Baupläne für EV Sentry III

Jetzt trudeln sie aber ein, die Pläne
@p.seller danke, der liegt mittlerweile vor, der Plan vom Lengefeld. In dem link von @pete72 ist noch einer von Elektor; ich sehe auf den ersten Blick keinen großen Unterschied zwischen den beiden.

Dann ist vielleicht der 15B doch keine so schlechte Wahl, den gibts wirklich sehr häufig zu kaufen und teilweise recht günstig. Ich habe übrigens noch eine originale Preisliste von EV von Sept. 1987 gefunden. Der B15 hatte Listenpreis 459,-- DM, der EVM 15B 429,-- DM.

Heute habe ich noch einen Shop mit Lautsprecher Bauelementen gefunden. lautsprechershop.de hat viel Auswahl von günstig bis gehoben. Da werde ich meine Weichenteile ordern. Eventuell ist auch eine teilaktive Lösung für mich vorstellbar.

Ja, ich bin heiß auf die Sentry, aber das Hochtonhorn ST350B fehlt mir noch. Im Moment wenig Angebot im Netz.

Gruß

Moin,

es gibt Unterschiede bei den Bauplänen. Auf den ersten Blick ist es die Höhe der Lautsprecher und damit die wichtige Höhe des Hochtöners. Dann würde ich noch kontrollieren, ob das Volumen des Tieftöners stak abweicht, oder welches Volumen ist für welchen Bass optimal. Damit auch die Reflexabstimmung. Die Sentry III konnte ja auf zwei, oder drei verschiedene Frequenzen abgestimmt werden, um optimal mit der Basserweiterung zu funktionieren.
Basserweiterung

Bei Verwendung eines DSP, kann das natürlich individuell eingestellt werden.

Bleibt noch die Höhe des Hochtöners, als Problem.
Die Messungen der originalen Lautsprecher ( https://manualzz.com...ry-iii-user-s-manual ) erfolgte auf Achse. Also etwa auf Höhe des Hochtöners.
Ich gehe davon aus, dieser Lautsprecher gehört auf einen Ständer.
Etwa so,
https://a.allegroimg...4f789038e0cdabe1692d
aber in schön.

Hier im Forum gibt es schon viele Themen zur Sentry III, einfach mal in die Suchmaske eintragen und lesen.
Der wichtigste Link daraus wäre der:

https://www.hifi-sel...ry-iii-sm120a-st350b

Hallo

Die Messung von EV ist zwar auf Achse, aber es steht nichts von der Entfernung.
Macht auch überhaupt kein Sinn sowas auf 1m zu Messen.
Soviel auch zu den 1m Messschrieben "hifi-selbstbau", das ist doch gähn...
Währe viel aufschlussreicher, was das Horn im Abstand von 3m+ bringt.

Wenn man die EV nachbauen will, und nicht die kpl. Entäuschung erfahren will, denke ich, macht es Sinn sich mit Messtechnik und einer portion Ahnung, das Ding an seine gegebenheiten anzupassen.
Aktiv oder passiv.

Moin,

EV ist zwar auf Achse, aber es steht nichts von der Entfernung.

Soviel auch zu den 1m Messschrieben "hifi-selbstbau", das ist doch gähn...

Währe viel aufschlussreicher, was das Horn im Abstand von 3m+ bringt.

Was wäre deiner Meinung nach aufschlussreicher? Was verändert sich mit steigender Messabstand?

Eine Enttäuschung wird das auf keinen Fall. Es ist in meinen Augen ein Nostalgieprojekt und hat nicht den Sinn einen guten Studiomonitor zu kopieren, sondern sich einen alten Traum zu erfüllen.

Es ist wohl jedem klar, das z.B. eine JBL LSR 6332, oder Stage Accompany M59 linearer wiedergibt, aber die Sentry ist nun mal Geschichte und in einem akustisch optimalem Studio wird sie noch heute gut sein.
In einem modernen Wohnzimmer kann das anders sein.

Hallo
Die "4V/3m" habe ich tatsächlich übersehen.

Messabstand:
Denke ca. 1440cm2 abstrahlende Fläche (Ø43cm) zu einem Meter Messabstand, bei solch eher komplexen Geometrie des SM120A, wird mit 1m Messabstand der Frequenzgang nicht korrekt eingefangen, resp. nicht gleich wie bei 3m. Vermute, bei 3m ist alles ewas ausgewogener.
Das bestätigt sich auch, wenn man das Datenblatt von EV anschaut und den Messaufbau liest.
Da haben sie es in 6.1m (20ft) Entfernung gemessen. Warum beschreiben Sie nicht direkt.
Nur dass der grosse Messabstand die dB-Fehler minimiert, zwischen den einzelnen Winkelmessungen.

