Rabenring Blackout vs. Gerriets Scene !

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Stickromantik
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Jul 2012, 07:35
Hallo zusammen,

ich habe jetzt 2 Muster von den oben genannten Aufprojektionsfolien erhalten und stelle fest:

Die Rabenring Blackout hat eine feine Struktur und wirkt nicht so hochwertig wie die Scene von Gerriets. Außerdem ist sie auch bei weitem nicht so "dick", schwer und dehnbar wie die Scene.
Sie Scene von Gerriets wirkt sehr hochwertig und schwer und ist außerdem arsch-glatt, hat also keine erkennbare Struktur im Gegensatz zur Blackout.

Jetzt meine Frage an Euch:
Könnt Ihr das so auch bestätigen ? Ich hab ja nur Muster, wer hat evtl. seine Leinwand mit einer dieser Folien gebaut ?
Noch viel wichtiger aber: da die Folien doch sehr unterschiedlich sind (was ich vorher nicht gedacht hätte), welche der Folien ist besser geeignet für eine Heimkino-Projektion mit z.B. dem Optoma HD33/300X oder dem Epson TW6000 ?

Eigentlich müsste die Blackout ja mehr Licht "schlucken" durch ihre gröbere Strukur, hat aber einen angegebenen Gain von bis zu 1,2, die Scene nur 0,98. Das versteh ich auch nicht.

Danke Euch vorab für weitere Infos.
Stickromantik
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 19. Jul 2012, 13:14
Hab jetzt erst gesehen, dass die Scene etwas gelb-stichig ist und die Blackout weisser.

Kann denn niemand mehr zum Vergleich der beiden sagen ?
termi1
Stammgast
#3 erstellt: 20. Jul 2012, 00:15
Hallo,
ein wenig über meine Leinwand, vielleicht ist es dir von Nutzen.

Ich habe die sehr ähnliche Gammalux auf einer Rahmenleinwand, 21:9 und 2,8 m breit. Sie ist etwas dünner wie die Scene und obwohl blickdicht, habe ich zur Sicherheit trotzdem Molton als Unterlage verwendet.
Vergleicht man sie mit einem Blatt Papier ist es kein reinweiss, gelblich würde ich nicht direkt sagen, eher als warmweiss bezeichnen. Optisch ist mir das bisher jedenfalls nicht negativ aufgefallen, kann aber auch Geschmackssache sein.

Qualitativ habe ich nichts zu klagen, noch immer faltenfrei und ohne sichtbare Mängel, obwohl ich sie nun schon 3 oder 4 Jahre besitze. Bespannen war schon mit einigem Kraftaufwand verbunden. Meine anfängliche Angst, dass sie evtl. an den Befestigungen irgendwann einreisst, war bis jetzt auch unbegründet. Wie es mit Wasser aussieht hab ich nicht direkt ausprobiert, nur mit einem feuchten Tuch Verschmutzungen entfernt. Ich kann sie nur weiterempfehlen.

Die Rabenring Blackout hatte ich auch in der engeren Wahl aber warum ich mich für die Gerriets entschieden habe, kann ich nicht mehr sagen. Da du eine feine Struktur erwähnst könnte es Probleme bei einer evtl. notwendigen Reinigung geben..

Vielleicht konnte ich damit ein wenig helfen.
Grüße
termi
Stickromantik
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 20. Jul 2012, 09:18

termi1 schrieb:
Hallo,
ein wenig über meine Leinwand, vielleicht ist es dir von Nutzen.

Ich habe die sehr ähnliche Gammalux auf einer Rahmenleinwand, 21:9 und 2,8 m breit. Sie ist etwas dünner wie die Scene und obwohl blickdicht, habe ich zur Sicherheit trotzdem Molton als Unterlage verwendet.
Vergleicht man sie mit einem Blatt Papier ist es kein reinweiss, gelblich würde ich nicht direkt sagen, eher als warmweiss bezeichnen. Optisch ist mir das bisher jedenfalls nicht negativ aufgefallen, kann aber auch Geschmackssache sein.

