Veschiedene Basshörner

Hi,

da man im Heimkino wohl eher auf Tiefgang geht, gibts da eigentlich nur noch (Geist-)"Eckhorn" zu sagen, das ist anscheinend horntechnisch das Kleinste.

Wenn du was halbierst, ist das eigentlich immer gleichbedeutend mit "weniger" in diesem Fall wohl vor allem weniger Tiefgang.

Gruß, Micha

Eckhorn geht leider nicht.

Größe ist, von der Fläche her, nicht das Problem. Wohl aber in der Höhe.

Meinst Du wirklich, dass es auf Kosten des Tiefgang geht? Nicht eher auf Kosten des Pegels/Wirkungsgrades?

Stefan

Hallo Verrückter äh Stefan

Du kannst jedes Horn fast soweit umbauen, wie du möchtest.
Du musst nur darauf achten das der Querschnitt über die Länge mit dem Original identisch ist.

Grüße

Robert

HAllo RobertK,

Du könntest auch verrückter Stefan schreiben

Wie meinst Du das mit dem Querschnitt? Kennst Du das Shearer oder Jumbo?

Stefan

P.S. Die Links: http://members.aol.com/xxbase80a/shearer.2.15/box.html

Hallo,

Beispiel:

Horn X hat einen Anfangsquerschnitt von 100cm² und einen Endquerschnitt von 10000cm² (Hornhals/Hornmund).

Hugo baut das Horn so:

Hornhals: 10cm x 10cm
Hornmund: 100cm x 100cm

Franz so:

Hh.: 5cm x 20cm
Hm.: 50cm x 200cm


Dann werden Hugo und Hans ihr Horn vergleichen und feststellen, dass sie keinen Unterschied hören.
Natürlich wird ein Goldöhrchen einen Unterschied feststellen. Der Unterschied kann mehrere Gründe haben, die eigentlich gerade völlig egal sind.

Ich bin teilweise echt unfähig vernünftige Erklärungen abzuliefern. Ich weiß selbst, dass das Geschriebene einen bescheuerten Beiklang hat.

Ja, dass hab ich so verstanden.

Mir geht es aber um etwas anderes. Das Jumbo z.B. hat zwei 15er nebeneinander. Nun könnte man das Horn theoretich durchsägen und an beiden Seiten je eine Platte anbringen. Dann hätte man zwei Hörner mit je einem 15er. Passt das nun noch?

Die Eintritts- und Austrittsfläche wäre dann jeweils genau die Hälfte. Die Länge gleich.

Stefan

PA Hörner sind für Heimkino denkbar ungeeignet. Die sind nicht auf Tiefgang sondern rein auf Pegel ausgelegt. Im PA Bereich ist bei 40 bis 50Hz meist schluß. Ausserdem sind die Hörner oft darauf optimiert im Stack verwendet zu werden (4 bis 8Stck pro Seite)

Geht wirklich kein Eckhorn? Es muß ja nicht zwingend in der Ecke stehen. Kannst es ja auch hinlegen in eine Ecke zwischen Wand und Boden oder unter die DEcke hängen in eine Ecke zwischen Decke und Wand (ok da dürfte das Gewicht etwas problematisch werden aber von der Theorie her gehts)

Ne, Eckhorn ist wirklich doof. Wenn, dann als Kompromiss. Aber irgendwie doof in dem Raum. Ich will die Wände nicht noch anregen...

Hallo verrückter Stefan

Hier hab ich mal eine Simu eingestellt für 2 W250S in einer Mohai OBI.
http://www.visaton.d...page=15&pagenumber=6
Gehäuse siehe hier:
http://www.visaton.d...page=15&pagenumber=5
Dieses Gehäuse eignet sich gut, wenn man wenig Platz hat. Vom Tiefgang vergleichbar mit Eckhörnern. Zwei 10" haben zwar fast die gleiche Fläche wie ein 15", aber der Maximalpegel wird trotzdem etwas darunter liegen. Die Physik lässt sich halt nicht aushebeln. Selbstverständlich kann man es auch auf die Seite legen.

Es gibt aber auch vom Geist Horn und vom Eckhorn18 niedrigere Versionen mit 12" Treibern, wenns reinpassen würde, vielleicht auch eine Alternative?

