick oder diverse aufgeführte Fertigboxen,
schönes Finish und sie wird dich dafür lieben...

oder JA! lässt endlich mal die Hosen runter und zeigt was für ein kerl er ist, stellt nen für jeden nachbaubaren und auch in Teilen verfügbaren (nicht nur ominöses EBay..) Plan hier rein, den jederman nachbauen kann und dann werden wir sehen, vielleicht ist diese Lösung ja besser!
ich wäre der erste der sie baut.
Aber bisher kam leider nur heiße Luft.

grüße

Sebastian

ja? schrieb:

ist es wirklich an der Zeit, dass ich einen Laden aufmache? [...] ICH habe das in wenigen Minuten(? zusammengestoppelt. Ein Dutzend ist - wenn ich das hier lese - in weniger als 2 Wochen ausverkauft. Kosten/Stück: 35Euro elektrotechnisches Material und 5Euro Holz/Klebe ++ Hübschifizierung. [...]

Mannomann,

ich bin ja nicht oft hier, aber sogar mir ist das aufgefallen, dass du immer nur nörgelst, aber keinen konstruktiven Beitrag leistest.

Dann mach es doch endlich.
Stelle den Superduper-Einsteiger-[2..n]-Wegebausatz zusammen, der deiner Meinunng nach sogar zum Musik hören geeignet ist und unter 50 Euro/Stück kostet, vielleicht als variables System: 2, 3 oder 4 Wege für 50, 75, 100 Euro/Stück. Kauf die eblöd-Plärrtröten und schwarte sie in ein Gehäuse für 5 Euro, bastel eine Internetseite mit Frontpage zusammen und schick allen einen Link, die hier nach mehr Bass für maximal 50 Euro fragen.
Hast ja bestimmt das ganze High-Tech-Werkzeug zuhause herumliegen, damit das auch in weniger als drei Minuten fertig ist, soll ja noch ein guter Stundenlohn für dich rauskommen, wir wollen ja nicht undankbar sein.

Ach am besten noch die Eckdaten feststecken:
2 oder mehr Wege ist ja klar, damit der Sub nicht unmittelbar fehlt, sagen wir mal halbwegs linearer Frequenzgang von 50-20000 Hz, Wirkungsgrad 82dB/1W/1m reichen bestimmt auch, unkritisch in der Aufstellung und nicht so groß soll er sein, damit er auch ins Regal passt. Bassreflex akzeptieren wir gerade noch.

Und er muss sich für die beide Musikrichtungen eignen: Western und Country .

Na gut, auch noch Rock, Pop, Klassik, Reggae, Metal, Rap, Techno (oder sagen wir als Oberbegriff "elektronische Musik" in allen Ausprägungen), Volksmusik und Schlager (für Omi). Also Kommerz wie Indie, Charts wie experimentielles, aber ich übertreibe, hoffentlich jeder gemerkt.
Gibt´s ja nicht alles in einem kleinen Lautsprecher, es sei denn, du hast ihn bereits entwickelt, dann aber schnell her damit.

Veröffentliche einen Baubericht und die Daten zu Chassis, Weiche & Gehäuse. Lass Bilder den Worten folgen.
Mach dir doch mal die Mühe. Nörgeln, dass ein 40 Euro Bausatz mit Breitbänder nicht zur Musikwiedergabe taugt, obwohl es scheinbar allen hier gefällt, ist schon einfach, oder ?

Und wenn ein Breitbänder im Horngehäuse wie´ne Gießkanne klingt, na und ? Ich kauf trotzdem welche und probier´s aus. Und vielleicht hör ich nicht mal den Unterschied zwischen meinen B&W und den Sticks, lol.
Und wenn´s so ist schreib ich es hier als erstes. Vielleicht hab ich nämlich meine Hörapparate in der Jugendzeit schon so mit Iron Maiden zertrümmert, dass ich das alles nur noch zu hören glaube.
Dann wäre es mir ehrlich gesagt auch egal und ich könnte mir guten Gewissens den Differenzbetrag von vielleicht 250 Euro in CDs investieren. Und meine B&Ws haben definitiv Schwächen und klingen lange nicht so, wie ich es gerne hätte, aber oh Wunder, werden es die Sticks auch nicht. War das jetzt ein Schock ?
Ich erwarte das auch nicht. Und wenn ich überragende musikalische Leistung haben möchte, muss ich die bezahlen. Mit wenigen Ausnahmen bekommt man für ganz wenig Geld auch ganz wenig.




