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Inside Out von Udo Wohlgemuth+A -A |
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Autor |
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Christoph_Gebhard
Inventar |
12:06
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#51
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Hallo Udo, also verstehe ich das richtig (korrigiere mich, wenn ich das falsch interpretiere): Monacor hast du damals genommen, weil die Anzeigenkunde bei der KT waren. "Eigentlich" hättest du lieber andere Chassis verbaut. Die Chassis aus der FT6 Mk2 hast du gewählt, weil du sie für die besten Chassis für diesem Einsatzzweck hältst. Das die Chassis bei IT erhältlich sind, ist reiner Zufall, es hätten auch genauso gut andere Chassis sein können, da IT dir in deine Entwicklungsarbeit nicht reinredet. Gruß, Christoph P.S. Ich hatte auch geschrieben: "fast" freie Auswahl. Das du auch damals gewisse Kundenansprüche bedient hast, habe ich nie geleugnet, nur war die Auswahl damals unwesentlich größer (welcher bedeutenden Chassis-Hersteller war kein Anzeigenkunde?) P.P.S. Beantworte DU doch einfach mal die Frage von Vernado, wieso es mehrere Versionen der Inside Out gibt! [Beitrag von Christoph_Gebhard am 08. Sep 2009, 12:07 bearbeitet] |
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Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht |
12:27
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#52
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Das stimmt meines Wissens gerade bei der Inside Out nicht. Ich glaube man konnte auch im damaligen Test lesen wie es zur Chassisauswahl kam. (hatten wir noch im Regal liegen oder so ähnlich) Anzeigenkunden, Redaktion und nicht zuletzt die Leser haben natürlich ein gemeinsames Interesse das neue Chassis oder Produkte vorgestellt und verbaut werden. Die Chassis der Inside Out waren aber schon seit etlichen Jahren im Programm was sie keineswegs schlechter macht. Die Inside Out halte ich persönlich übrigens für eine sehr gelungene und gut klingende Box. Ich würde vielleicht mal einen anderen Hochtöner wie z.B. die DT-25TI verwenden. [Beitrag von Frank.Kuhl am 08. Sep 2009, 12:46 bearbeitet] |
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PokerXXL
Inventar |
12:39
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#53
erstellt: 08. Sep 2009, ||
@ Frank Yöpp,das mit dem anderen Hochtöner ist ein guter Gedanke. Verdient hätte der SPH-130 den bestimmt. ![]() Greets aus dem Valley Stefan |
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Udo_Wohlgemuth
Inventar |
13:24
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#54
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Hallo Christoph, verzeih mir, wenn ich auf deine immer wieder gleichen, plumpen Argumente nicht weiter eingehe, sie reden für sich selbst ![]() Hallo Frank, auch ich halte die InsideOut für eine gute Box, sie stammt immerhin von mir ![]() Die FT 6 und ihren Nachfolger MK2 habe ich gebaut, weil mir der Preis für die InsideOut recht hoch erschien. Mit etwa 150 Euro/ Stück ist sie mehr als doppelt so teuer wie die FT 6 MK2, klanglich liegen keine entsprechenden Welten dazwischen. Deshalb habe ich sie trotz ihres durchaus guten Klangs auch nicht in meinem Shop aufgenommen. Gruß Udo |
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eltipo
Hat sich gelöscht |
13:48
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#55
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Deine Antworten auch ![]() Eine Kombi mit der DT-254 oder einer Seaskalotte wäre natürlich auch schick, die Noferro 900 kostet ja auch nicht mehr die Welt und gefiel mir immer gut. Und dann noch aus deiner Hand, ich würds glatt kaufen. Mach doch mal, dann verblasst vielleicht die gelbschwarze Färbung, Christoph hat kein Wasser mehr auffer Mühle und die Kombi wäre nochmals gesteigert( da bin ich mir sicher).... ![]() |
