Unterschied Tang Band W4-657B / SC

Hi,

die B-Variante ist ungeschirmt und läuft obenrum wesentlich ruhiger, TangBand wird wohl mehr geändert haben als nur die Abscjirmung wegzulassen.
Wofür willst du das Chassis nutzen?

Harry

Für eine 2 Wege Kombi mit Mivoc XGH 258 Alu als BR. Ich habe den Tang Band grob mit dem Visaton TI 100 in BoxSim simuliert. Scheint eine günstige Alternative zu sein.

Hi,

ch habe den Tang Band grob mit dem Visaton TI 100 in BoxSim simuliert. Scheint eine günstige Alternative zu sein.

Mal ganz davon abgesehen: Grob simulieren mit einem ganz anderen Chassis funktioniert nicht... Der TangBand ist fürs Geld ein nettes Teil, knapp 5 Liter Bassreflex und ab gehts. Die Mivoctröte würde ich aber nicht nehmen....

Harry

Klar kann ich die beiden nicht direkt miteinader vergleichen.
Wenn ich die Frequenzkurven übereinander lege und fs (65 vs 62, Qes (0,39 vs 0,4) Qts (0,36 vs 0,38) und die anderen Parameter vergleiche komme ich damit dem TB am nächsten und habe eine Orientierung.

Für Bassreflexgehäuse gibbed aber besser Simusoftware. Und "obenrum" hilft in deinem Fall nur messen, die Weiche wird nicht vergleichbar sein.

Harry

Visaton verwendet in der Aria, die ich als Datenbank für BOXSIM gefunden habe, den GE 20 SC als HT. Ist dies die bessere Wahl? Als BR mit 4 l und einer Abstimmfrequenz von 75 Hz ist die Box bis 100 Hz schön linear. Tiefer als 100 Hz will ich mit dem kleinen Teil eh nicht kommen.

Hi,

wenn 19mm Kalodde, dann die NoFerro 12 von Seas. Hast du Messequipment?

Harry

Nein, kein Messgerät. Der empfohlene HT liegt in der gleichen Preisklasse wie Visaton, ist also ok.
Bitte Empfehlungen hierzu: Trennfrequenz und db Absenkung (Spannungsteiler) für den HT ? Ich will mit 12 dB/Okt auskommen und ein RLC-Glied zum TT parallel schalten.

Murray schrieb:

Für Bassreflexgehäuse gibbed aber besser Simusoftware. ... Harry

Hi Harry,

welche würdest Du denn empfehlen?

Gruß Jörn

jhohm schrieb:

Murray schrieb: Für Bassreflexgehäuse gibbed aber besser Simusoftware. ... Harry Hi Harry, welche würdest Du denn empfehlen? Gruß Jörn

AJ-Horn. Boxsim ist natürlich brauchbar, im Prinzip reicht aber die Impedanzangabe bei Boxsim, ich finds allerdings etwas spartanisch bei Boxsim.

Harry

Hallo,

der Tangband ist scheinbar ein Spitzen-Teifmitteltöner - allerdings nur bis ca. 2kHz. Darüber verzerrt er heftigst (k3 > 2% @80dB -> Membranreso wird stark angeregt)

Wenn es eine neutrale, stimmige Box werden soll, empfehle ich einen 25er-Ht zu nehmen und bei 1,8-2,0 kHz recht steilflankig anzukoppeln. Ein Seas-Metall-HT wäre ein geeigneter Kanidat und in dieser Kombi qualitativ sicher nicht zu hoch gegriffen, auch wenn er deutlich mehr als der TMT kostet!

Wenn höher getrennt werden soll, nimm ruhig den billigen Mivoc - das Ergebnis wird eh keine neutrale Wiedergabe ermöglichen.

(Im übrigen kann ich Harry mit der Empfehlung des NoFerro12 nur zustimmen - er spielt seit letztem Wochenende bei mir mit einem Monacor MSH116 und Peerless SLS10 zusammen sehr überzeugend. In Kombination mit dem Tangband und hoher Trennung wären das aber Perlen vor die Säue....)