Gruß

Frederic

PS: In EDV-bezogenen Foren nennt man sowas einen Troll.
Vielleicht sollte man hier eine Ignore-List einführen.

Moin,

ich hatte mir letztens ein paar orginale CTs von UDO W. übers wochenende ausgeliehen, glaube es waren die CT 218, jedenfalls 4er Tangbands. Habe eigentlich nur was für den PC gesucht.

Habe die kleinen mal spasseshalber ins wohnzimmer gestellt und war bass erstaunt, hat richtig spass gemacht, natürlich immer in relation zum preis. Basswunder und High End darf man natürlich nicht erwarten, aber war schon erstaunlich viel lausprecher fürs geld. Liefen allerdings zusammen mit meinem subwoofer.

Ich denke wer keine gehobenen ansprüche hat und keine monster-LS rumstehen haben will ist damit ganz gut bedient. Preis/Leistung stimmt, aufwand ist sehr überschaubar.

have fun

carlosglatzos schrieb:

... dass du immer nur nörgelst, aber keinen konstruktiven Beitrag leistest. PS: In EDV-bezogenen Foren nennt man sowas einen Troll. Vielleicht sollte man hier eine Ignore-List einführen.

Carlos, ich fragte, muss man denn nun selbst tätig werden? Also ja? Man kaufe sich Fertiglautsprecher, die man sich vorher spielfertig ins Wohnzimmer stellen kann, um sie zu testen. Und zwar im Vergleich mit anderen. Und wenn das Geld nicht reicht: noch ein/zwei Wochen länger sparen!

Alles immer sofort ist nicht, und billig gekauft ist zweimal gekauft. Das gilt auch für "Breitbänder", die technisch hinter einer nur ganz einfachen Zweiwegebox zurückbleiben, und ich fürchte sogar bei gleichem Preis.

Was mir seit einigen Wochen sehr auffällt ist, dass sobald jemand was billiges sucht sofort die für meinen Geschmack für Musikwiedergabe zu kleinen Tangband 4" empfohlen werden. DAS ist nun wirklich penetrant. Der Fragende oben suchte NICHT nach einem Lautsprecher als Lautsprecher, der "für seien Größe/Preis/Aufwand ganz gut" ist, sondern umgekehrt: nach einem Minimum für einen bestimmten Zweck, nämlich Musikwiedergabe. Die Minimalanforderungen erfüllt ein so kleiner Breitbänder nun mal nicht: Küchenradio, Diktiergerät, Auto vieleicht. Für das was man zu Haus erwartet ist es zu wenig. Es ist vieleicht mehr als man vom Gehäusevolumen erwartet hat, aber weniger als man zum Musikhören in Ruhe nunmal braucht. Ich hoffe MEINE Einstellung zur Sache ist klar geworden. Die Freundin will NICHT ewig sich wundern ohoaha und selber basteln, sondern NUR Musikhören, OHNE an die Boxen zu denken.

Ich halte das Breitbandgewese für SPAM. Nur meine Meinung.

ciao

ja? schrieb:

Ich halte das Breitbandgewese für SPAM. Nur meine Meinung.

Alternativen von dir - leider keine. Und bis du mal ein eigenes Konzept bringst, halten dich die meisten hier für einen Troll. Auch meine Meinung.
Ich wäre auch für eine Ignore-Funktion, denn es nervt mittlerweile extrem.

Also: Zeig uns deine Konzepte! Vielleicht nehmen dich dann auch wieder einige Leute ernst.

Gebt doch bitte ein paar Tipps welche Boxen er für seine Freundin bauen kann und lasst die OT Diskussionen.

usul schrieb:

ja? schrieb: Ich halte das Breitbandgewese für SPAM. Nur meine Meinung. Alternativen von dir - leider keine. Und bis du mal ein eigenes Konzept bringst, halten dich die meisten hier für einen Troll. Auch meine Meinung. Ich wäre auch für eine Ignore-Funktion, denn es nervt mittlerweile extrem. Also: Zeig uns deine Konzepte! Vielleicht nehmen dich dann auch wieder einige Leute ernst.