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Granuba
Inventar |
15:47
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#56
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Moin Udo, bei aller Freundschaft ( ![]() ![]() Harry |
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Christoph_Gebhard
Inventar |
16:12
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#57
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Udo, unterlasse es doch einfach mir den schwarzen Peter zuzuschieben. Wenn du ein bisschen Rückgrat hättest, müssten wir uns gar nicht in die Haare bekommen. Ich will mich weder mit dir streiten, noch stört mich deine Zusammenarbeit mit IT. Mich stört nur deine Heuchelei... |
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Udo_Wohlgemuth
Inventar |
16:45
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#58
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Hallo Christoph, Manchmal solltest du vor dem Schreiben von überflüssigen Kommentaren wie
darüber nachdenken, was aus diesen Sätzen gelesen wird. Dass Absicht dahinter steckt, will ich dir hier nicht unterstellen, bin aber mittlerweile nicht mehr weit davon entfernt. Gruß Udo PS: Lass gut sein, du lehnst jetzt schon etwas weit aus dem Klofenster. |
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castorpollux
Inventar |
17:12
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#59
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Hallo Udo, Hallo Christoph, gibt es denn keine Grenze für den einen von euch beiden, ab der ihr "das" per PM regeln möchtet? Falls nicht, so sei sie hiermit spätestens hier gesetzt: solche gegenseitigen Provokationen dienen nicht der Diskussion, und haben somit hier nichts zu suchen - Offtopic! Diskussionen über die Sache an sich sind latürnich weiter gern gesehen ![]() Grüße, Alex |
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Christoph_Gebhard
Inventar |
17:14
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#60
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Edit: Ich schreibe es per PN... [Beitrag von Christoph_Gebhard am 08. Sep 2009, 17:14 bearbeitet] |
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Udo_Wohlgemuth
Inventar |
18:52
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#61
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Hallo Alex, es spricht nichts dagegen, den Thread nach dem 48. Post neu beginnen zu lassen. Bis dahin war er sachlich. Ich beantworte dann auch gern die Fragen zu InsideOut und FT 6MK2. Gruß Udo |
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lui551
Hat sich gelöscht |
18:59
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#62
erstellt: 08. Sep 2009, ||
[quote="castorpollux"] Diskussionen über die Sache an sich sind latürnich weiter gern gesehen ![]() Grüße, Alex[/quote] Das finde ich richtig ![]() Deshalb finde ich es auch richtig, wenn hier weiterhin zu lesen ist, wie der Konstrukteur der Inside-Out zu seinem Produkt heute steht. Eigentlich finde ich es sogar spannend und unterhaltsam auch ![]() Gruss Lutz [Beitrag von lui551 am 08. Sep 2009, 19:00 bearbeitet] |
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lui551
Hat sich gelöscht |
19:03
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#63
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Das finde ich richtig Deshalb finde ich es auch richtig, wenn hier weiterhin zu lesen ist, wie der Konstrukteur der Inside-Out zu seinem Produkt heute steht. Eigentlich finde ich es sogar spannend und unterhaltsam auch Gruss Lutz Edithe: Zitieren hat irgendwie nicht geklappt. Deshalb trage ich hier nun auch noch post 63 bei ![]() [Beitrag von lui551 am 08. Sep 2009, 19:07 bearbeitet] |
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Udo_Wohlgemuth
Inventar |
19:21
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#64