Qualitativ habe ich nichts zu klagen, noch immer faltenfrei und ohne sichtbare Mängel, obwohl ich sie nun schon 3 oder 4 Jahre besitze. Bespannen war schon mit einigem Kraftaufwand verbunden. Meine anfängliche Angst, dass sie evtl. an den Befestigungen irgendwann einreisst, war bis jetzt auch unbegründet. Wie es mit Wasser aussieht hab ich nicht direkt ausprobiert, nur mit einem feuchten Tuch Verschmutzungen entfernt. Ich kann sie nur weiterempfehlen.

Die Rabenring Blackout hatte ich auch in der engeren Wahl aber warum ich mich für die Gerriets entschieden habe, kann ich nicht mehr sagen. Da du eine feine Struktur erwähnst könnte es Probleme bei einer evtl. notwendigen Reinigung geben..

Vielleicht konnte ich damit ein wenig helfen.
Grüße
termi


Hallo und vielen Dank für die Infos
Also das mit der Reinigung ist auf jeden Fall ein Vorteil und das etwas dickere Material auch. Nur eben die gelbliche/milchige Färbung macht mir Sorgen ob das dass Bild verfälscht im Gegensatz zur sehr weissen Blackout.
termi1
Stammgast
#5 erstellt: 21. Jul 2012, 03:43
Hallo,
ich sehe nun ein ganz anderes Problem außer man kann spezifische Gedanken ausblenden und das Bild unvoreingenommen betrachten. Für dich ist sie nun gelblich. Kaufst du sie, wirst du das permanent im Hinterkopf behalten und einen Gelbstich sehen, wo in Wirklichkeit keiner ist.
Das menschliche Auge lässt sich auch sehr leicht täuschen. Minimale Unterschiede sind eistens nur im direkten Vergleich sichtbar.

Wenn ich mir online bei Gerriets die Vergleichsbilder ansehe, so sind diese wirklich gelbstichig. Wäre es real auch so, dann hätten sie diese Leinwände längst aus dem Programm genommen.

Einen Faktor solltest vielleicht auch bedenken. Fast alle Geräte sind von der Farbtemperatur her zu kühl eingestellt. Geht man von einem messtechnisch optimalen Bild aus, ist es auf jeden Fall ein Vorteil. Ein knalliges weiss ist eher unnatürlich. Angenehmer vom Bild her ist es sowieso.

Dagegen steht wiederum der persönliche Geschmack. Nun bist du bestimmt genauso schlau wie vorher und das tut mir leid. Ich habe auch Jahre gebraucht um zu einem optimaleren Bild zu kommen. Meine Empfehlung kennst du, ob es deinem persönlichen Geschmack entgegenkommt, kann ich leider nicht beurteilen. Vielleicht findest du noch andere Argumente dafür oder dagegen.

Ein Tipp von mir unabhängig von dem was ich geschrieben habe: Gehörst du zur jüngeren Generation, nimm die Rabenring Blackout und freu dich auf das Bild. Solltest du damit gar nicht leben können, wirklich teuer ist die Folie ja nicht.

Grüße
termi
breisgau-fohlen
Stammgast
#6 erstellt: 21. Jul 2012, 19:05
wo bekommt man das gammalux tuch her???
es ist dünner wie das blackout, ist das kein nachteil??
Nudgiator
Inventar
#7 erstellt: 21. Jul 2012, 19:56

breisgau-fohlen schrieb:
wo bekommt man das gammalux tuch her???


Kann man bei Gerriets kaufen.



es ist dünner wie das blackout, ist das kein nachteil??


So lange die Leinwand blickdicht ist, stört es nicht. Andernfalls kann man Molton dahinterspannen.

