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TV Ersatz mit Elitescreens CineGrey 5D Rahmenleinwand+A -A |
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| Autor |
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moonpatrol1967
Ist häufiger hier |
#51
erstellt: 30. Apr 2015, 07:02
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Wir sind auch von dem Ambilight begeistert. Nur dir IR Steuerung nervt noch, aber da fällt mir auch noch etwas ein. Wenigstens funktioniert die Kontrolle auch mit der Harmony 1100. Stell doch mal eine Lichtquelle bei Dunkelheit hinter deine Leinwand, eventuell kannst du den Effekt so simulieren. Sobald ich etwas mehr Zeit habe, wird eine Plug and Play Lösung über HDMI Steuerung für echtes Ambilight getestet.  Da ich ja für die Leinwand, den Rahmen und die LED erst rund 550€  ausgegeben habe ist das noch drin.
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moonpatrol1967
Ist häufiger hier |
#52
erstellt: 30. Apr 2015, 07:03
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Über die Heimkinovorstellung denke ich mal nach. |
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stoker85
Inventar |
#53
erstellt: 30. Apr 2015, 07:11
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Wie steuerst du das Ambilight denn im Moment? Ein echtes Ambilight wäre natürlich der absolute Hammer. Das kannst du mit einem HDMI Splitter und Boblight realisieren, sofern deine LEDs dafür geeignet sind. Man muss da natürlich einzelne Teilbereiche der LEDs seperat ansteuern können. Ich habe tatsächlich auch mal über eine Hintergrundbeleuchtung bei meiner Leinwand nachgedacht, das habe ich schließlich auch bei meinem TV, aber bei einer Motorleinwand ist das Meiner Meinung nach nicht praktikabel weil man keine vernünftige Ausleuchtung hin bekommt. |
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Nick11
Inventar |
#54
erstellt: 30. Apr 2015, 09:56
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Vielen Dank für die Impressionen, auch für die Hinweise zum Glitzern (da bin ich etwas allergisch). Wird der dunkle waagerechte Streifen auf dem Teststück durch einen Knick verursacht? Die CineGrey 5D scheint ja wirklich hell zu sein (zumindest auf Achse), aber ob ihr Schwarzwert wirklich wesentlich schlechter ist, ist eine ganz andere Frage. M.E. kann man solche Vergleiche leider nicht aufgrund eines gleichzeitig mitbeleuchteten "Testfetzens" ziehen. Denn eigentlich bräuchte man dafür zum einen "richtige" LW zum Vergleich und müsste zum anderen auch die Leuchtkraft des Beamers für die CineGrey 5D angleichen (runterschrauben) - dann wird auch das Schwarz dunkler. Ich denke da immer an einen Hörtest von Lautsprechern, wo ich die Laustärke angleichen muss. Außerdem mache ich die Verdunkelung für die CineGrey idealerweise so, dass ich die manuelle Streulichtblende im Beamer (sofern vorhanden) schließe und so nochmal beamerseitig den Kontrast erhöhe. Vielleicht ist der Schwarzwert der CineGrey dann am Ende sogar besser anstatt schlechter....? [Beitrag von Nick11 am 30. Apr 2015, 10:19 bearbeitet] |
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stoker85
Inventar |
#55
erstellt: 30. Apr 2015, 11:29
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Genau so ist es.