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Hallo Lutz, du willst doch nicht etwa der sich freuende Dritte sein, wenn zwei sich streiten ![]() ![]() Gruß Udo PS: Zu jedem meiner Produkte stehe ich natürlich positiv. Jedes ist ein kleiner Meilenstein auf dem weiten Weg nach oben, der nach wie vor vor mir liegt ![]() |
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lui551
Hat sich gelöscht |
19:24
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#65
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Jetzt kriegst du gleich einen Heiligenschein und schwebst zum Himmelstor hinauf ![]() ![]() ![]() Gruss Lutz [Beitrag von lui551 am 08. Sep 2009, 19:24 bearbeitet] |
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vernado
Ist häufiger hier |
20:49
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#66
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Hallo Zusammen, ich traue mich fast gar nicht mehr hier eine Frage zu stellen bzw. einen Vorschlag zu machen. Nach Eurem Schlagabtausch, steht für mich immernoch die Frage mit welchen Chassis ich die "InsideOut FT6 MK2 rev.2 2009..." bauen soll. Die Monacor Chassis sind ja immernoch lieferbar, beim Bausatz "BS/FT6MK2" bin ich mir nicht so sicher. Zusätzlich bleibt immernoch der Wunsch zu einem eleganteren Hoch- und Mitteltöner. Es wurden hier einige HT Typen genannt, nur welche jetzt geeignet sind habe ich nicht herauslesen können. Der kleine HT sieht schon etwas verloren auf der Front aus. Zumal das Bassreflexrohr durch die Schlitzversion ersetzt wurde. Kann man eigentlich die FT6MK2 auch wieder mit einem Bassreflexrohr bauen. Dann wäre wenigsten die Front nicht so nackt. Dies hätte wohl zu Folge, dass man die Konstruktion der InsideOut für die Chassis der FT6MK2 anpassen müste, oder? Bei all den Diskusionen hier im Forum, denke ich immernoch bzw. erst recht, das es doch Zeit wird für einen HightEnd Version dieses Konzeptes. @Udo Eingentlich kannst Du Dich doch freuen, dass auch Deine älteren Konzepte immernoch die Gemüter erregen und mit interesse verfolgt werden. Gruß Vernado |
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Granuba
Inventar |
20:52
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#67
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Hi, frag einfach Frank Kuhl, ob er die Weiche für den DT 254 anpassen würde: Guter Hochtöner, auch wenn ich gänzlich was anderes nehmen würde. Aber das ist eine andere Geschichte.... ![]() Harry |
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vernado
Ist häufiger hier |
20:55
![]() |
#68
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Was meinst Du mit was anderes nehmen würde? Gruß Vernado |
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Granuba
Inventar |
20:57
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#69
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Hi, ich meine den Hochtöner! Harry |
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vernado
Ist häufiger hier |
21:00
![]() |
#70
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Welchen würdest Du denn nehmen? Gruß Vernado (Irgendwie kommt mir das hier etwas wie ein Katz und Maus Spiel vor) |
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eltipo
Hat sich gelöscht |
21:00
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#71
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Jaja, war schon klar, nur welcher entspräche denn DEINER Vorstellung? ![]() |
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vernado
Ist häufiger hier |
21:04
![]() |
#72
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Und um das Spiel abzukürzen, verate uns auch gleich mit welchen MT und ggf. welchen Bandbass Bass Du einsetzen würdest. ![]() Gruß Vernado |
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Granuba
Inventar |
21:06
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#73
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Hi, Vifa HT 250F/4. Feines Hochtönerchen fürs Geld. Harry |
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Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht |
