Sanyo Z3, welche Leinwand?

KINO-KINO schrieb:

audioconcept hatte doch hier gar nicht behauptet das Deine V3 schlechter ist

Hat er eben doch!

KINO-KINO schrieb:

Übrigens, wenn Du ein 2-facher Handwerksmeister bist, dann solltest Du auch in der Lage sein Dir eine 60er Rundwelle einzubauen! :?

Hast anscheinend nicht genau gelesen, denn ich habe dazu noch etwas für mich entscheidendes erwähnt !

KINO-KINO schrieb:

Da Du bereits 5. Projektoren (1xCRT,1xLClsoD,3xDLP) und 4. Leinwände besitzt oder besessen hast, müsste Dir auch bekannt sein, dass das Stewart Tuch mit 0,36 mm nicht für Rollos gedacht ist wie Du hier behauptest, sondern einzig und allein für die Bespannung von Rahmenleinwänden.

Hast wieder nicht richtig gelesen, denn ich habe nicht behauptet, dass es für eine Rolloleinwand geeignet ist, sondern nur, dass Audioconcept nicht genügend differenziert hat!

Denn mit solchen verallgemeinernden Aussagen wie "je dicker desto besser" verunsichert man Anfänger genauso wie er es mir vorgeworfen hat!

KINO-KINO schrieb:

er hatte aber nicht behauptet das man Bildliche Defizite des Beamers mit der Leinwand ausgleicht, dass aber hast Du ihm unterstellt! :(

Das habe ich Ihm nicht unterstellt, ich habe nur gesagt, dass der Projektor ein wesentlich wichtigerer Faktor ist.

Ich fühlte mich durch die Behauptung die V3 sei schlecht schon angegriffen und wollte Ihm nur die Defizite seines Beamers - bzw. der LCD Technik - aufzeigen.
Denn die beste Leinwand nützt zum Beispiel nichts gegen absichtliches herbeiführen von Unschärfe wie es Panasonic praktiziert oder die später wahrscheinlich auftretenden, alterungsbedingten Farbschlieren.

Auch DLP ist sicher keine fehlerfreie Technik (RGB,Dithering) aber in der Summe der Eigenschaften der LCD Technik doch überlegen (von Ausnahmen wie dem Fujitsu Beamer mal abgesehen)


sorry... ich bin in Rage, die Diskussion geht jetzt wohl doch etwas zu weit.

audioconcept24 schrieb:

Ich meine auch, wenn User wie "satfreaker1" meinen alles besserzuwissen, dann brauchen sie sich auch nicht in "HiFi-Forum" rumzutreiben.

Dazu muss ich nun doch noch etwas loswerden, denn Du bist nämlich derjenige, der alles besser wissen will, und das eben ohne wirklich Ahnung zu haben! Du machst einfach viel zu allgemeine Aussagen ohne Dinge zu hinterfragen!

Ich habe ja bereits erwähnt, dass ich enttäuscht war als ich bemerkte dass keine 60er Welle in der Visilux war, also heißt das auch, dass ich Dir nicht vollkommen Unrecht gebe, aber es ist eben grundsätzlich eine Frage der Konstruktion ob man bestimmte Ziele (eine plane Leinwand mit guter Beschichtung) eventuell Konstruktionstechnisch oder durch Verwendung anderer Materialien auch anders erreichen kann!
Du sagst nur: alle dünnen Tücher sind schlecht.


Vor allem aber hat Deine "Leinwand-Kompetenz" in meinen Augen besonders nach folgender Aussage stark abgenommen, vor allem weil Du wieder mal voreilig alles andere ausschließt und nicht hinterfragst:

audioconcept24 schrieb:

ich vermute einen normalen, kleinen Elektromotor mit Getriebe x2 (1x auf jeder Seite um Torsionskräfte zu minimieren bzw. eliminieren). Ich komme darauf, weil das Gehäuse zum einen auf beiden Seiten einen relativ großen Überstand hat und zum anderen kann man ein Kabel im inneren der LW erkennen welches zur anderen Seite führt Sorry, aber 1000%ig nicht, es ist wirklich nur ein Motor verbaut, was ja aber auch normal und üblich ist.

