Leinwandempfehlung für "Kinoneuling" 3,5 x 2 m

Der Tipp ist auf jeden Fall gut. Ich habe gerade ausführlich mit einem Heimkino-Spezi (Heimkinopartner) telefoniert und wir haben einiges besprochen. Ganz so einfach ist das alles doch nicht. Ich werde da Freitag mal hinfahren und mir X35/TW9200 und Sony HW50 im direkten Vergleich ansehen auf einer 3,5m breiten Leinwand. Da spielen wir dann verschiedene Kombinationen und Formate durch. Er meinte, er hätte auch eine gute und bezahlbare Multiformatleinwand, so daß ich nicht zwingend auf den JVC mit Lens-memory angewiesen bin.
Mal sehen, ich werde dann berichten.

Eine kurte Frage noch: Mir hat jemand (Händler) einen 2,5 Jahre alten X7 für 3000€ angeboten. Klingt für mich nicht wirklich attraktiv, auch wenn er mal 7000€ gekostet hat. Ich denke, die Entwicklung ist so rasant, daß ein Neugerät von heute für 3000€ besser ist, als der "alte" X7, oder? Hat jemand Erfahrung mit dem Gerät?

*Urol* (Beitrag #52) schrieb:

Eine kurte Frage noch: Mir hat jemand (Händler) einen 2,5 Jahre alten X7 für 3000€ angeboten. Klingt für mich nicht wirklich attraktiv, auch wenn er mal 7000€ gekostet hat. Ich denke, die Entwicklung ist so rasant, daß ein Neugerät von heute für 3000€ besser ist, als der "alte" X7, oder? Hat jemand Erfahrung mit dem Gerät?

KEIN guter Preis. Selbst mein 2 Jahre alter X70 (ebenfalls Neupreis 7.000,-) bringt nur noch knapp diesen Preis und steckt einen X7 wohl locker in die Tasche (Kontrast, Helligkeit, eShift).

Die neuen Geräte sind imho dann evtl. ETWAS besser (falls überhaupt) wenn Sie ebenfalls in der höheren Liga (also ab X7..) spielen und über den eingebauten Farbfilter verfügen - zudem sind auch diese Geräte wertiger verbaut (Lackierung, Objektivschutz, CMS und Co.).

Hallo Urol

So wie es aussieht bist du mit deinem Bau jetzt fertig und es wird Ernst
Was ich so gelesen habe soll die Leinwand 3,5m werden (ganz schöner Brocken). Es gibt 16:9 Rahmenleinwände die mit einem Handgriff oben und
unten maskiert werden können für 21:9. Ich würde dir trotzdem zu einer Selbstau-Leinwand raten, 1 bist du ja Handwerklich gut drauf, 2 sparrt jede Menge
Geld und für die Maskierung kann man auch selber etwas bauen (elektrisch/manuel alles möglich).
Projektor soll was ich gelesen habe ein Gerät in der 3000,-€ Klasse werden, bei einer 21:9 Leinwand macht ein Projektor ohne elektrischen Lens nicht
wirklich Spass jedesmal von Hand nachkurbeln ! Ich verwende für so etwas einen Anamorphoten aber der haut ein richtiges Loch in die Heimkinokasse
also auch nicht für jeden das richtige. Wenn es unbedingt 21:9 sein soll, schau dir den X35 an der hat ja Lensmemory aber unbedingt ein Auge auf die
FI werfen (nicht zu gebrauchen) wenn das für dich wichtig ist. Mit dem Sony oder Epson machst du nicht`s falsch sind gute Geräte, kommt immer darauf
an was einem wichtig ist (Preis,Ausstattung u.s.w.), daher auch von mir der Rat , vergleichen.
Berichte mal was es geworden ist, ein paar Bilder vom fertigen Heimkino wären auch nett

mfg leon

Danke Ich werde auf jeden Fall berichten und dann auch Bilder zeigen! Bin mal gespannt, was noch so für Lieferzeiten auf mich zu kommen. So langsam will ichs fertig kriegen

