Geeignete Messköpfe für die 3D-Kalibrierung

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Nudgiator
Inventar
#1 erstellt: 06. Nov 2012, 00:40
Falls hier jemand mit einer 3D-Kalibrierung seines Beamers liebäugelt, sollte unbedingt folgendes Statement seitens SpectraCal berücksichtigen (insbesondere das Fettgedruckte):


As for reading through 3D stereoscopic shutter glasses you first need to have an understanding of how they work and why most devices can’t support them. Unlike a display for instance a CRT the on/off ratio was very different. On a CRT the off was not much more than a pulse vs the on. So to sync with a CRT a meter would find the off add a bit of delay depending on the frame rate and then perform the reading with what would now look like a constant light source. But with shutter glasses the on/off are of the same duration and much longer than other sync devices. So you can’t just try and sync on the off pulse. So you are down to trying to average the off/on into a single reading into a long exposure. The problem with that is in the off LCD shutters do leak some light so now you have effected your on data. In testing the only meter we have found to work well with 3D shutter glasses is the i1Pro, i1Pro2 or the K-10. A D3 or even a C6 are simply not designed to work with the type of sync that happens with the shutter. The best option is to profile a tristim to a i1Pro. Or even just added the constant xy chromaticity shift the glasses create to a tristim. It is a very simple answer to what can seem like a very complex problem. Trust me if we had a better way we would not keep it a secret.
audiohobbit
Inventar
#2 erstellt: 06. Nov 2012, 00:56
Interessant.
Also ist doch was dran an der Aussage, dass es eben nicht mit allen Messköpfen verlässliche Ergebnisse gibt.

Du hast ja diverseste Messköpfe, vielleicht könntest du mal Vergleichsmessungen machen?
Nudgiator
Inventar
#3 erstellt: 06. Nov 2012, 01:08
Aktuell besitze ich weder einen 3D-Beamer, noch einen "intakten" Lumagen Radiance XE Wird also noch etwas dauern, bis ich das selbst testen kann.

Ich habe bisher den Chroma 5 für die 3D-Messung meines X3/30 benutzt. Da gab es auf den ersten Blick keine Probleme. Der C6 / i1 display pro (EODIS3) hat Schwierigkeiten bei der 3D-LUT-Cube Messung (125 Punkte im Gamut) im 3D-Betrieb: Error 66.

Wenn ich den X55 bekomme und der Radiance wieder "repariert" ist, werde ich mal die 3D-Profilierung des i1pro-Spectro gegen den C6 ausprobieren. Evtl. funktioniert auch die Selbstprofilierung des i1 pro Spectro gegen sich selbst (Shutter gegen Nicht-Shutter), sofern die 3D-Helligkeit ohne Shutterbrille ausreicht, um die niedrigen IRE-Stufen reflektiv mit dem i1 pro Spectro zu messen.
Master468
Inventar
#4 erstellt: 06. Nov 2012, 02:58

Also ist doch was dran an der Aussage, dass es eben nicht mit allen Messköpfen verlässliche Ergebnisse gibt.

Das stand ja auch nie zur Diskussion, ergibt sich bereits aus der Charakteristik der Geräte bzw. den Produktionsprozessen (siehe das schlechte inter-instrument agreement mancher Typen) und ist erstmal losgelöst von der Shutterproblematik. Die angesprochene Auto-Synchronisation für die CRT-Messung beherrschen übrigens nur noch ältere Colorimeter, die dafür einen dedizierten Sensor einsetzen. Der fehlt dem i1 Display Pro – deswegen wird auch erst gar keine spektrale Charakterisierung für CRTs mitgeliefert.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 06. Nov 2012, 03:03 bearbeitet]
Tarx
Stammgast
#5 erstellt: 31. Dez 2013, 03:59
heisst das jetzt klip und klar dass man keine 3D Kalibrierung durch ne shutterbrille für einen 50GTW60 mit nem i1 display pro (EODIS3) machen kann ?


kennt ihr werte für den 50 GTW 60 oder VTW60 ?

vielleicht hat ja einer schon mit nem teuerem i1Pro2 eine 3D Kali vorgenommen ?