Grüsse
Peter

Auch wenn der 28-847S von Tang Band optisch nicht so gut daher kommt, scheint er linear bis an 1 kHz zu spielen und hat ein fs von 600. Ein günstiger Kandidat unter obigem Gesichtspunkt. Erfahrungen mit diesem HT?

Der seltsam Hohe K5 bei 2kHz und das hochviskose Ferrofuid stimmen mich zurückhaltend mit einer Empfehlung des HTs...

Wenns eh "gesounded" sein soll, wie wärs mit einer richtig "audiophilen" Lösung:

Entweder den (ca. 25 € im freien Handel):

Monacor Bändchen

oder den (ca. 30 € im freien Handel):

Gradient Bändchen

,getrennt bei ca. 3,5 - 4k und die Box sieht geil und nach dem 10fachen Preis aus...

(..und "spritzig-funkeldende Hochtonwiedergabe" gibts dank des hohen Klirrs noch dazu... )

Grüsse
Peter

P.S.: Ich würde die ungeschirmte der geschirmten Variante des TBs vorziehen...

P.P.S.: Meine Empfehlung für einen wirklich neutralen Monitor, der für seinen Preis wirklich sehr gute Wiedergabequalität bietet, bleibt: im HT ein Seas Metaller, z.B. TAF27Plus, NoFerro 900G/TV o.ä.

Murray schrieb:

jhohm schrieb: Murray schrieb: Für Bassreflexgehäuse gibbed aber besser Simusoftware. ... Harry Hi Harry, welche würdest Du denn empfehlen? Gruß Jörn AJ-Horn. Boxsim ist natürlich brauchbar, im Prinzip reicht aber die Impedanzangabe bei Boxsim, ich finds allerdings etwas spartanisch bei Boxsim. Harry

Harry,

was Hörner und TMLs anbelangt, stimme ich Dir zu, aber ansonsten stört mich bei AJHorn das ich weder die Chassis- noch die Portgröße angeben kann; es wird eine unenendliche Schallwand angegnommen und der Abstand zwischen Port und Chassis ist nur in der Tiefe variierbar...
Ausserdem versagt AJHorn bei mehereren Chassis...
Schön wäre es, wenn Boxsim neben CB, BR und GHP auch TML und Hörner simulieren könnte, oder AJHorn die Möglichkeiten bietet, die Boxsim auch hat....
So gesehen nutze ich für CB, BR und GHP dann doch lieber Boxsim, es ist genauer...

Gruß Jörn

jhohm schrieb:

Harry, was Hörner und TMLs anbelangt, stimme ich Dir zu, aber ansonsten stört mich bei AJHorn das ich weder die Chassis- noch die Portgröße angeben kann; es wird eine unenendliche Schallwand angegnommen und der Abstand zwischen Port und Chassis ist nur in der Tiefe variierbar... Ausserdem versagt AJHorn bei mehereren Chassis...

Moin, Jörn. Und sorry, dass ich mich einmische...

Ich verstehe Dein obiges Posting nicht. Selbstverständlich arbeitet AJ mit der Chassisgröße (Membranfläche Sd) und der "Portgröße", also der Fläche der Öffnung im Gehäuse. Notfalls eben umrechnen mit 2 Pi r Quadrat... AJ mag auf den ersten Blick sperrig wirken, man merkt, dass es von einem Mathematiker oder Techniker entwickelt wurde, der Effizienz vor schnelle Bedienbarkeit durch Eingabekrücken gestellt hat. Gerade bei BR ist die Abstimmarbeit vielleicht etwas langwieriger (bis man das Spiel mit den Parametern gewöhnt ist), aber mit Sicherheit genauer als bei den anderen Programmen.

Zieh Dir die Demoversion und spiel' etwas damit, dann wirst Du diese Philosophie bestimmt auch bald schätzen lernen.