Enttäuschung:
Sehe ich auch so.
Was ich meine ist, man darf diesen Lautsprecher nicht nach Bauplan bauen, ohne auch einen vernüftigen Abhörabstand einzuhalten. In kleinem Raum, mit zu geringen Abstand, wird sie ihre mmöglichkeiten nicht darbieten und verutlich enttäuschen. Da reicht nur auf einen Ständer stellen wahrscheinlich auch nicht.
Da macht es doch eher Sinn, die Weiche auf die Gegebenheiten zu optimieren. Damit sie am Hörplatz zumindest etwas linearer spielt.

Gruss

Also von Enttäuschung möchte ich da nix mehr hören, vor allem nicht v o r der Bauphase
Eine Turnhalle kann ich jetzt nicht anbieten für die Sentry, aber immerhin gute 40qm. Aktiv, passiv, Weichenänderungen: alles schön und gut, erst mal eine nach den vorliegenden Bauplänen fertigstellen - und dann ggf. anpassen an Hörraum, pers. Geschmack usw.

@thonau: Eine Enttäuschung wird das auf keinen Fall. Es ist in meinen Augen ein Nostalgieprojekt und hat nicht den Sinn einen guten Studiomonitor zu kopieren, sondern sich einen alten Traum zu erfüllen.

- so sehe ich das auch...

Inzwischen gibts bei mir auch wieder Teile, bin fast komplett, ein ST350B fehlt mir noch. Was meint ihr bei den Gehäuseplänen? Der Elektor Plan baut um 20 cm höher, etwa 70 Liter mehr Volumen als der Lengefeld Plan. Was ist zu empfehlen i.v.m. dem EMV 15B.

Grüße

(Der Lockdown hat auch sein gutes: man hat Zeim zum Boxenbauen :angel)

Also auch ggf. weiche anpassen. Wo ist denn jetzt das Problem ?
Dann sind wir uns ja einig.

Habe ja auch alle Teile und wird sie bauen, denke nur, der Höreindruck aus den Teenie-Jahren
wird etwas ernüchterung folgen. Aber die "Kühlschränke" sind hald doch einfach g...!

Hallo,

Enttäuschung: Sehe ich auch so. Was ich meine ist, man darf diesen Lautsprecher nicht nach Bauplan bauen, ohne auch einen vernüftigen Abhörabstand einzuhalten. In kleinem Raum, mit zu geringen Abstand, wird sie ihre mmöglichkeiten nicht darbieten und verutlich enttäuschen. Da reicht nur auf einen Ständer stellen wahrscheinlich auch nicht.

Volle Zustimmung, genau wegen der Zimmergröße habe ich keine gebaut, aber selbst das würde gehen, wenn ich das kleine Wohnzimmer wie ein Tonstudio optimieren lassen würde. Aber es ist ja ein Wohnzimmer, leider!

Da macht es doch eher Sinn, die Weiche auf die Gegebenheiten zu optimieren.

Das ist eine Möglichkeit. Ich würde sie mit der originalen Weiche bauen und dann mit einem DSP ( z.B. DEQX ) optimieren.

Der Elektor Plan baut um 20 cm höher, etwa 70 Liter mehr Volumen als der Lengefeld Plan. Was ist zu empfehlen i.v.m. dem EMV 15B.

Wenn ich verlässliche TSP finde, mache ich heute eine Simulation. Dann sehen wir, welcher Plan besser passt.

[quote="pete72 (Beitrag #58)"Aber die "Kühlschränke" sind hald doch einfach g...![/quote]

So ist alles gesagt.

Thema aktiv: habe noch aktive 2/3weg Weichen von Albs rumliegen, UWE-6 hießen die. Mit der könnte man zumindest TP/HP realisieren.
Aber mein Favorit ist derzeit das Mini-DSP von Thomann [url=https://www.thomann.de/de/the_t.racks_dsp_4x4_mini.htm]DSP[/url]

Thomas: Eine Simulation mit beiden Gehäusen wäre super, bin gespannt, aber kein Stress..