Nochmal kurzer Nachtrag damit es auch richtig Dargestellt wird.
Bei einer 16:9 Leinwand kommt mann durch zwei Methoden zum maskierten 21:9 Bild, entweder Aufzoomen bis die schwarzen Balken im Kasch verschwinden, dazu muss der Projektor richtig plaziert werden damit der Zoombereich ausreicht (hier ist ein Projektor mit Lensmemory schön) oder das Bild wird mit einer Maskierung Oben/Unten maskiert. Bei einem 16:9 Film wird die Ganze Leinwand ausgefüllt.

mfg leon

Das ist aber nicht richtig !
Bei einer 16:9 Leinwand braucht man überhaupt nix mehr aufzoomen; der Beamer stellt jedes Format richtig auf der Leinwand dar, die schwarzen (eher grauen Balken) sind automatisch da und können dann maskiert werden. Wenn ich ein 21:9 Bild aufzoome dass die Balken im Kasch verschwinden habe ich kein 21:9 Bild mehr, sondern ein aufgezoomtes Bild dass in 16:9 Format dargestellt wird.

Ich würde ebenfalls vorschlagen eine 16:9 Leinwand in verbindung mit dem Epson zu betreiben. Diese stetige Fummelei bei jedem Formatwechsel tut man sich doch nicht freiwillig an. Und maskieren lässt sich sehr leicht auf 21:9.
Sollte es doch eine 21:9 Leinwand werden dann nimm den Beamer mit Formatspeicherung. Dafür sind diese Funktionen eingebaut.

Digitangel (Beitrag #57) schrieb:

Ich würde ebenfalls vorschlagen eine 16:9 Leinwand in verbindung mit dem Epson zu betreiben. Diese stetige Fummelei bei jedem Formatwechsel tut man sich doch nicht freiwillig an.

Jepp, wäre auch meine Empfehlung. 16:9 Leinwand mit Epson TW9200 oder ggf. Sony HW50 - je nach Gefallen. Alles andere wird Dir bei 7qm Leinwand nicht genügend Lichtleisung bringen, da Du über 1.000 Lumen benötigst um auf 15 bis 16 FtL zu kommen (Lampenverschleiß auch berücksichtigen).

Alles klar, danke. Das war auch die Empfehlung meines Fachhändlers. Er meinte, wahrscheinlich wäre für meine Bedürfnisse und Verhältnisse der Epson + 16:9 am passendsten. Am Freitag will er mir aber 9200er, X35 und Sony 55er im Vergleich vorführen, jeweils mit unterschiedlichen Leinwänden. Mir wurde auch eine >3m breite Multiformat-LW angeboten, allerdings für 1800€. Da muß ich dann erstmal drüber schlafen Er empfahl aber auch deutlich günstigere Lösungen. Scheint, er ist recht flexibel. Bisher habe ich eine sehr positiven Eindruck von dem Menschen.

P.s.: Habe hier schon einen Thread darüber gefunden, aber mich interessiert Eure Meinung: Was haltet Ihr von dem Darbee-Schärfe-Dingsbums?

Der Darbee erzeugt ein auf den ersten Blick "spektakulärer" wirkendes Bild mit Hilfe digitaler Filterregelungen. Ganz ähnlich arbeitende Filter besitzen die Epson EH-TW9200, Sony VPL-VW55 und JVC DLA-X35 (allerdings ohne dynamische Kontrastregelung) auch.

Die Nutzung und die Intensität dieser Digitalen Filterregelungen ist Geschmacksache. Hier gehen die Meinungen stark auseinander.
Auffällig ist gegenüber eine "Norm-Kalibrierung", dass die Nutzer dieser Filterregelungen selten mit einer einzigen Einstellung zufrieden sind.

Das ist aber nicht richtig ! Bei einer 16:9 Leinwand braucht man überhaupt nix mehr aufzoomen

Sorry hab mich verhauen meinte 21:9

@Urol

Die Multiformat Leinwände sind vom Preis immer krass, deshalb hatte ich auch Selbstbau vorgeschlagen.
Werden bei einem 21:9 Film die schwarzen Balken noch extra maskiert, wirkt das Bild subjektiv Kontrastreicher.

mfg leon

Ich würde Dir eine 16:9 Multiformatleinwand empfehlen... wenn Du bereit bist entsprechend zu investieren
Habe selbst eine und bin sowas von glücklich, dass sich die Maskierung automatisch per Knopfdruck auf alle möglichen Formate einstellen läßt. Ich wollte keine andere mehr haben. Du musst nur wegen der Größe schauen, dass sie ins Zimmer passt... auch auf die Höhe achten!