21:12
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#74
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Habs ja schon gesagt - ich würde den DT-25TI nehmen. Für mich wirklich ein Spitzenhochtöner noch dazu Made in Germany. Hifi-Selbstbau hat den auch schon einmal getestet und ihn dem Visaton KE-25SC naherücken lassen. Nur um mal eine unabhängige Quelle zu nennen. Man kann aber auch gut den DT-250 nehmen - ist im Prinzip der Gleiche nur mit Ferritmagnet und grosser Frontplatte. Die DT-25TI und DT-250 sind übrigens Paradebeispiele dafür das Metallkalotten nicht metallisch oder hart klingen - ganz im Gegenteil. Dagegen klingt z.B. die DT-252 mit Seidenkalotte vom gleichen Lieferanten deutlich schärfer und härter ohne die hohe Auflösung zu bieten. Es ist manchchmal genau anders wie man eigentlich denken würde. [Beitrag von Frank.Kuhl am 08. Sep 2009, 21:20 bearbeitet] |
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Udo_Wohlgemuth
Inventar |
21:13
![]() |
#75
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Hallo Vernano, wegen des kleinen, für Lui unterhaltsamen Intermezzos musst du dir keine Gedanken machen. Mit Christoph habe ich per PM gerade wieder ein ![]() Das grundsätzliche Problem beim Ändern von Zusammenstellungen ist die Weiche, die auf die neuen Chassis angepasst werden muss. Das erfordert zum einen, dass man das Gehäuse noch einmal baut, die Chassis vorrätig hat oder kauft und die zwei Stunden für die Messarbeit übrig hat. Die InsideOut ist ein stimmiger Lautsprecher, die FT 6 MK2 ebenfalls. Wenn ich nach Preis entscheide, kann es nur die FT 6 MK2 sein (die im Übrigen natürlich lieferbar ist), kleine Vorzüge im Mittenbereich und für manche auch im Aussehen hat die InsideOut. Wenn ich noch eine weitere Variante des Bandpass-Systems baue, dann werde ich an Stelle der MHT-Einheit den RS 100-4 benutzen. Das ist dann auch ein schöner Ausbau der PC-Box, die ich mit dem DTA-1 im August vorgestellt habe. Eigentlich wär das noch etwas für die September-Ausgabe ![]() Gruß Udo |
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Granuba
Inventar |
21:16
![]() |
#76
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Hi, das wäre eine neue Box. ![]() Harry |
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vernado
Ist häufiger hier |
21:50
![]() |
#77
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Hallo Udo,
Das klingt doch schon mal vielversprechend. ![]() Ein Bandpass-System in PC_Box größe wäre für meine Anwendung ideal. Schade finde ich nur, das Du bei der neuen PC-Box (RS100PC UND DTA-1) nicht mehr die schöne elegante Gehäuseform der FIRSTTIME 9 übernommen hast. Gruß Vernado PS: Würdest Du für eine breitere Hochtonwiedergabe bei der Firsttime 9 einen zusätzlichen HT empfehlen? [Beitrag von vernado am 08. Sep 2009, 21:51 bearbeitet] |
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Udo_Wohlgemuth
Inventar |
22:49
![]() |
#78
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Hallo Vernano, zu Breitbändern würde ich nie Hochtöner empfehlen, das würde die Arbeit des Chassisentwicklers sinnlos machen. Der musste viele Kompromisse eingehen, um einem Mitteltöner die hohen Töne zu entlocken. Wenn ich eine Zweiwege-Box haben will, nehme ich deshalb lieber einen Bassmitteltöner. Die RS 100-4 passen wegen ihrer völlig anderen Parameter nicht in das FT 9-Gehäuse, aber die FT 9 passen zum DTA-1, wie im Übrigen auch viele andere Boxen, die du am PC nutzen kannst. Die neue Bandpasskiste wird nicht kleiner als die FT 6, aber ich kann sie mit einer Phase vorn optisch schmaler erscheinen lassen. Vielleicht bekommt sie auch wieder ein Reflexrohr, schaun wir mal. Gruß Udo |
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Schwabbl
Stammgast |
22:53
![]() |
#79
erstellt: 08. Sep 2009, ||
gekauft und gebaut ![]() |
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Udo_Wohlgemuth
Inventar |
23:07
![]() |
#80