Hallo,

ja, da fängt das Wirrwarr schon an. Zur Zeit der Sentry waren die TSP noch heilige Daten und die Hersteller gaben sich bedeckt.
So sind in dem Programm Basscade z.B. viele Werte zu finden. Aber wer hat gemessen? Wie genau?.....
Also habe ich die Daten einfach so übernommen und einmal im kleinen und einmal im großen Kasten simuliert.
Das sieht gar nicht gut aus.
Der EVM- 15 B ist geeignet, aber so wenig Tiefgang mit einem 15er?

Bitte lese noch einmal #50. Pete geht den konsequenten Weg und wird dadurch auch tiefer kommen. Ehrlich, ich würde mir für so eine große Kiste (geiler Scheiß) einen anderen Tieftöner suchen. Einen s.g. Studiobass, um bis 30-35 Hz runter zu kommen. Und mit DSP ist das kein Problem. Auch wenn dadurch meine Sentry nicht mehr so original wäre.

Hallo und vielen Dank für die schönen Linien , leider nicht so ganz das Wunschergebnis. Die Werte von 15b und 15b ProLine sollten ziemlich identisch sein. Der alternativ verbaute SP15A auch nicht der Brüller, dann doch eher der DL15W.

Das Programm Basscade läuft bei mir in der Zwischenzeit auch auf dem Rechner, muß mich aber noch damit befassen - die Simulation ist klasse. Habe noch einen EV Katalog für Bausätze von 1986 mit ettlichen Parametern.

Aber sind beim 15b das richtige Gehäusevolumen (Elektor gibt 390 Liter/brutto an), der richtige Reflexkanal berücksichtigt?
Nachdem ich den 15b jetzt schon im Haus habe, werde ich ihn erst mal verbauen, austauschen geht ja immer. Ob die Tuningmaßnahmen von @pete72 ein gutes Ergebnis bringt, wird sich zeigen. Vielleicht gibts dann auch irgendwann d i e Lösung für den Basstreiber der Sentry.

Grüße
Markus

Ich kann gerade das hier noch beitragen.
Den EV-DL15X hatte ich mal ins Auge gefasst. Da neu erhältlich. (siehe oben) Passt recht gut.
Aber so richtig tief gehen hald nur wenige PA-Bässe.

Simuliert mit AJ-Horn, Vb200 Liter mit den verschiedenen BR-Abstimmungsmöglichkeiten mit dem verschliessen der BR-Kanäle. Hätte man noch den Equlizer den es gab, würde das glaub gut passen.

PS: unter https://products.electrovoice.com/na/en/downloads-library/
konnte man viele, auch alte Datenblätter downloaden. Leider scheint es so, dass sie aufgeräumt haben.
Wenn ihr was sucht, einfach mal anpingen, habe doch schon einiges zusammengetragen.

Bezüglich DIY und DSP kann ich den von WONDOM empfehlen. Sau günstig.
Mann muss sich hald etwas mit der Software reinknieen, aber dafür dann extrem flexiebel.
Gute Anleitungen findet man auch im Youtube.
https://store.sure-electronics.com/product/AA-AP23122

Hier noch den 15B in 200 Liter, alle BR offen, Vorwiderstand 0.5Ohm
gem. AJ-Horn

@pete72 das nenne ich mal einen Frequenzgang eines 15b in der letzten Simulation. Aber mit einem Basshorn, wenn ich das richtig sehe. Hatte vor kurzem auch den 15b in ein Horn eingebaut, allerdings in ein rearloaded, war absolut bescheiden der Klang - Dröhnbass.

Der WONDOM ist eine interessante Sache, allein schon preislich; der Mini DSP vom thomann ist aber echt ein prima Teil - da rauscht auch nix!

Als Gehäusevariante werde ich auf alle Fälle die größere verwenden: Höhe 1028mm statt 821 vom Lengefeld. Ich denke durch mehr Volumen gehts tiefer runter. Wir werden´s sehen, pardon hören...

Grüße

Ne ne, das ist kein Horn. In AJ-Horn kann man ziemlich alles simulieren.
Da ist eine Sim mit Total 212Liter (200+12 für den Reflexkanal), fb bei 44.5 HZ, BR-Fläche 482cm2.
Das bei Bodenaufstellung in 1m Entfernung bei 2.83V (1W), leicht bedämpft.
Als Vorwiderstand (Annahme bei passive Weiche) sind 0.5 Ohm berücksichtigt.

Ich werde das Gehäuse auf den Bass anpassen, dh. Aussenmasse der Box belassen und intern Volumen abtrennen. Z.b kann man den Raum hiter dem SM-Horn gut abschliessen.