Ich selbst nutze seit etwa 10 Jahren die Opera-Folie von Gerriets. Diese hat auch eine leichte Struktur, ist minimal bläulich und nicht blickdicht. Die Struktur stört nicht im geringsten, den leichten Blaustich kann man wegkalibrieren, gegen das Durchlicht schützt der Molton.
breisgau-fohlen
Stammgast
#8 erstellt: 21. Jul 2012, 20:20
ah ok, danke! hab bei gerrit jetzt kein shop gefunden...

dann werd ich jetzt mal genauer schauen
Nudgiator
Inventar
#9 erstellt: 21. Jul 2012, 20:44
Schau mal hier: > Klick ! <
Stickromantik
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 21. Jul 2012, 21:13
SCENE gestern bestellt!
Die vollkommen glatte Struktur und das höherwertige Material haben mich erstmal überzeugt.
Bildtechnisch kann ich erst in ca. 2 Woche berichten.
breisgau-fohlen
Stammgast
#11 erstellt: 21. Jul 2012, 21:53

Nudgiator schrieb:
Schau mal hier: > Klick ! <



jetzt hab ich den Fehler gefunden, hab die preise nirgends gesehn und dachte deswegen nicht im Shop zu sein, aber muss ich dafür ja anmelden


[Beitrag von breisgau-fohlen am 21. Jul 2012, 21:54 bearbeitet]
audiohobbit
Inventar
#12 erstellt: 24. Jul 2012, 19:56

termi1 schrieb:
Vergleicht man sie mit einem Blatt Papier ist es kein reinweiss, gelblich würde ich nicht direkt sagen, eher als warmweiss bezeichnen.

Papier ist alles andere als "reinweiss". Leg mal im Winter ein Blatt Papier in den Schnee...

Papier enthält i.d.R. "Weißmacher" die das aber ins bläuliche ziehen.


Ich habe die rabenring blackout. An und für sich kann ich nix schlechtes sagen, nur einen Gain von 1.2 hat sie nie und nimmer. Ich habe das gemessen im Vergleich zu meiner alten Opera-Leinwand die ich auch noch habe und die Opera ist sogar heller als die blackout, obwohl die Opera nur mit einem Gain von knapp 1 angegeben ist. Der Farbtemperaturunterschied war gering.

Die Scene kenne ich gar nicht, nur die Gammalux, aber nicht aus eigener Erfahrung.
Stickromantik
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 25. Jul 2012, 07:48
So ich habe die Scene vorgestern erhalten und gestern montiert.
Zuerst habe ich natürlich den Keilrahmen (von Canvasi) zusammengebaut
Im Übrigen der mit Abstand günstigste Keilrahmen im Web! Versand kostet auch nur 14,90 € auch bei Überlänge! Respekt.

Also die Rolle von Gerriets war super verpackt und kam per Spedition. In Luftpolsterfolie und auf dicker Kartonrolle. Beim Abrollen hat man schon die hohe Qualität der Leinwandfolie wargenommen.
Und: ich konnte so gut wie keinen Geruch feststellen!
Aufgerollt ist sie mit der schwarzen Seite nach oben. Nach dem Abrollen muss man sie also erst mal umdrehen! Hier sollte man vorsichtig sein, damit man nicht hier schon irgendwelche Falten reinmacht.

Liegt das Ding dann erstmal flach auf einem sauberen Teppich kann man den Rahmen mittig darauf positionieren. logischerweise mit dem Falz nach unten.
Dann bin ich eigentlich wie bei den vielen Beschreibungen hier vorgegangen:
Erst kurze Seite von der Mitte nach Außen (ohne Zug und nur in der Mitte), dann gegenüberliegende Mitte mit Zug u.s.w.
Wir waren zu Zweit, alleine geht da gar nix. Einer spannt, der andere tackert. Spannen lässt sie sich super, jedoch darf man nicht all zuviel Spannen, da sie sonst wieder Falten wirft, weil sie so dehnbar ist

Eine Stunde später und mit einer Korrektur war es geschafft.
Jetzt weiss ich nur noch nicht wie ich das Ding befestigen soll. Da werd ich wohl noch mal die Suche bemühen müssen

Ein Bild der fertigen LW werde ich dann noch hochladen.
breisgau-fohlen
Stammgast
#14 erstellt: 25. Jul 2012, 16:05
super wie groß ist sie geworden?
Stickromantik
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 25. Jul 2012, 16:27
2,80m x 1,60m ohne Maskierung.
Also 2,80m x 1,575m mit 16:9 Maskierung.
Bild folgt.
breisgau-fohlen
Stammgast
#16 erstellt: 25. Jul 2012, 17:28
da bin ich gespannt

hast du noch schwarzen molton (heißt doch so oder?) benutzt oder ist die Folie Blickdicht genug?
Nudgiator
Inventar
#17 erstellt: 25. Jul 2012, 18:49

Stickromantik schrieb:
Hier sollte man vorsichtig sein, damit man nicht hier schon irgendwelche Falten reinmacht.