Usul, alter Spammer, Die Alternative ist, einen Lautsprecher als Ware mit Wert einfach mal ernst zu nehmen. Der Wert kommt aus der Eignung für einen bestimmten Zweck. Leider lässt sich auch heute der Zweck erst ab einer gewissen Investition erreichen. Wenn dieser finanzielle Aufwand nicht "drin" ist, dann muss man verzichten. Eine Regel, die zu meiner Sturm und Drang Zeit keiner weiteren Erwähnung bedurfte. Auch Selbstbau kann nicht zaubern, ausser vieleicht bei der Einbildung

Eine gwisse Chance auf ein "Schnäppchen" bieten Billigangebote von der Resterampe. Aber dazu braucht man Kompetenz, die gerade ein Gelegenheitsverbrecher nicht hat. Deshalb mein Vorschlag: Einen Fundus bilden, um den offensichtlich vorhandenen Bedarf mit gelegentlich nach Marktlage gewandelten Bausätzen zu decken. Reaktion: ratttatatatttt!!!!!!!!!

Spam und Nerv und Not für Moderation ist das unreflektierte Bejubeln der vermeintlichen Billiglösung aus Taiwan, die jetzt endlich ausverkauft ist ...

Und für die Freundin: eine gebrauchte KEF oder HECO oder BRAUN von i-bäh ist allemal tausendmal "audiofieler" als diese furchbaren "Notlautsprecher".

Buy Buy

ps: "Ignore", klar ...

@ Ja
wenn du mir ein Box hier vorstellst,
von dir entwickelt,
2-3 Wege,
mit normalem Aufwand zu bauen,
zu einem Preis von ca 40€ (komplett)das Stück,
die wesentlich besser Musik wiedergeben,

werde ich dich ernst nehmen
mich auf deine Seite Stellen
meiner Exfrau zum Geburtstag keine BB sondern 2-3 Wegerich schenken
und jeden Breitbänder in das Feuer der Hölle werfen, welcher kleiner als 5 Zoll ist!

bis Dato sollten wir auch diese Diskussion beenden, der Mann braucht für seine geliebte Freundin schließlich ein Weihnachtsgeschenk und ich will nicht dass er, aufgrund des unsachlichen Geplänkels hier, in den nächsten Blöd-ist-Geil Markt geht und sich ein 2.1 System mit 4000Watt holt...

schöne Grüße

Sebastian

Sebastian_(raven13) schrieb:

@ Ja wenn du mir ein Box hier vorstellst, von dir entwickelt,... bis Dato sollten wir auch diese Diskussion beenden, der Mann braucht für seine geliebte Freundin schließlich ein Weihnachtsgeschenk und ich will nicht dass er, aufgrund des unsachlichen Geplänkels hier, in den nächsten Blöd-ist-Geil Markt geht und sich ein 2.1 System mit 4000Watt holt... schöne Grüße Sebastian

Hallo Mann mit Exfrau,

Ja? schrieb:
Und für die Freundin: eine gebrauchte KEF oder HECO oder BRAUN von i-bäh ist allemal tausendmal "audiofieler" als diese furchbaren "Notlautsprecher".

Wer also ist ein Troll:

"Der Forumstroll (Forumtrollus vulgaris)
Der gemeine Forumstroll (Forumtrollus vulgaris), manchmal auch als Foren-DAU bezeichnet.

... besitzt aber weder merkbare argumentative noch sprachliche Fähigkeiten. Ist auch nicht in der Lage, einen Thread zu verfolgen. Der gemeine Forumstroll reagiert nur auf einfache Schlüsselreize ..."

Geiz ist blöd. Schließlich ist ein guter Lautsprecher eine Wertanlage, die Respekt verdient. Ich finde gerade gegenüber Anfängern das Bejubeln "mediokrer" "Lösungen" unverschämt selbstherrlich bzw. -verliebt. Ich möchte mal wissen, welche Boxen die nach Vorgestrigem strebenden Breitbandadepten intensiv selbst entwickelt und geprüft haben?! Welchem Problem wird mit fixundfertig-Breitbändern ausgewichen?

Es gibt eine untere Preisgrenze, so einfach ist das.