Moin,

Ich werde das Gehäuse auf den Bass anpassen, dh. Aussenmasse der Box belassen und intern Volumen abtrennen.

Das ist gut und konsequent, wenn es keine absolut identische Kopie der Sentry III werden soll. Somit die beste Variante für mich, den Tiefgang an die eigenen Bedürfnisse anpassen zu können. Denn auch der Reflexkanal kann ja so länger, als im Original, gemacht werden und die Abstimmungen mit dem Verschlussbrettchen braucht es auch nicht mehr. Vielmehr den großen Querschnitt, aber unterschiedliche Länge.


@ sermon08:
Wenn du dir die Mühe machst und genau ausrechnest wie viel Volumen das große Gehäuse hat ( in meiner Vergleichssimulation habe ich alles grob geschätzt und bin auf die angegebenen Reflexlängen gegangen, kann auch für den 15 B die Abstimmung noch angepasst werden, aber immer mit dem Kompromiss das der originale Bass weich aufgehängt war, eine viel tiefere Resonanzfrequenz hatte und natürlich auch tiefer abgestimmt werden kann.

der Mini DSP vom thomann ist aber echt ein prima Teil - da rauscht auch nix!

Aber bei den viel kleineren Pegel im unsymmetrischen Heimbetrieb und den Wirkungsgradmonster Sentry wird das wahrscheinlich nicht mehr zutreffen.
Und bedenke, der kleine DSP ist 4 auf 4, also 2 Wege stereo, oder 3 Wege mono.
Wenn du natürlich eine passive Weiche aufbaust und nur "bügeln" möchtest, reicht einer.

Hallo SentryIII-Freunde!
Weil ich viele Jahre sowohl den ST350A und auch den 1824M im Einsatz hatte möchte ich euch folgende Erfahrungen schildern:
Beide genannten Chassis arbeiten mit einem Phenolic-Diaphragma. Deshalb sind diese Chassis -nach heutigen Stand der Technik resp. der Hörgewohnheiten- keine "Feingeister" im Sinne von Hifi. In diesem Zusammenhang zeigt auch der Frequenzschrieb -insbesondere der frühe Höhenabfall- deutlich das der eigentliche Verwendungszweck eher kleine PA oder Bühnenmonitor ist. Der Hörabstand sollte mindestens 3,5 - 4 Meter betragen!

Was das Bass-Chassis angeht:
Die von euch genannten EV-Chassis sind ebenfalls nicht für diesen Verwendungszweck konstruiert. Schaut euch einmal den 15"er 15 B 100R von Beyma an. Der leistet genau das was ihr sucht.
Eine solche Box würde ich nur(!) vollaktiv betreiben. Die damaligen passiven Frequenzweichen konnten den Chassis längst nicht die max. Leistung entlocken. Mit einem DSP (2 in - 6 out) könnt ihr das Maximum aus dieser (imposanten) Konstruktion herauskitzeln.
Ich habe die Original-SentryIII in den 70igern mehrfach live gehört und weiß noch sehr gut wie sie "rüberkam".
Gegen die damals existierende Konkurrenz von JBL (L-300) hatte die SentryIII aber nicht ansatzweise eine Chance.

Ich wünsche euch großen Spaß beim bauen der Boxen!

Gruß
Willi

Schwere Geburt.
@pete72: sorry, hab ich dann falsch interpretiert - warum muss das Teil auch xx-Horn heißen
Umso besser, dieser Verlauf in Deiner Sim würde m i r ausreichen; den oberen Teil mit dem MT-Horn ist gleich zugemacht, auch nachträglich. Also: 15B bleibt im Rennen.

@thonau: hat vollkommen Recht, den Reflexkanal würde ich dann auch so "bearbeiten" das er vernünftig funktioniert, das muß dann nicht mehr 100%ig Original sein. Man muß sich das noch mal näher anschauen, wie das dann optisch rüberkommt, das geht schon. Die Mini-DSP, von denen habe ich im Moment 2 laufen, immer 1/2 in Stereo; beide Versionen symetrisch/unsymetrisch laufen.

Aber bei den viel kleineren Pegel im unsymmetrischen Heimbetrieb und den Wirkungsgradmonster Sentry wird das wahrscheinlich nicht mehr zutreffen.

Diese Annahme ist ein Irrtum, mit kleinen Pegeln haben wir nix am Hut im Ernst, das Rauschen war bei der früheren ALBS UWE-6 eher ein Thema, bei der Mini keins, vor allem bei symetrischer Ansteuerung (vielleicht hör ich aber einfach nicht mehr..)

