Boxen selber bauen

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HeLLd00r
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Mai 2006, 19:13
Ich hatte mir mal überlegt, mir selber Boxen zusammen zu bauen... Das kann ja nicht sooo schwer sein, wenn man (wie ich) ein bisschen ahnung von Elektro und Handwerk hat...

Aber mit den Komponenten kenn ich mich nicht aus...
Was braucht man also alles für eine gute und auch laute Box?
tiger007
Stammgast
#2 erstellt: 03. Mai 2006, 20:34
Hallo!
Du brauchst gute Chassis zb von Visaton.
Am besten einen Bausatz mit passender Frequenzweiche,und dann noch ein passendes festes Gehäuse,welches für die jeweiligen Chassis genau das benötigte Volumen haben soll.

Hängt auch davon ab ob du ein geschlossenes oder Bassreflexsystem machen willst.

... Und dann nochHmmm Genaueres weiss ich nicht,da kenn ich mich auch schon zuwenig aus
Du könntest villeicht auch direkt in die Lautsprecher-Selbstbauecke schauen:
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=104


[Beitrag von tiger007 am 03. Mai 2006, 20:35 bearbeitet]
xlupex
Inventar
#3 erstellt: 03. Mai 2006, 20:38

auch direkt in die Lautsprecher-Selbstbauecke schauen

Genau!
Und dann kommst du vielleicht auch auf die Idee, keine Chassis von Visaton zu kaufen.
alfa.1985
Inventar
#4 erstellt: 03. Mai 2006, 20:44
Hallo HeLLd00r,

das ist zunächst mal eine gute Idee - Glückwunsch ! Was am besten hilft ist Basiswissen - wird hier im Forum ebenfalls umfangreich angeboten.

Als erstes Projekt würde ich Dir den Nachbau eines erprobten Konzepts das Deinen Wünschen möglichst nahekommt empfehlen.

Ich lege mich bewußt nicht auf bestimmte Anbieter / Herrsteller fest, sondern denke Du kannst am besten beurteilen, welches Budget, welche Fähigkeiten und welche Verwendungszwecke für Dich optimal sind.

Du sagst "eine gute und laute Box" - beschreib doch mal, was Du damit machen möchtest (klassische Musik hören oder 50 Partygäste unter Druck setzen - Du weißt schon was ich meine) - dann man auch konkreter werden.

Gruss & guten Einstieg

alfa
HeLLd00r
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 05. Mai 2006, 08:49
Ich will beides!

Ich will zum einen guten Sound bei mir zu Hause im Zimmer genießen. Aber außerdem will ich auch vielleicht mal auf einer Party den DJ machen.

Ich hab nur leider gar keien Ahnung, was in so eine Box reinkommt...

Außerdem bin ich Schüler, habe also wenig Geld... Aber da kann man bestimmt eine Lösung finden...

Veilleicht kann ja mal einer sagen, was sowas kosten könnte!

MfG HeLLd00r
cumbb
Gesperrt
#6 erstellt: 05. Mai 2006, 09:07
Hai.
Kauf Dir doch Zeitschriften wie Hobby Hifi oder Klang & Ton. Ein sehr guter Start wird Dir mit diesen gelingen.
C.
Shadow-HH
Stammgast
#7 erstellt: 05. Mai 2006, 20:14
Moinsen,

das Problem ist, daß es nicht mit ein paar Holzarbeiten und einer Lötstunde getan ist. Damit etwas vernünftiges dabei herauskommt sind eine ganze Menge Theorie und etliche Berechnungen zur Gehäuse- und Weichendimensionierung notwendig. Man kann nicht einfach einen beliebigen Tieftöner in ein willkürliches Gehäusevolumen einbauen (kann natürlich schon, nur wirds mit Sicherheit nicht optimal sein). Aber es gibt hierzu eine ganze Menge gute und hilfreiche Bücher.
Der sinnvollste Weg wäre in etwa folgender: Erstens mußt du mal festlegen, wie groß die Gehäuse werden dürfen (Außenabmessungen und damit natürlich das zur Verfügung stehende Volumen). Dann sollte die benötigte Belastbarkeit bekannt sein. Mit diesen Informationen kann man nun erstmal den (oder die) passenden Tieftöner auswählen und natürlich passende Mittel- und/oder Hochtöner. Dann folgt die Berechnung der Weiche. Ich baue nun seit über 20 Jahren Lautsprecherboxen und lerne doch immer wieder neues dazu. Mal eben was zusammen zimmern geht meistens in die Hose. Wenn du unbedingt etwas selber bauen möchtest, würde ich fürs erste erprobte Sets empfehlen und dafür das Gehäuse bauen.
Im Gegensatz zu der von xlupex gemachten Aussage hat Visaton durchaus brauchbare Chassis mit einem fairen Preis-/Leistungsverhältnis im Programm. Seas und Vifa stellen auch sehr gute LS her - etwas teurer dann sowas wie Scan-Speak, Eton oder Focal. Aber Finger weg von solchem Zeugs wie CAT, Tonsil, McVoice oder ähnlichem - hier sind meist nichtmal die zur Gehäuseberechnung notwendigen Thiele-Small-Parameter verfügbar (wenn doch, stimmen sie meist nicht).