erstellt: 08. Sep 2009, ||
Hallo Schwabbl,
dann lass mir noch eine Woche Zeit, damit ich sie vorher wenigstens malen, zusammenkleben und entwickeln kann ![]() Gruß Udo |
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vernado
Ist häufiger hier |
10:17
![]() |
#81
erstellt: 09. Sep 2009, ||
Hallo Udo, Das klingt wirklich gut. Dann warte ich eben " die Woche" ab, obwohl warten nicht zu meinen Stärken gehört. ![]() Evtl. sollten wir direkt ein neues Thema zu der neuen Box hier erstellen, denn so ganz passt es ja nicht mehr zu "Inside Out von Udo Wohlgemuth" Gruß Vernado [Beitrag von vernado am 09. Sep 2009, 10:18 bearbeitet] |
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fzeppelin
Stammgast |
11:01
![]() |
#82
erstellt: 09. Sep 2009, ||
Irgendwie cool, die Idee! Andere bauen ein FAST mit Seitenbass, Udo mit Bandpass. Und in den Mitten und Höhen ist der Rs100/4 echt gut. Vielleicht muss ich die Needle ja doch nicht verkaufen, sondern kann auf die Neuentwicklung updaten. Gibt's dafür eigentlich Sonderkonditionen? Softwarehersteller machen das ![]() |
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tonnbaron
Stammgast |
12:19
![]() |
#83
erstellt: 09. Sep 2009, ||
@ udo ja ja bitte entwickel was für uns ![]() ![]() wie wäre es mit dem W4-937SB Tang Band Coax und einem 17er Bandpass in einem netten regal Gehäuse ??? Oder noch besser den Tang Band W6-1530 Coax mit einem 20er oder 25 er Bandpass ![]() ![]() Bidde Udo das wär es ![]() ![]() ![]() Make it for us ![]() was soll ich noch sagen es liegt bei dir ich komme dann auch aus hamburg zu dir und gebe dir einen aus ![]() [Beitrag von tonnbaron am 09. Sep 2009, 12:19 bearbeitet] |
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Christoph_Gebhard
Inventar |
12:28
![]() |
#84
erstellt: 09. Sep 2009, ||
Yup! ![]() Tonnbarons Post erzeugt bei mir trotzdem erneutes Strinrunzeln, nun gut, ich bin raus... ![]() |
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Udo_Wohlgemuth
Inventar |
12:53
![]() |
#85
erstellt: 09. Sep 2009, ||
Hallo Tonnbaron, da hat dir Christoph schon meine Antwort richtig angedeutet:
Er weiß halt, dass ich mit den 2309 Chassis aus dem Intertechnik-Programm (genau gezählt habe ich sie allerdings nicht) ausreichend bedient bin, um damit in den kommenden Jahren noch den einen oder anderen Bauvorschlag herausbringen zu können. Mit Tangband bastel ich schon seit fast zwei Jahren nicht mehr, das machen Thorsten Fischer oder Murray so gut, dass ich mich da ganz entspannt raushalten kann ![]() Gruß Udo PS: Das Holz für die Bandpass-PC-Lautsprecher liegt schon hier, gleich geht es ans Kleben. |
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tonnbaron
Stammgast |
13:48
![]() |
#86
erstellt: 09. Sep 2009, ||
Jungs ![]() das war doch nur mal in den Raum geworfen ![]() vieleicht lesen Thorsten oder Murray ja mit ![]() ![]() ![]() |
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fzeppelin
Stammgast |
13:50
![]() |
#87
erstellt: 09. Sep 2009, ||
Irgendwie habe ich das Gefühl, dass die "Sonderkonditionen" geflissentlich überlesen wurden. ![]() |
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Granuba
Inventar |
18:52
![]() |
#88
erstellt: 09. Sep 2009, ||
Hi, ne, der eine bekam gerade einen 10cm Koax zugesandt, der noch einen Bass braucht. Ich mag keine Bandpässe, da die nur eine Notlösung für eine günstige Weiche sind. Harry |
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Christoph_Gebhard
Inventar |
19:05
![]() |
#89
erstellt: 09. Sep 2009, ||
Harry, macht doch nicht so ein ![]() ![]() Bandpass drunter und auf dem Forentreffen gibt`s ein Shoot-Out mit Udo`s vierter Inside Out (damit dieser sich auch mal richtig anstrengen muss ![]() Gruß, Christoph |
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tonnbaron
Stammgast |
19:41
![]() |
#90
erstellt: 09. Sep 2009, ||
![]() Mission, Seas zb. @ Murray Bandpass ist nicht zwingenderweise eine Notlösung wie Udo mehrfach bewiesen hat nicht zu vergessen Ascendo ,Isophon um nur mal die bekanntesten zu nennen ![]() |