Klar kann man einen direkten Vergleich so nicht herstellen weil das Streulich dass die jeweilige Leinwand verursachen würde außen vor bleibt. Hierbei wäre es aber so dass sich der Schwarzwert der CineGrey verschlechtern würde. Denn wenn sie jetzt schon einen schlechteren Schwarzwert aufweist, heißt das dass sie mehr Streulicht in den Raum wirft als das DeepSpace Tuch. Dieses Streulicht kommt dann auch wieder zurück und hellt die Leinwand auf. Zumindest wenn man an dieser Stelle unterstellt dass seitlich einfallendes Licht nicht besser absorbiert wird (was nach meinen ersten Tests so aussieht - hier ist etwa Gleichstand). Dazu kommt dass das Deep Space Tuch aus wesentlich dunklerem Material besteht. Zur Anpassung des Beamers muss ich sagen dass ich schon im Eco Mode fahre, man müsste bei einem direkten Vergleich also mit einem Graufilter arbeiten (was wohl die wenigsten tun werden). Ich denke einfach dass die Zielgruppen und Einsatzgebiete etwas anders sind. Die Cinegrey scheint mir Tageslichttauglicher zu sein als das DeepSpace Tuch. Ich werde in den nächsten Wochen noch weitere Bilder machen. [Beitrag von stoker85 am 30. Apr 2015, 11:31 bearbeitet] |
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Nick11
Inventar |
#56
erstellt: 30. Apr 2015, 14:00
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Wie meintest Du das? So wie ich es verstanden habe, macht die CineGrey mit ihrem Gain von 1,5 bei Dir vor allem das hellere Bild: weiße Partien sind heller - und dunkle selbstverständlich auch. Aber das allein bedeutet ja noch nichts, denn das kann/sollte ich durch weniger Lichtzufuhr vom Beamer ausgleichen (was mir ggf. noch andere Vorteile bringen kann......), und das ergibt wieder weniger Streulicht. Aber das heißt m.E. nicht automatisch, dass bei der CineGrey der Abstand zwischen hell und dunkel (Kontrast) und damit der Schwarzwert per se schlechter ist als bei Deiner vorhandenen LW. Oder verstehe ich Dich falsch? @moonpatrol: kannst Du evtl. den ANSI-Kontrast (Schachbrettmuster) der CineGrey in Deinem Raum messen? Wäre vielleicht echt interessant, inwieweit Graufärbung und starke Richtwirkung hier eine Steigerung ggü. den typischen Werten für vergleichbare Wohnräume bringt. [Beitrag von Nick11 am 30. Apr 2015, 14:03 bearbeitet] |
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stoker85
Inventar |
#57
erstellt: 30. Apr 2015, 14:21
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Nene, du verstehst das schon richtig. Und das ist auch schon richtig was du da sagst. Berücksichtigen muss man aber, dass die wenigsten einen Graufilter kaufen werden um ihren Beamer dunkler zu bekommen, da kaufen die lieber gleich eine dunklere Leinwand. Darum sage ich ja, dass die Cinegrey eher für hellere Räume gedacht ist als für dunklere. Das man sich so etwas nicht in ein volloptimiertes Heimkino hängt ist ja klar. Hinzu kommt, aber das ist in diesem Fall wohl wirklich eher theoretischer Natur, das was Ekki hier erklärt hat. Wenn eine Leinwand dunkler ist wird das Streulicht doppelt eleminiert. |
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moonpatrol1967
Ist häufiger hier |
#58
erstellt: 30. Apr 2015, 17:34
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@Nick11 Ich habe leider kein Messequipment.  Bin auch bisher immer nur User gewesen. Sobald ich etwas mehr Zeit habe, will ich den Proki aber wenigstens mal mit den Burosch Bildern abgleichen. Die graue Leinwand verhält sich bestimmt anders als die weise. @stoker85 Das "Ambilight" ist ein handelsüblicher LED Stripe und wird im Augenblick mit der dazugehörigen IR Fernbedienung gesteuert. Zu eurer Schwarzwert-Diskussion kann ich nur sagen das dieser für mich sehr gut ist. Wie schon beschrieben, wird dieser im Dunkeln durch die Hintergrundbeleuchtung nochmals besser. Vielleicht sollte wirklich mal einer von euch beiden hier erscheinen. Die Einladung gilt noch.  [Beitrag von moonpatrol1967 am 30. Apr 2015, 17:44 bearbeitet] |