@WilliO:Superinfos von einem Sentry-Geschädigten Was ich allerdings hier rauslese: das wird nochmal richtig teuer (Beyma 15 B, vollaktiv) um dann beim Gegner JBL L-300 immer noch alt auszusehen. Ich kenn die JBL nicht, aber allein der optische Auftritt der Sentry - vergiß die JBL

Heute habe ich mal zum Spaß und zum Testen der gekauften Mittel- und Hochtonhörner in ein bestehendes Bauprojekt in den 90ern provisorisch angeschlossen. Diese Box war ein Bauplan im Lautsprecherbuch vom Berndt Stark. Eine 3weg Monitorbox Bassreflex, eine gewisse Ähnlichkeit mit der Sentry ist nicht zu übersehen. Die 15"er von Visaton sind im Moment außer Haus, die bekommen neue Sicken. Es sind hier eine Mitteltonhorn von Visaton 20.46 mit den Treiber DR9.13 und der Rinradiator Beyma CP22. Trennfrequenz 800/5000 Hz. Mein Eindruck: , die Seite mit der Originalbestückung hat man bei gleicher Lautstärke fast nicht mehr gehört, die EV´s haben schon eine Wucht und vom Klang her bestimmt nicht schlechter, irgendwie sehr direkt.


Grüße

@sermon08:
Ich bin sicher kein SentryIII-Geschädigter! Gaben meine Zeilen Anlass das zu glauben?
Eher ist das Gegenteil der Fall Ich war damals auch schwer vom sowohl optischen als auch akustischen Auftritt der SentryIII beeindruckt. Etwas vergleichbares gab es bis dato in D nicht. Anfang/Mitte der 70iger kamen diese "Monster" von EV, Altec, Klipsch und JBL nach Europa und nur wenige Händler hatten diese Boxen vorführbereit im Laden.
Mit eingeschränkten Mitteln haben damals viele Enthusiasten versucht derartige Boxen nachzubauen. Bücher von Klinger, Lengefeldt, Stark usw. waren damals die einzigen Informationsquellen. Der jährlich erscheinende Katalog vom LSV Hamburg, bei dem man fast alle US-Exoten (Chassis, Hörner) für viel Geld kaufen hatte in unseren Kreisen den Stellenwert einer Bibel! Ich habe immer noch ein paar Exemplare aus dieser Zeit in meinem Archiv und erschrecke mich immer noch wenn ich die DM-Preislisten betrachte. JBL war für mich damals unbezahlbar -weshalb ich auf die preiswertere Variante EV umgestiegen bin. Lediglich die Bässe mussten von JBL sein. Die 2 haben damals ein richtiges Loch in Haushaltskasse gerissen.
Meinen JBL-Traum habe ich aber doch noch (über viele) Jahre realisieren können. (s. Profil)
Womit wir bei den Kosten für Diy wären:
Glaub bitte nicht das Diy in diesem Bereich "günstig" ist. Natürlich kann man abwägen ob man z.B. den Schlitzstrahler von Beyma (CP21) oder das Original von JBL (2405) einsetzt. Das ist übrigens auch so ein Phänomen: Ein funktionstüchtiger JBL 2405 mit Original-Diaphragma kostet auch heute noch soviel in Euro -wie damals umgerechnet in DM....wenn man ihn günstig bekommt!
Der von mir erwähnte Beyma 15B 100R ist ein herausragendes Bass-Chassis und mindestens mit einem JBL 2235H vergleichbar. Ich habe seit Jahren die sehr gute 12"-Variante 12B 100R im Einsatz. Leider baut Beyma dieses Chassis nicht mehr. Beyma hat immer schon "sehr nah an JBL" gebaut. Tatsächlich haben sie manche Bass-Chassis noch "praxistauglicher" gemacht resp. verbessert.
Eine Vollaktivierung mittels DSP ist heute keine unbezahlbare Aktion mehr und bietet gerade bei solchen Konstruktionen (mit großem MT-Horn) unglaublich viele Vorteile. Du bist ja mit den Mini-DSP's schon auf einem guten Weg....
Klar, du brauchst insgesamt 6 regelbare Endstufen-Kanäle. Einen potenten 2-Kanal Amp für die Bässe und für die MT-/HT-Sektion eine leichte 4-Kanal Endstufe.
Meine (langjährige!) Erfahrung zeigt ganz klar: Billigkauf ist letztlich Teuerkauf! Es sei denn das man ständig basteln will.