Das Geplänkel ist meinerseits äusserst sachbezogen. Es gibt nur ausnahmsweise mal eine andere Meinung ... kaufe gebraucht mit Geschmack.


ciao

ich hab noch was gefunden:
unter
http://www.lautsprechershop.de/

such mal unter Lautsprecher der Zeitschriften
Klang und Ton / Hobby Hifi
nach folgenden Bausätzen:

Mivoc SB 25 JM (groß aber in der Preislage)
Cheap Trick CT 193

ansonsten die schon genanten

gruß
Sebastian

Ich konnte den Beitrag nicht lesen, da ich meinerseits gerade
am schreiben war.

ich glaube dass die Tangbandkreationen, welche diesen Stein ins rollen gebracht haben, durchaus von ihrem Erfinder entwickelt und ausgiebig geteste wurden.

die Frage bleibt:

sucht er eine audiophile Wertanlage, wie ich sie im Zimmer stehen habe, oder sucht er etwas besserers als
die 69€ Microanlage seiner Freundin?
Will er mehr als 100€ ausgeben -nein!

also was bleibt, was können wir ihm empfehlen?

Gebraucht mit Geschmack kaufen ist eine Möglichkeit

Selbstbauen in der Preisklasse ist eine Möglichlkeit

ja? schrieb:

Carlos, ich fragte, muss man denn nun selbst tätig werden? Also ja? Man kaufe sich Fertiglautsprecher, die man sich vorher spielfertig ins Wohnzimmer stellen kann, um sie zu testen. Und zwar im Vergleich mit anderen. Und wenn das Geld nicht reicht: noch ein/zwei Wochen länger sparen!

Und warum bitteschön, wenn jemand nur 100 Euro ausgeben kann (oder will), sollte sich dieser des Vergleiches halber mehrere Paar Billig-Lautsprecher ins Wohnzimmer stellen und vergleichen, weil ihm möglicherweise die Tang Bands nicht gefallen könnten oder weil du dir nicht vorstellen kannst, dass sie anderen gefallen könnten ?

Deshalb hat er hier im Forum gefragt. Ob die Antwortenden Ahnung haben oder nicht, das bedarf einzig der Recherche des Fragenden. Ob er den erstbesten Tipp befolgt, bleibt ihm überlassen. Ob er alle Antworten liest, versteht und Schlüsse zieht oder vorher schon eine feste Meinung gefestigt bekommen möchte, auch.

Wenn deine Postings das bewirken sollen, dass sich jemand kritischer mit dem Thema auseinandersetzt, sollte man das positiv anwerten, allerdings empfinde nicht nur ich das nicht so.

Es gibt -in der Preisregion schon gar nicht- den ultimativen Lautsprecher (und es gibt nicht mal Bausätze mit 2 Wegebauweise für weit unter 100 Euro/Stück).

Klar, jeder sollte bei ernsthaftem Lautsprecherkauf in den Hifi Laden seines Vertrauens gehen und alles probehören, vorausgesetzt, er findet ein Hifi-Studio mit 50 Euro Lautsprechern. Dann sollte man aber auch ein schlechtes Gewissen haben, wenn man doch nichts kauft, weil man es im Internet dann doch für 20 Euro/Stück günstiger bekommt.

Mivoc hat bsp. Zweiwegeriche im Angebot für 39 Euro/Stück, die kann man direkt bei C*nrad o.ä. bestellen. Die verbauen vermutlich die Chassis+Weichen des neuen Bauvorschlags. Das Gehäuse bekommt man geschenkt sozusagen. Auf den ersten Blick dürfte dir das doch "besser" gefallen als die Breitbänder ? Vielleicht klingts auch besser, ist aber weder selbstgebaut noch weiß mans vorher. Und viel größer sind die Tiefmitteltöner ja eigentlich auch nicht.

Was der Grund ist, warum jeder die Tang Bands vorschlägt ? Sollte dir aufgefallen sein. Weil hier jeder als erstes genau das vorschlägt, was er sich selbst auch als erstes gebaut hat und begeistert war. Wenn jemand nicht davon überzeugt ist, warum schlägt er das dann vor ?
Ins Besondere deshalb, weil vermutlich alle vorher irgend einen Lautsprecher hatten, den sie ersetzt haben.
Was auch bedeutet, dass diese wesentlich schlechter waren als die neuen Sticks, Needles, wasauchimmer.

Fragen über Fragen. Wir werden´s nie herausfinden. Für 39 Euro bau ich mir lieber TangBands, schon weil´s Spaß macht, wenn es dann wider Erwarten doch klingt.

Genau genommen will ich es auch nicht wissen, ob die Mivocs besser klängen. Ich habe meinen Vergleich und kann daran messen, wo die Tang Bands liegen und wo die Grenzen sind: Bowers & Wilkins DM 602S3. Reicht mir eigentlich völlig, aber ich bau die nur aus Langeweile.