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Nick11
Inventar |
#59
erstellt: 21. Mai 2015, 18:38
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Hallo, ist das DeepSpace 3D von der Grundfärbung her eigentlich grau oder weiß? Magst Du noch Bilder liefern? |
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George_Lucas
Inventar |
#60
erstellt: 21. Mai 2015, 19:55
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Hier hat ein User diese Leinwand mit diversen anderen Modellen verglichen. Die Screenshots und Beschreibungen finde ich recht aussagekräftig. |
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stoker85
Inventar |
#61
erstellt: 22. Mai 2015, 09:09
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Das Deep Space Tuch ist grau (und es ist dunkler als das CineGrey Tuch). Bilder werde ich noch liefern, im Moment habe ich privat aber sehr viel um die Ohren. P.S. Die Eise für die Kinder wurden schn gekauft ;-) |
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moonpatrol1967
Ist häufiger hier |
#62
erstellt: 22. Mai 2015, 13:31
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@stoker85 Freut mich das Du dein Versprechen nicht vergessen hast. Bin mal auf deine weiteren Eindrücke gespannt. Wir, und alle die bisher unseren neuen TV Ersatz in Aktion gesehen haben, sind begeistert. Anbei noch 2 Bilder bei Tageslicht und Sonnenschein.   Im Winter werde ich mich eventuell mal mit der ganzen Messtechnik auseinander setzen. |
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Nick11
Inventar |
#63
erstellt: 22. Mai 2015, 13:45
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Ok, Danke! Und keine Hetze in Sachen Bildern......
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moonpatrol1967
Ist häufiger hier |
#64
erstellt: 22. Mai 2015, 14:07
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Danke Nick. Die Einladung für dich und stoker steht immer noch.  Gott sei Dank habe ich direkt das richtige PVC Tuch für mich gefunden. Da habe ich echt viel Zeit und vor allem sehr viel Geld gespart.  |
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stoker85
Inventar |
#65
erstellt: 26. Mai 2015, 05:57
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Das weiß ich wirklich zu schätzen, danke für die Einladung! Aber bis zu dir fahre ich locker 3 Stunden, das ist mir dann doch etwas zu weit. |
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Leberduckdich
Schaut ab und zu mal vorbei |
#66
erstellt: 03. Dez 2015, 11:12
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Möchte hier auch mal kurz einsteigen da ich auch einen Leinwandselbstbau plane mit einer tageslichttauglichen Folie Wie hast du die Leinwand an den Ecken gespannt? Eingeschnitten? Sonst würde sich dort doch das Tuch überlappen und abstehen? Ist in der Mitte des Frames noch ein Steg oder besteht der Rahmen einfach aus 4 Teilen? Finde du hast das sehr sauber gemacht, respekt  [Beitrag von Leberduckdich am 03. Dez 2015, 14:55 bearbeitet] |
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moonpatrol1967
Ist häufiger hier |
#67
erstellt: 03. Dez 2015, 16:42
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Hallo Leberduckdich, Danke für dein Lob. Ich habe die Folie überlappen lassen, sauber gefaltet und anschließend hinten getackert.  Da die Folie sehr straff gezogen wird um keine Falten zu haben, muss man auf jeden Fall Stege haben. Bei meiner Leinwand sind es einer horizontal und zwei vertikal. |
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Leberduckdich
Schaut ab und zu mal vorbei |
#68
erstellt: 04. Dez 2015, 10:01