Beste Grüße
Willi

PS. Solltest du Interesse an einer passenden 4-Kanal Endstufe haben sende mir bitte eine PM.
Bzgl. JBL L-300 kannst mal bei YouTube schauen - und hören!


Nachtrag: In den bekannten Kleinanzeigen wird aktuell ein -soweit ich das auf dieser Basis beurteilen kann- schönes Paar SentryIII angeboten!

@WilliO: den "Sentry-Geschädigten" habe ich keinster Weise negativ gemeint mein Gedanke war eher finanziell geschädigt (früher für mich unbezahlbar, auch heute immer noch kein Schnäppchen); dann bekamen wir psychisch einen Knacks, als die Boxen in den Diskotheken hingen (heute glaube ich heißt es Clubs ) und nicht zuhause; und dann hat man die Sentrys endlich und bekommt einen auf die Löffel, weil zu laut und eigentlich gar nicht für Zuhause gedacht sind. Wollte Dich bestimmt nicht beleidigen

Und natürlich wäre eine vollaktive Sentry 3 das Beste, aber ich will mich da jetzt herantasten - passive Weiche schon bestellt, kostet auch ein paar Euros. Wenn es mir nicht taugt gehts weiter mit 2weg aktiv, oder die vollaktive Variante.

Möchte mich an dieser Stelle bedanken für den großen Input der User in diesem Forum, macht Spaß!

VG
Markus

Hallo Markus,
du hast mich sicher nicht beleidigt! Diesbezüglich gibt es in diesem Forum gaaanz andere Kaliber.
Unsere Welt ist völlig in Ordnung!

Viel Spaß beim "herantasten"!

Beste Grüße
Willi

Hallo und kleine Info zu meinem Sentry III Projekt:
Mittlerweile zumindest 1 Box in funktionsfähigen Zustand, das optische Finisch ist noch in Planung. Ich habe den Plan von Elektor nachgebaut, sprich die etwas größere Version, wobei der Unterschied (Lengefeld) nur die Höhe der Box ist.1028mm im Gegensatz zu 777mm. Nach meinen Berechnungen Nettovolumen 252 Liter zu 188 Liter. Der Zusammenbau war dann auch nicht in 0 Komma nix gemacht - es waren einige Stunden... Fehler ist auch noch im Plan gewesen (oder durch das Scannen unleserlich) - vielleicht wollte ich es aber auch nur "gescheit" machen Das Hochtonhorn hatte übrigens von der Höhe her auch keinen Platz, musste nochmal aufdoppeln mit 8mm Spanplatte. Durch das innen Verschrauben + Kiste muß dicht sein, muß man schon genau arbeiten, finde ich. Nach Fertigstellung des Gehäuses, Dämmung der Außenwände und Boden, Weiche an die Rückwand geschraubt. Ich habe eine Bi-Amping gleich vorgesehen, die Brücke ist dann von Außen zu realisieren. Lautsprecher sind: HT St350B, MT 1824M + SM 120A, TT EVM 15B.

Höreindruck, wie gesagt im Moment nur 1 Kanal (keine Klangregelelung, kein DSP): Hochton sauber, nach ganz oben etwas begrenzt; Mittelton gefällt mir gut, sehr ausgewogen für das Monster. Tiefton: geht zur Sache, aber es fehlt leider doch der Tiefbass... Dynamik, Lautstärke alles da in Überfluß, hat immer Reserven. Mit dem 15" Bass muß ich noch mal ran. Den richtigen B15 ist nicht mehr verfügbar, ist ja bekannt. Was meint ihr, gibts noch einen Geheimtip für einen geeigneten Woofer? muß kein EV sein. In irgendeinem Beitrag kam ein Beyma SM-115/N vor - wäre der brauchbar?
Noch ein paar Bilder vom Bau









Gerne Kommentare/Vorschläge,
Grüße
Markus

hallo,

Tiefton: geht zur Sache, aber es fehlt leider doch der Tiefbass...

Geh noch mal zurück auf #53 , Basserweiterung, EV Sentry SEQ

Servus, kleines Update beim Projekt Sentry III

Optisch ist alles beim Alten, rohe Spanplatten. Die Verkleidungsplatten sind schon im Haus, möchte noch Kanten fräsen usw.