Und dass dir die 12cm Breitbänder nicht passen wissen vermutlich alle, die länger als zwei Wochen im Forum mitlesen. Es mag aber auch daran liegen, dass sie immer wieder vorgeschlagen werden, dass es wirklich keinen anderen saugünstigen Bauvorschlag gibt, der in deinen Augen mehr "Hifi" ist.

"Will meiner Freundin eine Regalbox für max. 50 Euro selbst bauen, mit der sie Hip Hop hören kann."

Du hast insofern auch Recht, dass die Frage nicht ausdrücklich beinhaltete, irgendwas zu bekommen. Hip Hop ist eine klare Aussage. Ob die Needles oder Sticks die befriedigen können hängt davon ab, wie laut und überhaupt.
Höre kein Hip Hop/Rap.

Das gilt auch für "Breitbänder", die technisch hinter einer nur ganz einfachen Zweiwegebox zurückbleiben, und ich fürchte sogar bei gleichem Preis.

Hast du noch immer nicht bewiesen. Welche ? Preis ?

Ich halte das Breitbandgewese für SPAM. Nur meine Meinung

Alles klar, wir haben verstanden und bauen sie uns trotzdem weiterhin mit gutem Gewissen und Spaß an der Musik oder was auch immer da raus kommen sollte.



Gruß
Frederic

carlosglatzos schrieb:

Alles klar, ... Musik oder was auch immer da raus kommen sollte. Gruß Frederic

www.klippel.de/aura

Bitte testen! Ein Breitband hat die dort vorgestellten Probleme in besonders großem Maße, nämlich 3- bis 10-fach mehr Klirrverzerrungen u.a. Störungen (d.h. +10--20dB). Nicht nur deshalb sind Breitbänder aus dem HiFi-Alltag verschwunden. Sie klingen einfach grausslich - aber wenns Spass macht 8-]

TandBand STOPPEN!

guten Morgen,

cooler Test, habs bis -21db geschafft
mit einem 29,95€ Aldi 5.1 System
bei dem der Rechte kanal dauernd ausfällt

bin ich froh, dass ich mir in meiner Sturm und Drangzeit bei jedem Konzert die Ohren verstopft habe....

bin gespannt, wie weit ich mit den Sticks komme, welche dieses System ersetzen...

Die Diskussion wird langsam fad, keiner zwingt dich mit
Breitbändern Musik zu hören, wer dennoch damit hört wird schon wissen warum und seine Gründe haben.

So einfach ist das!

was baut der Hans jetzt seiner Freundin?
oder ist er schon im MediaMarkt....

gruß
Sebastian

[quote="ja?"]Was mir seit einigen Wochen sehr auffällt ist, dass sobald jemand was billiges sucht sofort die für meinen Geschmack für Musikwiedergabe zu kleinen Tangband 4" empfohlen werden. DAS ist nun wirklich penetrant. Der Fragende oben suchte NICHT nach einem Lautsprecher als Lautsprecher, der "für seien Größe/Preis/Aufwand ganz gut" ist, sondern umgekehrt: nach einem Minimum für einen bestimmten Zweck, nämlich Musikwiedergabe.[/quote]

Also wenn dich das schon stört dann hättest du in den "besten Viechzeiten" nicht hier sein dürfen. Da wurde fast jedem erstmal ein Viech aufgeschwatzt auch wenn sie dann in mageren 12m² spielen würden.

Günstige 2-Wegeriche gabs hier doch genug. Leider auch oft als Restpostenware was den Nachbau nicht ganz einfach gestaltet da der oft verwendete Hochtöner Westra XDT-25-978 nicht mehr erhältlich ist. Evtl. wäre der XDT-25-928 brauchbarer Ersatz (oder ein Visaton SC10N) und man könnte die Vorschläge etwas abändern.

Einfach mal im Forum suchen unter Family-TL oder Projekt Billich, dort sind ein paar günstige Projekte mit den Westra Chassis (~5€ als Restposten) zu finden.

LINKS:
[url]http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=104&thread=3078&back=&sort=&z=1[/url]
[url]http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&back=1&sort=lpost&forum_id=104&thread=5360&postID=last[/url]

V.I.B schrieb:

Günstige 2-Wegeriche gabs hier doch genug. Leider auch oft als Restpostenware was den Nachbau nicht ganz einfach gestaltet da der oft verwendete Hochtöner Westra XDT-25-978 nicht mehr erhältlich ist. Evtl. wäre der XDT-25-928 brauchbarer Ersatz (oder ein Visaton SC10N) und man könnte die Vorschläge etwas abändern.