Eine 3,5m breite 16:9 LW, welche elektrisch in allen Richtungen maskierbar ist, kostet wahrscheinlich etwas soviel, wie ich für Beamer, LW und alles Sessel ausgeben möchte.
Kannst Du mir ansatzweise sagen, was ich dafür ausgeben müsste?

Hat Dir Dein Händler nicht eine angeboten?

Mir wurde auch eine >3m breite Multiformat-LW angeboten, allerdings für 1800€..

Sie muss auch nur oben und unten maskierbar sein... nicht alle Richtungen

Und es muss ja auch nicht alles elektrisch gehen... eine Rahmenleinwand oben/unten maskierbar sollte noch erschwinglich sein... im Zweifel selbst bauen.

Das Problem ist die Größe 3,5m ist schon ein ganz schöner Brocken und wenn es etwas von der "Stange" sein soll und auch noch maskierbar wird das
richtig teuer. Eine Möglichkeit ist eine Rahmenleinwand ohne eingebaute Maskierung und dann selber etwas anfertigen zum maskieren.
Oder gleich komplett Selbstbau, da schätze ich die Materialkosten auf auf ca. 350 bis max. 600€ je nach Aufwand.
Leinwandtuch bekommt man als Meterware, ebenso selbstklebendes Material für die schwarze Einfassung, noch zwei Maskierungsteile (oben/unten) auf z.B. Schubladenschienen mit Umlenkrollen für Seilzug, selbst elektrisch ist kein Zauberwerk (Rolladenmotor).
Hier im Forum gibt es reichlich Anregung was machbar ist

mfg leon

@ Alf: Ja, er hat mir allerdings eine 3-fach händisch maskierbare LW angeboten. Nach meinen Recherchen liegen elektrisch maskierbare Multiformatleinwände durchaus bei 5000€ - open end. Das ist mir einfach zu viel.

@ leon: Danke für Deine Tipps, aber Selbstbau kommt für mich momentan nicht in Frage. Ich habe gerade über ein Jahr ständig irgendwas am Neubau gemacht (u.a. 650m² gepflastert und alles Laminat (>350m²) selbst verlegt), das Haus meiner Eltern, welche nebenan gebaut haben, mitgerechnet. Nebenbei bin ich selbständig und hab Familie mit kleinem Kind. Versteh mich nicht falsch, ich jammere nicht. Ich bin total zufrieden mit meiner Situation, aber ich hab auf deutsch gesagt "die Schnauze voll" vom selber machen.
Daher gönne ich mir jetzt mein Heimkino in "Fremdarbeit".
Ich hab allerdings nen guten Bekannten, der Trockenbauer ist. Der baut mit ne Vorrichtung, um die LW an der Schräge befestigen zu können und auch meine Minibar, die ich noch da reinkriege.

Ich freu mich auf jeden Fall darauf, wenn das Zimmer endlich fertig ist. Ich plane ja mittlerweile seit fast 2 Jahren. Morgen werde ich Euch erstmal erzählen, wie mein Besuch beim Heimkinopartner war!

@Urol

Kein Problem, wie du schon siehst bin ich Fan von Selbstbau gerade bei solchen Sachen wie Leinwand, Beamerlift u.s.w weil dort die Preise meist nicht
im Verhältnis zu dem stehen was man bekommt. Ich hab mir einen Lift der sonst über 2000 Öken gekostet hätte für einen Bruchteil selbst gebaut und eine
extra Maskierung für meine von der "Stange" Motorleinwand alles auf Knopfdruck.
Für dein Vorhaben gibt es Leinwände von Xodiac, MaxLum,Spalluto,Adeo um nur einige zu nennen und vielleicht kannst du mit "Heimkinopartner" noch
Verhandeln wenn du gleich ein ganzes Paket kaufst (Beamer + Leinwand),da sollte noch was drin sein. Viel Spass am Samstag.

mfg leon
p.s. Kind und Kegel ,Hausbau,selbtständig kann dich verstehen da bleibt nicht viel Zeit