Da mußt Du Dir keine Gedanken machen. Du kannst die Folie sogar knicken und dann auftackern: die Falten ziehen sich innerhalb kürzester Zeit raus.



Wir waren zu Zweit, alleine geht da gar nix.


Auch das ist kein Problem: ich hab meine Opera samt Molton alleine aufgetackert.



Jetzt weiss ich nur noch nicht wie ich das Ding befestigen soll.


Ich habe auf der Rückseite links und rechts auf dem Steg zwei Latten festgeschraubt, die unten einen Keil besitzen. Das Gegenstück kommt dann an die Wand. Dann kann man die Leinwand einfach in die Latte an der wand einhängen und sogar nach links und rechts verschieben.
termi1
Stammgast
#18 erstellt: 25. Jul 2012, 23:00
Hallo,
Geruch hatte meine Gammalux schon aber er war nicht unangenehm und nach ca. 2-3 Wochen weg.

In der Mitte habe ich auch mit Spannung befestigt aber nicht so stark wie nach außen hin. Wollte auf gar keinen Fall Falten, denn diese ziehen meine Augen magisch an *g*.

Zur Befestigung an der Wand habe ich zwei etwas größere abgewinckelte Haken verwendet und so weit in die Wand geschraubt (aber bitte mit Dübel), damit ich den Rahmen einhängen konnte. Der Rahmen auf der Leinwandseite muss nach außen eine Erhöhung aufweisen, sonst funktioniert diese Methode nicht, denn die Haken sollten nicht bis zur Leinwand reichen. Hin- und herschieben geht auch, sollte man aber vorsichtig machen.
Grüße
termi
Stickromantik
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 26. Jul 2012, 08:23
Ich vergaß zur erwähnen:
Ich muss die Leinwand an der Decke irgendwie befestigen, denn an der Wand läuft ein dickes Rohr unten entlang
Bin jetzt bis Montag weg, dann mach ich das Ding irgendwie fest, mach Bilder und zeig es Euch.
Hoffe dass jetzt auch meine Banananstecker für die Kabel endlich kommen (aus China ), dann kann alles verkabelt und anschließend dann der Beamer aufgehängt und alles eingestellt werden. Aber wenn alles fertiggestellt ist poste ich separat....

Heute Abend geht es erstmal los nach Seebronn auf Rock of Ages
breisgau-fohlen
Stammgast
#20 erstellt: 26. Jul 2012, 16:35
dann viel spass stick und auf die Fertigstellung bzw. Bilder davon bin ich echt gespannt!
Stickromantik
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 04. Aug 2012, 15:27
HAllo zusammen,

jetzt ist es endlich vollbracht und ich habe ein paar Bilder gemacht:

Die Leinwand in voller Größe:
Fertige Leinwand 01

So hab ich sie befestigt. Unten auf 2 an der Wand geschraubten "Stützen" gestellt:
Halterung unten 2x

Und oben mit einem Haken an Wand und Leinwand plus Kette zum Einhängen:
Oben wird sie eingehängt

Ich muss die LW auch regelmäßig abhängen können, da dahinter die 2 Kellerfenster sind und ab und zu geöffnet werden sollten. Deshalb diese Lösung der Befestigung. Hängt stabil, verzugsfrei und ist schnell abgehängt.
Nudgiator
Inventar
#22 erstellt: 04. Aug 2012, 17:27
IMHO nicht gerade die ideale Lösung, um die Leinwand zu befestigen. Mich würden vor allem die "Stützen" unten stören. Die sieht man mehr als deutlich. Warum hast Du die Leinwand nicht einfach mit einer Keilholzlatte an der Wand befestigt ? Dann hättest Du die Leinwand in einer Sekunde auf-/abhängen können.
Stickromantik
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 04. Aug 2012, 18:14
Die Halterung unten ist beim Film nicht zu sehen.
Außerdem befinden sich eben an dieser Wand Rohre und Fenster, nur so war es möglich.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 07. Aug 2012, 09:48
hi stickromantik,
das geht aber noch schöner, oder?
was macht denn der Centerlautsprecher auf dem Fussboden?