Deswegen meine Idee, ich kaufe ziemlich uneigennützig einen kleinen Posten auf und sichere so die Verfügbarkeit für ein paar Wochen. Dann kommt das nächste Modell. Ich wundere mich, was gehen würde. 17er Audax sauber bis 40Hz runter mit hinterlüftetem Gusskorb, mag. geschirmt, plus Audax full-size Neodymkalotte im Paar zu 100€uro ganz und alles eingeschlossen. Als wenn ich nicht schon genug 17er hätte -- aber ich hab trotzdem 4 von denen im Regal liegen, musste sein, falls mal wer fragt ;-)

Die Westra KW-160-xxxx sowie der Westra KW-180-xxxx sind seit Monaten bei Pollin erhältlich und ich denke das wird die nächsten Wochen noch so bleiben. Günstiger lassen sich afaik keine (TMT)-Chassis auftreiben und sie klingen nichtmal schlecht.
Ein Hamsterkauf wird also nicht nötig sein. Was nötig ist das mal Jemand eine vernünftige Weiche für einen noch erhältlichen Hochtöner entwirft (SC10N oder vergleichbare/bessere).

Ich habe zwar selbst eine Standbox mit 2x KW160 + 1x SC10N aufgebaut aber es geht ja hier um eine Regalbox. Durch ein paar Änderungen könnte man das System als normalen Regal-2-Wegerich ausführen, dafür fehlt mir jedoch gerade die Zeit. Capacitor hatte in dem Projekt-Billich-Thread eine eingemessene Weiche gepostet für 1x KW160 + den nicht mehr erhältlichen Westra HT.

V.I.B schrieb:

Was nötig ist das mal Jemand eine vernünftige Weiche für einen noch erhältlichen Hochtöner entwirft ... Durch ein paar Änderungen könnte man das System als normalen Regal-2-Wegerich ausführen, dafür fehlt mir jedoch gerade die Zeit. Capacitor hatte in dem Projekt-Billich-Thread eine eingemessene Weiche gepostet für 1x KW160 + den nicht mehr erhältlichen Westra HT.

Huch, ON TOPIC!!!

Zur Zeit kursieren Angebote betreffend full-size AUDAX-Kalotten durch die Gegend, <10€uro/Stück. Wegen der Westra-TMT würde ich doch etwas kritisch sein. Wahrscheinlich gehen die nur geschlossen, was reichlich Intermodulation bedeutet. Und im MT gibts dann Klirrspitzen - wie bei fast allen 17ern laut HH und K&T - durch einen nicht endgültig auf den Punkt designten Aufbau, was ich den Tschechen nichtmal verdenken könnte.

Ich bin etwas verwöhnt, habe aber wegen Marken überhaupt keine Animositäten. Wenn dann würde ich die Westra schlicht testen müssen: K3 > 0.5% @ < 90dB ist oberhalb 250Hz nicht akzeptabel. Pegel im Tiefbass um 40Hz würde ich 86dB mit THD < 10% verlangen, 100Hz K3 < 1% @ < 96dB.

Das sind schon harte Forderungen, die ein normaler 17er (Klippels) in Reflex aber knapp schafft. Geschlossen leider nicht. Bei Wand- oder Regalmontage kann man mit sowas dann "richtig" Musik hören, ohne dass "die Anlage" einem unvernünftige Beschränkungen auferlegt. Für mich persönlich auf 20qm ist das die Grenze, oberhalb derer man dann schon viel mehr Geld und Platz ausgeben müsste, um eine deutliche Verbesserung zu erzielen.

Zwei 13er gingen auch. Man hätte einen 12er Pack BRAUN-13er erwerben können, 80€uro ...

so long

Bei den Preis macht Selbstbau keinen Sinn. Guck Dir mal hier den Thread aus dem audioavid an: ein paar China-Standboxen mit brauchbarem Hochtöner und dem gewünschten "Bumms" , da Taunussound, für 50,- EUR das Paar. Ich habe die Dinger zum Verschenken zu Hause und bezweifle, dass Du für die Knete selbst was entsprechendes hinkriegst.

http://www.audioavid...bd13f9c54233f20a4b9b

Bestell die Dinger und lade Deine Freundin zum Essen ein: das ist sinnvoller verbrachte Zeit.