Nudgiator
Inventar
#6 erstellt: 01. Jan 2014, 20:46

Tarx (Beitrag #5) schrieb:
heisst das jetzt klip und klar dass man keine 3D Kalibrierung durch ne shutterbrille für einen 50GTW60 mit nem i1 display pro (EODIS3) machen kann ?


Kann man schon, aber laut SpectraCal ist dieser Messkopf dafür nicht geeignet bzw. ist nur in Verbindung mit einem i1 pro 1/2 -Spectro etc. sinnvoll einsetzbar.



vielleicht hat ja einer schon mit nem teuerem i1Pro2 eine 3D Kali vorgenommen ?


Klingt blöd, daber nur mit einem i1 pro 2 funktioniert das nicht. Du brauchst dazu zwingend noch ein Colorimeter, z.B. den EODIS3. Laß mich raten: nun bist Du komplett verwirrt


[Beitrag von Nudgiator am 01. Jan 2014, 20:46 bearbeitet]
Tarx
Stammgast
#7 erstellt: 01. Jan 2014, 21:19
hm, irgendwie schon...

du kannst nicht NUR mit dem spektralfotometer kalibrieren sondern brauchst dazu auch nen colorimeter?
Nudgiator
Inventar
#8 erstellt: 01. Jan 2014, 21:33
Korrekt, was 3D und niedrige IRE-Werte betrifft ! Der Grund ist einfach: das i1 pro 2 Spectro ist viel zu lichtschwach, um damit hinter der 3D-Brille niedrige und mittlere IRE-Werte zu vermessen. Das Zauberwort heißt daher: Profilierung gegen ein Colorimeter !
Tarx
Stammgast
#9 erstellt: 03. Jan 2014, 01:37
sorry, wie geht das technisch?

müssen ja beide kalibriert sein, damit sie beide gleich messen oder ? und dann? profilieren heisst dass der eine übernimmt wenn der andere nicht mehr kann ?
Nudgiator
Inventar
#10 erstellt: 03. Jan 2014, 18:08
Kurzfassung: Du vermißt RGBW mit dem Spectrofotometer und speicherst die Messdaten ab. Dasselbe wird nochmals mit dem Colorimeter durchgeführt. Die Differenz der Messungen ergeben den Offset für das Colorimeter.

Fazit: das Colorimeter kann nach dieser Profilierung Farben so exakt vermessen, wie das Spectrofotometer, ist aber viel lichtsensitiver. Du kombinierst also die Vorteile beider Messköpfe miteinander.
Tarx
Stammgast
#11 erstellt: 04. Jan 2014, 04:09
ah ok, verstehe.

könnte ich meinen colorimeter irgendwo profilieren lassen ? z.b beim fotografen ?


könnte man sich auch den günstigsten colorimeter z.b. spyder profilieren lassen und man hätte dann einen sehr akkuraten und geten colorimeter ?

danke für deine Infos nudgiator
Nudgiator
Inventar
#12 erstellt: 04. Jan 2014, 19:29

Tarx (Beitrag #11) schrieb:

könnte ich meinen colorimeter irgendwo profilieren lassen ? z.b beim fotografen ?


Das ist witzlos, da Du die Profilierung vor jeder Kalibriersession durchführen solltest. Die Profilierung gilt auch immer nur für das aktuell zu kalibrierende Gerät.


könnte man sich auch den günstigsten colorimeter z.b. spyder profilieren lassen und man hätte dann einen sehr akkuraten und geten colorimeter ?


Das zu profilierende Colorimeter sollte schon von guter Qualität sein und z.B. wenig schwanken und reproduzierbar messen.
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