Gruß Olaf


[Beitrag von Shadow-HH am 05. Mai 2006, 20:17 bearbeitet]
alfa.1985
Inventar
#8 erstellt: 05. Mai 2006, 21:23

Shadow-HH schrieb:
Aber Finger weg von solchem Zeugs wie CAT, Tonsil, McVoice oder ähnlichem - hier sind meist nichtmal die zur Gehäuseberechnung notwendigen Thiele-Small-Parameter verfügbar (wenn doch, stimmen sie meist nicht).

Gruß Olaf


@Shadow-HH,

Zustimmung bis auf Tonsil - die Chassis sind gut und TSP kriegt man auch - aber eben nicht überall (C......), sondern z.B. hier

http://www.tonsil.com.pl/english/products_frame.htm

Gut das sind eben keine Etons, aber recht brauchbare Chassis in vernünftiger Quali - kaufe diese gerne direkt in Polen (durch Kumpel) - dort stimmt auch Preis-/Leistungsverhältnis.

Gruss

alfa
Shadow-HH
Stammgast
#9 erstellt: 05. Mai 2006, 22:43
Haben die immer noch diese mülligen Schaumstoffsicken, die sich nach 3 Jahren auflösen? Ich erinnere mich da auch noch sehr gut an einen 25cm "Tieftöner", der aufgrund seines mechanischen Aufbaus (Schwingspulenlänge / Luftspalthöhe) einen linearen Hub von lächerlichen +- 2,5mm ausführen konnte . . . . . .

Also dann schon lieber Westra - wenn es denn billig sein soll. Der weit verbreitete KW-160 leidet nur unter einem Problem: Es hat einen relativ hohen Gütefaktor Qt und wird in vielen Fertig-LS einfach in ein zu kleines Gehäuse gesteckt. Gib dem Ding mal ein geschlossenes Gehäuse von 20 - 30 Litern . . . dann ist der gar nicht mal übel. Baßreflex scheidet natürlich wegen dem hohen Qt aus und auch die Spule in der Weiche sollte so niederohmig wie möglich sein. Eine nachträgliche Beschichtung der Membran kann grade im Mitteltonbereich auch noch einiges verbessern.

Gruß Olaf
albondiga
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 05. Mai 2006, 23:49
Lautsprecher selber bauen ist nicht gleich Lautsprecher selber bauen: Man kann Lautsprecher selber entwickeln, dafür benötigt man Theoriewissen, Messequipment, ein geschultes Gehör und noch vieles weitere mehr.
Oder man kann auf fertige Bauvorschläge zurückgreifen, da isses dann ein wenig Holz- und Lötarbeit und fertig.

Wichtig für den Klang ist nicht nur der Lautsprecher, sondern auch der Raum, in dem die Musik spielen soll. Ein halliger, gefliester spärlich möblierter Raum mit großem Hörabstand erfordert einfach andere Lautsprecher als ein kleines Kuschelzimmer.

Am besten postest du erstmal, wie dein Raum aussieht, und wieviele Leute du wie laut beschallen möchtest, wenn du mit deiner Anlage auf Reisen gehst.

Jeder weitergehende Vorschlag wäre zu diesem Zeitpunkt unseriös.

Hast du schon die Elektronik, sprich Verstärker?
Wie hoch ist dein Budget (bitte nicht nur eine Zahl angeben, sondern dazuschreiben, ob mit oder ohne Amp, und ob Paar oder Stückpreis gemeint ist)


[Beitrag von albondiga am 05. Mai 2006, 23:51 bearbeitet]
alfa.1985
Inventar
#11 erstellt: 06. Mai 2006, 11:03
@Shadow-HH,

ja die Schaumstoffsicken werden noch verwendet - bei mir halten sie aber schon seit 8 Jahren. Dein Vorschlag mit den Westras ist sehr gut für HeLLd00r's Projekt geeignet.

@HeLLd00r :

schau Dir doch mal das an - evtl. passt das ja für Dich - ist ein ein erprobtes Konzept :

http://www.hifi-foru...ad=3078&postID=10#10

Gruss

alfa
Shadow-HH
Stammgast
#12 erstellt: 07. Mai 2006, 09:10
Moinsen,

@alfa: Na, da scheint es dann ja ziemliche Schwankungen in der Materialqualität zu geben. Aber es ist ja nicht so schlecht, wenn sich das mittlerweile so verbessert hat.