Viel Spaß!

ja? schrieb:

Huch, ON TOPIC!!!

Yep, ich hoffe das bleibt auch so.

Zur Zeit kursieren Angebote betreffend full-size AUDAX-Kalotten durch die Gegend, <10€uro/Stück. Wegen der Westra-TMT würde ich doch etwas kritisch sein. Wahrscheinlich gehen die nur geschlossen, was reichlich Intermodulation bedeutet. Und im MT gibts dann Klirrspitzen - wie bei fast allen 17ern laut HH und K&T - durch einen nicht endgültig auf den Punkt designten Aufbau, was ich den Tschechen nichtmal verdenken könnte. Ich bin etwas verwöhnt, habe aber wegen Marken überhaupt keine Animositäten. Wenn dann würde ich die Westra schlicht testen müssen: K3 > 0.5% @ < 90dB ist oberhalb 250Hz nicht akzeptabel. Pegel im Tiefbass um 40Hz würde ich 86dB mit THD < 10% verlangen, 100Hz K3 < 1% @ < 96dB.

]

Wenn man die Audax für 10€/Stück bekommt ist doch schon die halbe Miete drin. Notfalls greift man zum SC10N oder zur gehassten DT94 die sich mit einem Sperrkreis ausgestattet mehr als aushalten lässt und wenig klirrt.
Von den Westras darfst du nicht allzuviel erwarten. Sie spielen bis in die mittleren Lautstärken akzeptabel und werden bei hohen Pegeln hörbar unsauber. Eben wie es sich für ein Fertigboxenchassis gehört :). Ein W170S bzw. AL170 spielt um Klassen besser auf.

Klirrmessungen habe ich von den Chassis noch nicht gesehen sollen aber den Intertechnik W180/8 nach Hörensagen sehr ähnlich sein (werden in dem Projekt-Billich-Thread als Ersatzbestückung für den CT183 empfohlen).

Das sind schon harte Forderungen, die ein normaler 17er (Klippels) in Reflex aber knapp schafft. Geschlossen leider nicht. Bei Wand- oder Regalmontage kann man mit sowas dann "richtig" Musik hören, ohne dass "die Anlage" einem unvernünftige Beschränkungen auferlegt. Für mich persönlich auf 20qm ist das die Grenze, oberhalb derer man dann schon viel mehr Geld und Platz ausgeben müsste, um eine deutliche Verbesserung zu erzielen. Zwei 13er gingen auch. Man hätte einen 12er Pack BRAUN-13er erwerben können, 80€uro ... so long

Geschlossen kann ich die Westras (jedenfalls in meinem Hörraum -> Dachwohnung mit abgehängten Rigipsdecken) nicht empfehlen und habe sie letztendlich als BR gebaut um auch etwas Tiefbass zu erhalten den man bei dieser Boxengrösse erwartet. Ich denke aber das man in einem andere Hörraum in 15l CB bei wandnaher Aufstellung ein zufriedenstellendes Ergebnis erhält.

@spendormania

Danke Dir dass in dem Thread endlich mal jemand einen knappen und vernünftigen Vorschlag gemacht hat. Bei dem zur Verfügung stehenden Budget ist der Gegenwert eigentlich nicht zu toppen. Selbst wenn der Hochtöner oder die Weiche nicht sonderlich gut wären, könnte man das austauschen und hat die Gehäuse und die Bässe für'n Fuffi lau.

Gruss
Syntropus

Syntropus schrieb:

@spendormania Danke Dir dass in dem Thread endlich mal jemand einen knappen und vernünftigen Vorschlag gemacht hat. Bei dem zur Verfügung stehenden Budget ist der Gegenwert eigentlich nicht zu toppen. Selbst wenn der Hochtöner oder die Weiche nicht sonderlich gut wären, könnte man das austauschen und hat die Gehäuse und die Bässe für'n Fuffi lau. Gruss Syntropus

Na na,

Letztlich hat sich der Maniker bei der Verschlimmbesserung der Fq.weiche dann doch verrannt, siehe da! Und es fehlt eine Abschäzung zu Nichtlinearitäten. Das Gehäuse finde ich wegen der (ent)täuschend (schl)echt wirkenden Holzimitatfolie fürchterlich.

Aber: besser als TandBand und Konsorten.

Viel Glück

ps: das Wichtigste, man kann "es" vorher und im Vergleich mit anderem probehören.