Im Moment läuft 2 Kanal aktiv mit der Thomann Mini-DSP mit 2 vernünftigen Power Endstufen. Ich habe schon viel ausprobiert mit der Sentry und bin auch begeistert. Dieser Mittel- und Hochton bei Rock- oder Livemusik ist schon genial - Pegel geht in Richtung ungesund für die Lauscher..
Das "Problem" ist wie vermutet der Bass. Mitterweile habe ich schon ettliche 15" durch:
EVM 15B: geht schon, mit DSP Tiefbass aufbohren, überzeugt mich nicht richtig
Beyma SM115 (Vorgänger vom N): geht schon besser, auch tiefer, gute Wahl - Tuning mit DSP hilfreich
Beyma SM115-N: geht unten noch etwas besser, sonst wie der Vorgänger

Visaton WS38 AW-NG: Lautsprecher 30 Jahre alt, zum wegschmeissen war er mir zu schade, bekam neue Schaumstoffsicken verpasst. Der fühlt sich in dem großen Gehäuse richtig wohl. Spielt tiefer als die anderen Kandidaten und braucht keine DSP Unterstützung.

Würde gerne noch EV DL Typen (W oder X) probieren, wenn sich das ergibt. Fane Sovereign ebenfalls.
Wenn ich das ultimative Chassis gefunden habe melde ich mich wieder
Grüße Markus

@Willi
eigentlich hätte man bei den Orginalen (nach den Messungen von Stereoplay1981-9)
nur den MT runterdrehen (was natürlich auch Raum- oder Geschmackssache ist)
oder den HT raufdrehen können
...
und die obere Grenze bei 15kHz (zumal auch in Winkeln anständig)
reicht für meine alten Ohren allemal

@Kay:
Ich weiss beim besten Willen nicht was du meinst bzw. worauf du dich beziehst.

Eigentlich hatte ich mich schon lange aus diesem thread verabschiedet.

Gruss
Willi

Nun sind sie endlich fertig mein Sentry III Pärchen: optisch, wie auch akustisch mit leichten Veränderungen. Sie bekommt mit der Leimholzverkleidung "Senna" einen standesgemäß wuchtigen Auftritt, mir gefällt es sehr gut. Kanten habe ich mit der Fräse bearbeitet, soll ähnlich wie das Original aussehen. Der 15" Basstreiber ist jetzt ein Beyma 15B 100R-GH mit der Gummisicke. Angetrieben wird über 2 Endstufen und DSP, also ein aktives 2weg System. Mit dem Sound bin ich sehr zufrieden, der Bass geht ausreichend tief, Mittel-/Hochton (für ein Horn) sehr linear - Power bis zur Schmerzgrenze.
Grüße

Hallo Markus,
das schaut doch schon einmal gut aus - wenngleich die Platzierung in den Raumecken eine gewaltige Überhöhung im Bassbereich bringen dürfte.
Meine Gratulation zum Ergebnis!

Gruß
Willi

Servus Willi,

freut mich, wenns gefällt. Letztlich habe ich ja Deinen 15" Favoriten verbaut. Ich meine, er geht einfach bei weniger Pegel besser, als die reinen PA-Typen von Beyma und Konsorten. Mit der Überhöhung durch die Raumecke ist schon richtig, kann sie aber nicht anders stellen - hatte eh´noch Glück mit der Akzeptanz meiner besseren Hälfte.. Ich persönlich finds aber nicht schlimm, DSP gibt ja auch noch zum filtern und ein schöner Tiefbass darf auch mal lauter

Ob ich es mir antue und noch einen Rahmen mit Akustikstoff bastle, steht in den Sternen

Grüße, schönen Sonntag
Markus

Servus, ich schiebe noch ein paar Bilder zum Finish meiner Sentry nach:





Nach etwa 2 Jahren Bauzeit muß ich sagen: ich hätte es bereut, sie nicht gebaut zu haben, hammergeiles Teil!

Grüße mit Ansporn

Hallo Markus,

was lange währt wird endlich gut...sehr gut!

Viel Vergnügen mit den Sentry's.

Beste Grüße
Willi

Hi Willi,
es währte wirklich lange...Hauptsache man ist mit dem Ergebnis zufrieden

Mal schau'n, ob sich wieder mal so ein Projekt auftut

Schöne Grüße
Markus

Sehen Klasse aus, Deine Sentrys. Ist jetzt 40 Jahre her, dass ich die gehört habe. Rein optisch gefallen sie mir mit der Frontbespannung am besten. Viel Spaß mit diesen tollen Boxen!

Gruß, Andreas

Servus Andreas,
ist bei mir auch schon eine Weile her, aber die Faszination hat bei mir nicht nachgelassen
Jetzt habe ich mir noch aus den Staaten das Logo besorgt, damit die jungen Leute auch lesen können, was es früher so alles gab...