Fritz
Stickromantik
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 07. Aug 2012, 11:42

Fritz* schrieb:
hi stickromantik,
das geht aber noch schöner, oder?
was macht denn der Centerlautsprecher auf dem Fussboden?

Fritz


Schöner geht immer und fertig ist man nie, weisst Du ja
Center steht jetzt hinter dem schwarzen Vorhang. Die freien Flächen oben werden jetzt zusätzlich mit schwarzem Schaumstoff verdeckt.
Nochmal: Die Leinwand muss immer abgehängt werden können um die dahinter liegenden Fenster zu öffnen.

Ich mach Euch noch mal Bilder mit laufendem Film, da seht ihr nix störendes mehr.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 07. Aug 2012, 11:46
davon kommt der Centerspeaker aber auch nicht höher, wo er hin soll.

Die Sache mit dem Fensterzugang liesse sich ganz einfach mit zwei Scharnieren an der Leinwand lösen.

Fritz
Stickromantik
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 07. Aug 2012, 12:43

Fritz* schrieb:
davon kommt der Centerspeaker aber auch nicht höher, wo er hin soll.

Die Sache mit dem Fensterzugang liesse sich ganz einfach mit zwei Scharnieren an der Leinwand lösen.

Fritz


Der Center Speaker ist gekippt nach oben und der Sound kommt genau da raus wo er auch soll
Alles bestens so.
Zwecks Scharnieren hab ich auch schon überlegt, aber aus Erfahrung andere Heimkinofans wurde mir davon abgeraten, da die Leinwand hier sich verziehen könnte wenn nur an der Seite mit Scharnieren befestigt wird.
So häng ich einmal in der Woche ab und das passt.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 07. Aug 2012, 14:17

Stickromantik schrieb:
wurde mir davon abgeraten, da die Leinwand hier sich verziehen könnte wenn nur an der Seite mit Scharnieren befestigt wird. .


Deswegen gibt es einen Zugstab, den man diagonal hinter der Leinwand einbauen kann.

Fritz
audiohobbit
Inventar
#29 erstellt: 07. Aug 2012, 15:00

Stickromantik schrieb:
und der Sound kommt genau da raus wo er auch soll

also aus der Leinwandmitte....
Stickromantik
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 07. Aug 2012, 15:08

audiohobbit schrieb:

Stickromantik schrieb:
und der Sound kommt genau da raus wo er auch soll

also aus der Leinwandmitte.... :L


Genau so hört es sich an. Ist ne gute Center-Box
audiohobbit
Inventar
#31 erstellt: 07. Aug 2012, 15:22
glaub ich nicht, ist aber auch egal... (ich hab bisher bei allen Centern unter der LW diesen dort orten können).
aber wie gesagt, egal, weitermachen..
Stickromantik
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 07. Aug 2012, 16:17
Worauf Du Dich verlassen kannst.
Heute gibt's "Zorn der Titanen in 3D"
Und glaub mir, wenn Du nicht wüsstest wo der steht, würdest Du es nicht glauben. Wärst nicht der erste


[Beitrag von hgdo am 20. Okt 2012, 22:40 bearbeitet]
Creepels
Stammgast
#33 erstellt: 22. Apr 2018, 09:59

audiohobbit (Beitrag #29) schrieb:

Stickromantik schrieb:
und der Sound kommt genau da raus wo er auch soll

also aus der Leinwandmitte.... :L


Macht es sinn den Center hinter eine Leinwand zu packen, die nicht Schalldurchlässig ist?
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