Und mehrere Treiber - natürlich geht das auch. Allerdings nur gleichartige Treiber im gleichen Gehäuse, alles andere wäre ja auch Unfug. Und für mehrere Bassisten in eigenen Gehäusen pro Lautsprecher musst Du eben einzeln simulieren. Auch da sehe ich kein Problem drin.

Ich kann Harry in allen Punkten nur zustimmen.

Grüße,
Axel

Hi,

keine grundlegenden philosophischen Diskussionen zum Thema Simu bitte! AJ-Horn ist ein mächtiges Toll für jede Gehäuseform, BoxSim für geschlossen und Bassreflex aber ähnlich gut geeignet. Fertig!
Zum thema: Eine NoFerro 900 oder Vifa DX 25 wäre auch ne Möglichkeit, preislich ähnlich wie die 19er, aber tiefer trennbar. Oder aber in den sauren Apfel beißen und sich ne richtig guten HT leisten. Die angesprochenen Bändchen sind sicherlich auch ganz nett, aber Kwesi hats schon bemerkt: sounding.

Harry

Habe erstmals Hobby Hifi gekauft mit Testbericht über Mivoc HT. Klingt gar nicht so übel, was da berichtet wird. Ich hoffe die Berichte sind neutral. Werde bei knapp über 2 kH mit 18 dB/Oktave trennen. Die Absenkung für den HT beginnt bei knapp 3 kHz, sollte also auf der sicheren Seite liegen. Die Kombi paßt preislich für mich zusammen. Die Version in Alu verspricht zudem in der Kombi ein ansehnliche Optik.

hallo,

ich habe zuletzt sehr gute Erfahrungen mit der Kombination
Tangband W4-657 B + Seas Noferro 12 gemacht.

Ich habe die beiden Chassis bei ca. 2300 Hz getrennt und finde, dass sie gerade in Puncto Auflösung ein tolles Bild abgeben. Den Empfehlungen zum Noferro12 kann ich mich also bedingungslos anschließen. Den gibt bei lautsprechershop.de ja sogar schon für ca. 37,50 Euro. Und der Tangbänder ist meiner Meinung nach sein Geld ebenfalls mehr als wert.

Den Hochtöner habe ich übrigens mit einem 18 db Filter aus 3,3 + 10 uF sowie 0,33 mH beschaltet.

By the way:
Als Gehäuse habe ich das Topas-Gehäuse (wollte ich immer schon mal bauen) aus der HobbyHifi verwendet - es ist sozusagen eine "Topas-Light" entstanden.

Auch wenn ich vorher ein wenig skeptisch war, ist das Experiment doch geglückt. Der Lautsprecher ist schön klein, hat einen ordentlichen Tiefgang mit guter Detaildarstellung im Bassbereich und dazu eine saugute Hochtonauflösung. Die Mitten werden ebenfalls schön klar dargestellt.

Wenn man auf Pegel verzichten kann (klar geht mehr als Zimmerlautstärke) ist das "fast" die eierlegende Wollmilchsau

Mit den besten Empfehlungen zum nachbauen!
Jens

PS: in der HH 4/2005 wurde der Tangbäder übrigens relativ hoch zu einem Omnes Audio Magnetostaten getrennt. Die Verzerrungen fallen klanglich wohl nicht so ins Gewicht/Gehör.

Hallo:
Die ungeschirmten Varianten von TangBand ziehe ich generell den geschirmten Varianten vor.

Zum Klirr:
Weil der W4-657B sowieso mit 12 dB abgesenkt werden sollte, spielt der Klirr „obenherum“ keine Rolle.
Somit ist eine Trennung bei 2,5 kHz möglich und unsere Empfehlung.
Messtechnisch ist das sehr schön in der HH bei der TBTL zu sehen (wenn jemand netterweise die Ausgabe postet... Danke...).

Bei dem Hochtöner sollte was besseres genommen werden....

Cheers, Nick

Bei dem Hochtöner sollte was besseres genommen werden....

Der NoFerro 12 ist eindeutig was besseres.

Harry

Hallo Harry:
Jup...


Cheers, Nick

blue_planet schrieb:

Hallo Harry: Jup... Cheers, Nick

Harry