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Hallo Moonpatrol, danke für die Antwort Nochmal zurück zum bespannen, sehe ich das richtig dass die Folie nur an 2 Seiten über den Rahmen überlappt wurde? Sieht so aus als würde das Tuch nur rechts über den Rahmen gespannt sein und oben lose? Sorry stehe bisschen auf dem Schlauch wie ich das an den Ecken machen soll, dachte daran jeweils ein Eck auszuschneiden und dann die angrenzende Seite über die andere zu überlappen. So wie in dem Video z.b. https://www.youtube.com/watch?v=ndQw_h_N3WsSorry fürs viele Fragen will das nur gleich richtig machen und hab im Rahmenleinwand Selbstbau noch keine Erfahrungen gesammelt |
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moonpatrol1967
Ist häufiger hier |
#69
erstellt: 04. Dez 2015, 18:02
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Die Leinwand wird auf allen Seiten gespannt. Siehe hier https://m.youtube.com/watch?v=Gu9LAwIBTpQGenauso haben wir es gemacht, allerdings mit einem Druckluft Tacker. |
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Leberduckdich
Schaut ab und zu mal vorbei |
#70
erstellt: 09. Dez 2015, 21:01
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Spitze Danke! |
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Black_Akuma
Neuling |
#71
erstellt: 14. Jun 2016, 10:36
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Hallo technik begeisterte, ich bin auch drauf und dran mir eine Leinwand zu zulegen. Hätte nicht gedacht, dass das so schwierig sein wird.  Eventuell soll mein Beamer Sony VPL HW45 ES schon diese Woche kommen, deswegen brauche ich so schnell wie möglich eine passende Leinwand. Ich bin am Überlegen ob ich von Elite Screen eine Fertige kaufe oder sie doch selber baue.Einmal zur Raumausstattung: Sehr heller Raum mit weißen Möbeln, sowie Decke Wände und Boden. Den Raum kann ich am Tage abdunkel, da ich von außen Jalousien habe, was ich ungern mache an solch sonnigen Tagen. Der Abstand vom Beamer zur Leinwand wird etwa 4,5m betragen. Die Leinwand soll 120" (266x149) groß sein. Erst mal ein paar Fragen zu moonpatrol1967. Wo und wie hast du dir die Muster bestellt? Bei der HP von Elite Screen kann ich dazu nichts finden. Mir stellt sich die Frage bei CInegrey 5D, ob die Folie Nachts bei sehr wenig Licht nicht überbelichtet rüber kommt, also zu viel Kontrast und zu viel Farbe. Welche Erfahrung hast du da gemacht? Danke euch schon mal im Voraus. |
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moonpatrol1967
Ist häufiger hier |
#72
erstellt: 14. Jun 2016, 16:54
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Hallo Black Akuma, einfach dort anrufen und freundlich fragen. Ich habe keinerlei Probleme im dunkeln mit zu viel Licht oder Kontrast. |
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Black_Akuma
Neuling |
#73
erstellt: 15. Jun 2016, 08:45
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vielen Dank für die schnelle Antwort. Konnte jetzt paar Muster ergattern. Elite Screen hat jetzt eine neue Folie CineGrey 3D, meinte die Dame vom Kundenservice, dazu haben sie aber keine Muster. Darauf hin habe ich die amerikanische HP gefunden und dort gibts die CineGrey 3D Folie, werde sie mal bestellen und hier paar Bilder posten als vergleich zu CineGrey 5D, sobald alles da ist. |
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firefox_1971
Stammgast |
#74
erstellt: 31. Jul 2016, 11:57
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Hi, die Cinegrey 3D interessiert mich auch. Hast du dein Muster schon? |
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Black_Akuma
Neuling |
#75
erstellt: 31. Jul 2016, 12:12
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Hi, Leider nicht. Der Versand aus Amerika sollte dann etwa 60$ mehr gekostet und für ein kleines Muster war mir das doch zuviel. Das Muster hat ja auch schon jeweils 6$ gekostet. |
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firefox_1971
Stammgast |
#76
erstellt: 31. Jul 2016, 12:36