Grüsse

Niwo

Hallo Verrückter,

Shearer läßt sich in zwei Einzelhörner aufteilen (ca. 800l); tiefster und trockenster Bass von den aufgeführten Baßhörnern.
Fostex hat eine optimierte (= kleineres Volumen) Form des Sheares entwickelt.
Martin Bins haben einen sehr trockenen Bass, sollten aber als Einzelspeaker in einer Ecke aufgestellt werden, da für 4fach stackiing ausgelegt.
Die Rutsche läßt sich umrechnen auf eine niedrige Beite, steht den beiden vorher genannten aber in der Baßdefinition nach.
Alle können wie eine Art Bank oder Podest (durchgehend) im Raum integriert werden.
Für Heimanwendungen (wo ist der Unterschied zur sonstigen Musik- bzw. Tonwiedergabe??) sind diese genauso geeignet, wie andere LS auch (wenn die Größe der Box und des Raumes beachtet wird):
Shearer/Fostex = 108-110dB/1m/2,83V - ausgelegt für ca. 40Hz (E-Saite E-Baß)
Abfall des Horns = 18db pro Oktave
=> macht bei 20Hz etwa 90dB bei EINEM Watt
entsprechende TT von Altec,Celestion, Fostex, Gauß, JBL, TAD oder TOA haben Belastbarkeiten von > 250W => bei 20Hz > 110dB !!!
Unter sochen Bedingungen sind die meisten "Subwoofer" schon im LS-Himmel....
Grüße
Michael

Hallo,

hast Du den Plan des Fostex Hornes?

Genau das ist ja meine Frage, ob die Relation passt. Mein Raum ist 20 qm und soll ein reines Kino werden.

Die Werte (20Hz) klingen interessant. Man könnte per Entzerrung da einiges rausholen. Oder?

Stefan

Ja, ich habe den Bauplan des Fostexhorns, Maße sind mit arabischen Ziffern, der Text mit japanischen Zeichen....
Größe des Horns: ca. 160*90*80cm mit 2*15" TT. Aufgeteilt würde das dann 2 Stück 160*45*75cm mit 1*15"
Du mußt aber auch daran denken, entsprechend schalldruckstarke Satelliten zu benutzen bzw. einzuplanen, ansonsten bliebe nur eine rein aktive Lösung, und die ist nicht billig.
Warum Du in einem 20qm-Raum derartige Pegel (> 110dB bei 20 Hz) brauchst, ist mir schleierhaft. Sehr satte Musikwiedergabe in einem normalen Wohnzimmer liegt bei 92-95dB / 3m Abstand!!
Bei denen von Dir vorgestellten Baßpegel vibrieren sämtliche nicht verdübelte Gegenstände im Raum. Ich habe mit meinen Baßhörnern (840l/SPL ca. 102dB)) mit Endstufenleistungen von 1-100MILLIWATT betrieben, und das ist reichlich.
Zudem wird dann eine extrem störgeräuscharme Enstufe benötigt - brummende und rauschende Verstärker sind Gift für Hochleistungsspeaker.
Grüße
Michael

Hallo,

kannst Du mir den Plan mailen? Falls ja, würde ich Dir ne PM mit meiner Adresse mailen.

Mir geht es nicht um Wirkungsgrad. Sondern um den Sound. Ein Basshorn klingt halt anders... Außerdem hatte ich vor ca. 15 Jahren Erfahrungen mit solchen Hörnern gesammelt, jedoch im PA Bereich. Aber sie klangen klasse. Ja, ich will auch vollaktiv ansteuern. Wenn ich mair dann vorstelle, dass das Ding entzerrt wird und bis 20Hz Pegel bringt, wäre das für Kino der Kracher. Im wahrsten Sinne des Wortes.

Welche Basshörner hast Du, die Du beschriebst?

Kennst Du andere, bessere Basshörner für den Einsatzbereich?

Gruß

Stefan

P.S. Nicht umsonst Verrückter...

Den Plan kann ich mailen oder auch hier einstellen; muß ihn aber erst heraussuchen und einscannen.

Meine Baßhörner sind Eigenkonstrukte, die jetzt gegen Mini-Hörnchen (300l) ausgetauscht werden müssen.

Klar: Klangfilm "Euronor" - aus der großen, alten Kinowelt (die waren hinter der Kinoleinwand aufgestellt. Wenn ich mich nicht irre, entspricht im Volumen 1 Euronor = 4 Shearer - sic)
s.a. hier http://www.fsfl.se/backspegel/euronor.html

Grüße
Michael

Hallo,

das sind mal Kinohörner

Ich habe Dir eine PM geschickt mit meiner Mailadresse.

Welches Horn wird es jetzt werden?

Stefan

Vielleicht bau ich einfach mal los und probiere verschiedene Hörner. Holz ist so teuer nicht. Vielleicht gib es in Eb.. sogar Interessenten. Wenn man dort sogar Wireless Lan Kabel verkaufen kann

Stefan