@albondiga: Du hast natürlich Recht mit deiner Unterteilung in "nur" bauen oder entwickeln. Ich bin selber auch von ersterem zu letzterem gekommen, aber das geht eben nicht mal eben so. Da muß man viele Bücher lesen - und natürlich verstehen. Wirklich umfangreiches Meßequipment ist aber nicht zwingend erforderlich, mit der Zeit kommt die Erfahrung und dann kann man schon ganz gut abschätzen, was zusammenpasst.
Die Frage nach dem Raum ist natürlich auch nicht unwichtig. Einen brauchbaren und recht universellen LS für Räume bis ca. 25m² preisgünstig zu erstellen ist nicht so schwer. Wenn die Teile aber auch auf größeren Partys verwendet werden sollen, müssen sie logischerweise auch ziemlich pegelfest und robust sein. Das treibt dann gleich die Kosten hoch.

Ich habe hier z.B. noch einige Chassis rumliegen, die wohl einen ganz ordentlichen LS fürs Wohnzimmer ergeben würden, aber nicht wirklich partyfest sind (20cm-TT aus Arcus TS500 und 25mm T+A Metallkalotten). Genauere Daten hab ich noch nicht rausgesucht bzw. finden können, bis auf die Gehäusedaten der TS500 (ca. 25-30l BR /Tunnel 6,5cm und 9cm lang). Ob ich die noch verbaue weiß ich aber nicht - irgendwie fehlt mit mittlerweile die Zeit dafür.

Gruß Olaf
geist4711
Inventar
#13 erstellt: 07. Mai 2006, 11:52
vor dem problem, musik hören wollen, kaum finanzen haben und auchnoch evtl. mal bischen party machen können, stand ich auchmal.
hab mir dann in jahrelanger kleinarbeit boxen und verstärker etc selbst gebaut.
heute, mit der erfahrung die man so sammelt, würde ich natürlich anders vorgehen.
wenn du party machen willst(zb als DJ) wird deine anlage mit der zeit grösser und besser werden. also sollte man den anfang mit bedacht angehen.
am flexibelsten sind mehrkanalige aktive pa-systeme, leider sind die auch am teuersten...
also klein anfangen, mit blick auf spätere weiterverwendung.
hier böten sich konstruktionen wie viech oder bl-horn an, die haben wirkungsgrad, und zusammen mit einem aktiven sub, sind die auch schon für 100leute nutzbar. will man mehr, fängt man an mehrere zu nutzen. das selbe gillt für die sub's, wenn die anlage grösser wird.
wenn's dann 'gross' wird, kann man die BB's als MT in MT-hörner verbauen und HT-Hörner dazu holen, sub's werden 'einfach' weiter immer mehr gestellt, soviel es braucht.

anfangskosten wären also erstmal 'nur' ca 100€ und den vorhandenen amp nutzen, die BB-hörner brauchen/haben keine grosse elektrische leistung, aber einen hohen wirkungsgrad.
mfg
robert


[Beitrag von geist4711 am 07. Mai 2006, 11:55 bearbeitet]
THX_72
Neuling
#14 erstellt: 06. Mai 2007, 15:06
Hallo miteinander
Ich bin seit gut zwei Jahre dem HiFi Virus befallen. Seit der Zeit bin ich auch am Basteln.
Ein guter Freund von mir der auch wirklich Ahnung von der Materie hat ist mir jederzeit mit seinen Tipps und Ratschläge hilfreich. Der Mann hat eine 30 Jährige Erfahrung was unser Hobby HiFi Selbstbau angeht.
Hier möchte ich gerne einmal mein Selbstbau Projekt vorstellen. Bin gerade dabei ein 5.1 System zusammen zu bauen. Das was ihr zu zeit sehen könnt ist meine Frontsektion und ein
Paar Bilder noch von meinen Frequenzweichen. So die nächste zeit werde ich weitere bilder in das Forum reinstellen. Als nächstes werde ich die Gehäuse Lackieren. Hier stelle ich noch ein paar Bilder von mein Projekt und ich bin über jede Meinung und Kritik Dankbar. Also bis dann weitere berichte und Bilder werden noch folgen.




Mfg



THX_72


Hier das innenleben meiner Gehäuse

Meine FW (Frequenzweichen.

Und hier nocheinmal die Verstrebungen meiner Gehäuse.


Ein schöner Rücken kann jeden Entzücken.

Hier noch ein Bild von der Faße.
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