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Dann kann man sich wohl nur "testweise" eine Leinwand mit dem Tuch bestellen.Ich bin mir da noch nicht sicher. Auf der amerikanischen Webseite ist das Cinegrey 3D mit nur 90Grad Betrachtungswinkel angegeben. Scheint mir etwas zu wenig zu sein. |
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Black_Akuma
Neuling |
#77
erstellt: 31. Jul 2016, 12:41
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Ich war bei heimkinoraum in Bremen, dort hat der Mitarbeiter eine 3d bestellt gehabt man könnte dort anrufen und fragen wie sie so ist. Er meinte Lieferzeit ist recht lang für die grauen Tücher, etwa paar Monate. Keine Ahnung wie und wo er bestellt hat. 90 grad sind die meisten Tücher, wenn 180 grad beschrieben steht wird der doppelte betrachtungswinkel angegeben also auch nur 90. |
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Matches77
Neuling |
#78
erstellt: 30. Jan 2018, 22:07
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Ist zwar schon ewig alt der Threat, aber hier mal ein Video wo man den Glitzereffekt der CineGrey 5D gut erkennen kann. Achtet mal auf das Blau der Blu Ray Hüllen auf der Leinwand. Denn ich hatte den Glitzereffekt zuerst auch nicht sehen können ;-) https://youtu.be/lH6VgkXV7J0?t=1m45s |
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schnarcherstrasse
Stammgast |
#79
erstellt: 31. Jan 2018, 07:39
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Danke für den Link ! Heftig.... |
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daniel.2005
Inventar |
#80
erstellt: 13. Mai 2018, 11:33
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Was ist jetzt genau der Unterschied zwischen der 3D und 5D? Ich habe auch gelesen, dass es doch schon längst eine neue Revision gibt, was das Glitzern auf ein Minimum reduziert. Auch im Heimkinoraum auf YouTube haben Sie das so kommentiert. |
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Zeus0190
Stammgast |
#81
erstellt: 13. Mai 2018, 15:46
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Ich hab mir vor 4 Wochen ein 5D Tuch aus den USA importiert, habs jetzt seit letzter Woche hängen und mir fällt da überhaupt kein Glitzern auf.....vielleicht bin ich aber auch nur unempfindlich  |
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zeitgespenst
Stammgast |
#82
erstellt: 13. Mai 2018, 16:36
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Mal ganz grob und einfach meine Sicht: 3D und Draper gehören zu den etwas "dunkleren" Leinwaenden, die 5D, Magic Screen sowie die Gerriets Silverblack zu den helleren dieser "Gattung"/dieses Types. Die "helleren" finde ich grade bei etwas Restlicht passender. Ist Geschmackssache und dazu raum- und projetorabhaengig (Restlicht, Helligkeit, Größe etc.). Bezüglich "Glitzern", "Hotspot": Kann leider auch nur (wiederholt sagen, dass mein gesamtes Umfeld und ich vor der 5D so gut wie glitzer- und hotspotresistent sind (falls der Klassiker noch kommt). Zum Glück => dadurch habe ich mehr Auswahl. Es ist wohl sehr eine Frage des Anspruches und der individuellen Warnehmung, dazu vielleicht Sitzabstand, Sehvermögen etc. Ich kann das Glitzern/Hotspot in ganz seltenen Faellen auch kurz wahrnehmen, gebe aber zu, dass ich meistens die Leinwand nutze, um ein tolles Filmerlebnis zu haben, also wohl mehr auf den Film als die LW achte. Also ich haenge nicht einen halben Meter vor der LW und suche das Glitzern, ums so zu sagen. In dem Abstand würde ich´s vermutlich besser finden ;-) Sieh es Dir LWe immer selbst an und ckecke das, das waere mein Vorschlag, wenn Du so eine Anschaffung ernsthaft und für laenger planst. Ich habe seinerzeit auch Kontakte übers Forum geknüpft und konnte mir das so live ansehen, und das hat nicht nur Spaß gemacht sondern war sehr lehrreich und die Eindrücke oft erstaunlich anders, als hier im Forum zuvor von mir abgeleitet. |
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#51
erstellt: 30. Apr 2015, 
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