Grüße Markus

Hallo Markus,

deinen Perfektionismus finde ich grundsätzlich klasse!
Aaaber, das Schild täuscht zumindest den Unwissenden.
Deine wirklich schönen '"Sentry III" sind in Wahrheit neue Konstruktionen da z.B. der Bass ja nicht das Original-Chassis ist -und was noch wichtiger ist- nun vollaktiver Betrieb! Wahrscheinlich ist der 15" Beyma-Bass insgesamt sogar besser als das (sehr alte) EV-Original.
Deine "Sentry's" werden wohl -wenn sauber gemessen und im DSP eingestellt- den originalen Senty's um Längen voraus sein.
Ich denke da insbesondere an die bekannten Schwächen im MT-/HT-Bereich und u.a. die unterschiedlichen SEO's.

Meine 3 Rears z.B. sind "halbe" JBL-4430 Monitore weil ich -wie du- die Orignal-Horn-/Treiber-Kombi im Einsatz habe aber angesichts der Verwendung (und dem ansonsten benötigten Platz! ) den 15"- gegen einen sehr guten 10"-Bass getauscht habe.
Und ganz wichtig: Statt Passivweiche - Vollaktivbetrieb!
Und dann noch als "in Wall" eingesetzt:

Gruß
Willi

Servus Willi,
Du hast natürlich Recht und sagen wir mal so: die originale Sentry stand Modell bei meinem Projekt
Der originale Bass ist immer noch auf meiner Suchliste (DL15W oder Sentry B15), bei Gelegenheit würde ich das ganze noch "originaler" machen. Würde mich echt interessieren, wie die klingen.

Wenn die gezeigten JBL´s schon die Rear-LS sind, dann möchte ich die Front-LS gar nicht sehen Machen bestimmt mächtig Druck. Hast hier eine doppelte Wand für das Volumen des 10" gebaut? Sieht man so gar nicht, oder ist quasi die Lattung für die Profilbretter das Gehäuse?

Grüße, Markus

Hallo Markus,
meine Frontreihe ist nicht sonderlich spektakulär! Das ist die FR-Box.
Die gesamte Frontreihe (FL,FC,FR) habe ich (vertikal gleich) mit folgenden Chassis aufgebaut:
Bass: Beyma 12B/100R (der kleine Bruder deiner 15")
MT: Horn Visaton M300 mit JBL 2426
HT JBL 2405 (Schlitzstrahler)
"Druck" macht der Subbass JBL 2245H - wobei ich auf "Druck" gar nicht so viel Wert lege.
Für mich ist viel wichtiger das die Anlage in allen Belangen ausgewogen klingt. Darüber hinaus finde ich es immer wieder klasse wenn feinste Details aus dem Musikmaterial wiedergegeben werden.
Was die Rears angeht:
Die 10" sind in einer -in der Vorbauwand integrierten- Box eingebaut, quasi hinter der sichtbaren Wandplatte. Die hintergründige Konstruktion - mit der auf den Hörplatz ausgerichteten Anordnung der Boxenfront- war schon sehr aufwendig. Das habe ich vor ca. 20 Jahren gemacht und bin immer noch sehr zufrieden!
Die (maßgeblichen) Rears L/R sind jeweils ca. 3,30 m vom Hörplatz entfernt - perfekt für das Horn JBL-Horn 2344. Beim Rearcenter musste ich einen Kompromiss eingehen (näher zum Hörplatz) was ich aber elektronisch durch Delay ausgleichen konnte.
Die massiven Profilbretter gehören zur Dachraumdecke die bereits bei 80cm beginnt und bei ca. 3,70m Raumhöhe endet.
Alles ist symmetrisch = L/R/C gleich angeordnet.

Beste Grüße - und einen schönen Restsonntag!
Willi

Servus Willi,

nein, nicht wirklich spektakulär das "Türmchen" macht schon mächtig Eindruck. Scheinst von JBL ziemlich überzeugt zu sein, hat ja im Allgemeinen einen guten Ruf. Hab selbst einen 2225 15" im rear loaded Horn, zum Nachbarn ärgern... den Schlitzstrahler habe ich noch nicht gehört, wäre bestimmt eine Option.

Ansonsten bin ich bei Dir, ein ausgewogener Klang sollte das Ziel sein. Dafür nimmt mal schon mal ein paar Überstunden in Kauf

Grüße