Das Gehäuse finde ich wegen der (ent)täuschend (schl)echt wirkenden Holzimitatfolie fürchterlich.

Kopie aus den Produktdetails:

Farbe: schwarz

So viel zu deinen qualifizierten Beiträgen

Syntropus

Syntropus schrieb:

Kopie aus den Produktdetails: Farbe: schwarz So viel zu deinen qualifizierten Beiträgen Syntropus

http://www.dk-digital.com/images/bigpics/ls-190_black.zip

Es gibt auch schwarz "eingefärbte" Holzfolie ...

€:Kein Post ohne Edit ...

V.I.B schrieb:

Syntropus schrieb: Kopie aus den Produktdetails: Farbe: schwarz So viel zu deinen qualifizierten Beiträgen Syntropus http://www.dk-digital.com/images/bigpics/ls-190_black.zip

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii .............

Es gibt auch schwarz "eingefärbte" Holzfolie ...

Da wird der ja? aber freuen

Das Ding sieht in Natura wesentlich besser aus als auf den Fotos, tiefschwarz halt.

Wie gesagt, für 50,- Eumel: aufstellen, anschließen, Musik hören.

dann kauf deiner liebsten lieber was gebrauchtes mit Qualität und arbeite die oberfläche schön auf... das wäre realistisch auch noch zuschaffen vor dem 24.

zB. die da, würde mich wundern wenn du dafür mehr als 60-70 euro + versand zahlen musst und das sind hervoragende LS

http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Nix für Ungut, aber es nützt Hans nichts, wenn hier ein paar Chassis genannt werden - ohne Konzept.

Aber na also, da kann sich der Threaderöffner jetzt ja freuen. Für 50 Euro/Paar bekommt er sogar eine Standbox, muss nichts selbst löten, und die macht auch noch "mords" was her ab 45 Hz *G*. Wenn er sie erst mit Spanplatten-Imitat-Folie überklebt hat rockt´s total .

Naja, er ist sicher schon längst im Media Markt aufgeschlagen und hat sich dort ein 2.1 Surround-System gekauft.

Können denn Bausätze nicht auch mal 400 Prozent reduziert sein ?
Denn unter´m Strich ist das weder ein Selbstbau- noch ein unter Hifi-Gesichtspunkten Einsteiger-Lautsprecher, oder (ja, auch der Tang Band nicht, ich weiß ) ?

@ All: Fleißig weiter basteln und Berichte nicht vergessen.

Gruß

Frederic

psone schrieb:

zB. die da, würde mich wundern wenn du dafür mehr als 60-70 euro + versand zahlen musst und das sind hervoragende LS http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Dem schließe ich mich uneingeschränkt an. Nur die Membranen sehen etwas verblichen aus, dürften mit 17,5 cm aber vermutlich auch sehr viel besser für tiefbassgeschwängerten Rap sein.

Gruß
Frederic

die machen doch nen ordentlichen eindruck.

carlosglatzos schrieb:

Dem schließe ich mich uneingeschränkt an. Nur die Membranen sehen etwas verblichen aus

die kann man doch auch mit irgend so nem Zeug bepinseln damit sie wie neu aussehen. kenne mich da nicht aus weil ich eh immer die Abdeckungen drauf habe -- meine kleine (Tochter) streichelt so gerne die LS...

gruss matze

psone schrieb:

carlosglatzos schrieb: Dem schließe ich mich uneingeschränkt an. Nur die Membranen sehen etwas verblichen aus die kann man doch auch mit irgend so nem Zeug bepinseln damit sie wie neu aussehen. kenne mich da nicht aus weil ich eh immer die Abdeckungen drauf habe -- meine kleine (Tochter) streichelt so gerne die LS... gruss matze

Vielen Dank

Zum ersten mal seit ... kein TandBang, sondern ein wahrhaft richtiger Lautsprecher. Ich würde mir die MBs auch kaufen. Zum Fummeln gibts immer genug. Zum Beispiel die Holzimitatfolie ...

Noch ist die Auktion nicht beendet, mal sehen ob das Budget zum Schluss noch reicht

Mal abgesehen davon, dass die MB bestimmt ganz ordentlich ist, finde ich es schon seltsam, laufende Ebay-Angebote Einzelangebote hier als Alternative zu diskutieren.

Aber gut, wenn's in dem Fall hilft...

Syntropus