So, ich bin gerade von einer ausgiebigen Demonstration beim Heimkinopartner wieder da und muß sagen: Es hat sich absolut gelohnt. Ein Kompliment an den Fachhändler. Er war sehr kompetent, unaufdringlich und hat mich markenneutral beraten. Die Vorführung lief ohne Ton, was ich sehr angenehm fand. Gesehen wurden Sequenzen aus "The Dark Knight", "Avatar"(3D), "Sammys..." (3D) und dieses allseits beliebte Snowboarder-Video, dessen Name mir entfallen ist. Außerdem Fußball.
Leider war die Vorführung auf einer "nur" 2,65m breiten Leinwand, was aber bei einem Betrachtungsabstand von ca. 1,3m weniger als bei mir zu Hause wiederum nicht sehr ins Gewicht fiel.

Es wurden der X35, der TW9200 und der Sony HW55 verglichen. Beim Epson wurde später noch der Darbee DVP 500 zugeschaltet. Lampenmodus durchweg normal/eco. FI niedrig oder mittel.

Meine subjektiven Eindrücke, wobei ich vorneweg sagen muß, daß es insgesamt um Details geht. Jeder Beamer für sich ist wirklich gut:
Der JVC gefiel mir am wenigsten. Die Farbwiedergabe war etwas zu unnatürlich und auch im Schwarzwert und Kontrast war der Sony etwas besser. Auch bei der Schärfe lag der Sony - v.a. bei eingeschalteter Realitiy Creation Engine - deutlich vorne, auch einen Tick besser als der Epson (der war allerdings mit Darbee aug niedriger Stufe gleichauf). Helligkeit und Brillianz war der Epson minimal führend, der Sony knapp dahinter. Im 3D-Betrieb war der Epson klarer Sieger, da die Brille beim Sony merklich flackert und das Bild auch weniger hell und brilliant ist. Was aber wirklich überzeugend war, war auch die FI. Hier war der JVC deutlich schlechter als die beiden anderen, der Sony meiner Meinung nach in etwa gleichauf mit dem Epson, vielleicht einen Tick besser.

Mein Fazit und meine Entscheidung: Für mich persönlich ist der Epson der beste Beamer, da er mit elektronischer Unterstützung durch den Darbee mind. mit dem Sony gleichziehen konnte (und ich bin wirklich kritisch, was diese "Bildverschlimmbesserer" angeht). 3D am Besten, tolles Schwarz, schön hell, sehr angenehme und fein justierbare FI, keine sichtbaren Artefakte (natürlich abhängig von der Einstellung der Bildverbesserer) und letztendlich 500€ günstiger als der Sony.
Als Leinwand habe ich mich für eine Elitescreen in 332 x 187cm mit Gain 1,0 Rahmenleinwand entschieden.

Preislich liegt er überraschenderweise deutlich unter online-Angeboten. Incl. ist noch eine Ersteinstellung des Beamers.

So, jetzt freu ich mich drauf, daß die Gerätschaften kommen und eingebaut werden können. Ich hoffe, daß ich in etwa 4 Wochen mal Bilder von meinem fertigen Kino posten kann

Hi Urol

Sorry wenn ich das jetzt sagen muss bei der schlechten Performance vom JVC in bezug auf Farbe und Kontrast war der schlicht falsch eingestellt.
Was du richtig erkannt hast, die FI vom JVC ist nicht zu gebrauchen egal auf welcher Stufe P.s. ich hab den X35 (vorher HC5) und kann es nachvollziehen.
Mit dem Epson hast du eine gute Wahl getroffen bei der Bildgröße und einige Besitzer vom "9200" haben schon berichtet das in Kombination mit
dem Darbee der Epson noch einmal zulegt.
Also viel Spass mit dem neuen Heimkino Zutaten und die Bilder nicht vergessen

mfg leon

Leon, versteh mich nicht falsch. Der JVC war super und mir wäre es auch wahrscheinlich gar nicht aufgefallen, nur im direkten Vergleich gefielen mir die anderen beiden in diesen Disziplinen besser. Wie gesagt, alles auf sehr hohem Niveau...
Und lt. Fachhändler lässt sich beim JVC bzgl. der Farben auch weniger einstellen, als bei den anderen, wenn ich ihn richtig verstanden habe.
Ich denke, glücklich kann man mit allen dreien werden...