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Granuba
Inventar |
19:46
![]() |
#91
erstellt: 09. Sep 2009, ||
Hi,
erstere wird er nicht verbauen, zweitere sind ja schon komplett verbastelt. Der Rest ist dann für mich... ![]()
Ist die Nutzung ein Beweis? Harry |
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tonnbaron
Stammgast |
19:55
![]() |
#92
erstellt: 09. Sep 2009, ||
![]() ![]() Ich sage ja auch nicht das brocolie nicht schmeckt nur weil ich es noch nicht probiert habe ![]() |
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castorpollux
Inventar |
19:55
![]() |
#93
erstellt: 09. Sep 2009, ||
Hi,
Der Harry hat die charmante Art, "Kompromisse" auch schon mal als "Notlösung" zu titulieren ![]() Und jetzt versucht mal, einen Beweis für eine Kompromissnotwendigkeit zu finden...oder dagegen ![]() Grüße, Alex |
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Granuba
Inventar |
19:58
![]() |
#94
erstellt: 09. Sep 2009, ||
Hi,
selbstredend habe ich es probiert. Und mich nach mehreren Versuchen sowohl klanglich als auch technisch dagegen entschieden. Für günstige Läsungen ist es ok, mehr aber auch nicht. Harry |
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tonnbaron
Stammgast |
20:03
![]() |
#95
erstellt: 09. Sep 2009, ||
Gut Harry wenn es dir nicht gefällt ist das ok . Ich bin ehrlich ich habe die Ascendo c8 live erleben dürfen und wenn ich das mal so sagen darf für mich der Lautsprecher überhaupt 17er coax mit einem passiven Bandpass ![]() Bedauerlicherweise ist der Preis Utopisch ![]() |
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Granuba
Inventar |
20:10
![]() |
#96
erstellt: 09. Sep 2009, ||
Hi, das das klingen kann und geschmacklich gefällt, wage ich gar nicht zu bezweifeln. Nur stehe ich auf eine "andere" Bassqualität. Harry [Beitrag von Granuba am 09. Sep 2009, 20:10 bearbeitet] |
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ukw
Inventar |
20:36
![]() |
#97
erstellt: 09. Sep 2009, ||
Glücklicherweise ist das so ![]() Meine Formulierung zu diesem Sachverhalt wäre folgende: Bandpässe sind Geschmackssache... trotzdem - man kann seinen Geschmack schulen. ![]() |
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Udo_Wohlgemuth
Inventar |
20:39
![]() |
#98
erstellt: 09. Sep 2009, ||
Hallo Harry, so hat ein jeder seine Vorlieben, ich möchte auf innen liegende Bässe nicht verzichten. Allerdings versuche ich auch nicht, wie im Car-Hifi üblich einen lauten One-Note-Bass zu erzeugen, wodurch diese interessante Bauart ihren schlechten Beigeschmack erhalten hat. Über Transmissionlines und Tqwt's wurde auch lange Zeit heftig gelästert, das hat sich in den vergangenen Jahren enorm geändert. Dabei sind die Dinger sogar noch groß und kommen nur unwesentlich tiefer als wesentlich kleinere BR-Kisten. Bei Bandpässen ist das anders. Wenn ich den W 140/ 4 der FT 6 in eine ReflexBox gesteckt hätte, wäre er auf eine etwa 10 Hz höhere Grenzfrequenz gekommen und die Weiche hätte wegen der außen ligenden Membran viel mehr Bauteile gebraucht. Als Selbstbauer bin ich recht froh, dass uns viele Bauformen zur Verfügung stehen, die industriell wegen des komplizierten Aufbaus kaum genutzt werden. Gruß Udo |
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Granuba
Inventar |
07:00
![]() |
#99
erstellt: 10. Sep 2009, ||
Hi,
die dank höherer Trennung nicht teurer gewesen wären! ![]() ![]() ![]() Harry |
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Udo_Wohlgemuth
Inventar |
11:39
![]() |
#100
erstellt: 10. Sep 2009, ||
Hallo Harry,
Da hast du völlig recht, dann ginge es ja auch nur darum, wer sie als erster fertig und in seinem Magazin vorgestellt hätte ![]() ![]() Gruß Udo |
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tonnbaron
Stammgast |
20:55
![]() |
#101
erstellt: 10. Sep 2009, ||
richtig ![]() na dann mal los ![]() |
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