Ich weiß ja nicht wie hoch bei Dir 1000% zu bewerten sind, aber ich kann Dir mittlerweile zu 100% bestätigen, dass wirklich 2 Motoren in der V3 Leinwand verbaut sind (zumindest in der 2,60m breiten - 1x links, 1x rechts)!
In meiner Eigenschaft als Betriebswirt habe ich mir halt die Frage gestellt warum die Cinescreen so günstig ist. Und um Fragen oder Zweifel zu meinen Berufen auszuschließen, nenne ich diese jetzt einfach mal: Dachdeckermeister (ja, die nehmen's nicht so genau), Spenglermeister (die schon eher) und Betriebswirt (die erst recht).

Falls Du das mit dem zweiten Motor nicht wahrhaben willst: einfach bei Exclusiv Home nachfragen... wirst denen wohl eher glauben als mir

ja, ja, ja, Du hast immer noch nichts kapiert !!!!!!!!!!!!!!!
Du wiederholst Dich, wie immer!
Das Thema ist endlich hier Durch, Du kopierst nur nach, mehr aber auch nicht!

audioconcept hatte nicht behauptet das ein Dickes Tuch generell besser ist als ein dünnes, er machte nur darauf aufmerksam, dass bei sehr hochwertigen und teuren Rollos NIE eine dün#e Folie benutzt wird, sondern in diesen Rollos sind immer Dicke und Strapazierfähige Stoffe/Tücher verbaut und das ist etwa nicht erfunden, sondern Fakt!
Besonders die Faltenbildung und deren Entstehung ist deutlich geringer auf einer 60er Welle, das ist bereits auch belegt!
Außerdem bekommt ein dickeres und schwereres Tuch fast keine Falten und Beulen.
Auch hier im Forum kannst einiges darüber nachlesen.

Auch leidet ein Tuch auf einer 60er Rundwelle IMMER weniger als auf einer 48er, egal ob dick oder nur 0,38mm stark.
Besonders Du mit Deiner Fachausbildung solltest das wissen bzw. nachvollziehen können!

Sorry, die Leute sind sauer, weil Du mit Deiner tollen Meisterbildung hier protzt, obwohl Du in vielen punkten nicht auf dem Laufenden bist bzw. die Tatsachen hier enorm verdrehst!

Der einzige der hier Anfänger verunsichert bist DU!

Aber wie schon oben erwähnt, zum Thema wurde bereits alles wichtige gesagt.

! ! ! ! ! ! ! ! ! ! E N D E ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

KINO-KINO schrieb:

Der einzige der hier Anfänger verunsichert bist DU!

Ne, is klar... und so tolle Aussagen wie "1000%ig nicht" stellen die Fakten wohl eher auf den Kopf

aber ich kann Dir mittlerweile zu 100% bestätigen, dass wirklich 2 Motoren in der V3 Leinwand verbaut sind (zumindest in der 2,60m breiten - 1x links, 1x rechts)!

So weit Du Dir 1000% sicher bist ist das wohl auch in Ordnung!
hier sind, wenn überhaupt dann 2 Gleichstrom Motore verbaut, die mit 12 bzw 24 Volt angetrieben werden, der trafo befindet sich dann auch noch im Gehäuse.
Die Gleichstrom Motore laufen auch generel langsamer als die sonst üblichen Rolladen-Rohrmotore.

Und um Fragen oder Zweifel zu meinen Berufen auszuschließen, nenne ich diese jetzt einfach mal: Dachdeckermeister (ja, die nehmen's nicht so genau), Spenglermeister (die schon eher) und Betriebswirt (die erst recht).

Hast recht, bleib lieber was Du schon bist!!!

KINO-KINO schrieb:

! ! ! ! ! ! ! ! ! ! E N D E ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

OK, Du musst ja nichts mehr beitragen

audioconcept24 schrieb:

der trafo befindet sich dann auch noch im Gehäuse.

Falsch, der Trafo befindet sich im Steuergehäuse in dem auch der Infrarotempfänger untergebracht ist.

Jungs,
dieses ständige aufeinander rumhacken bringts echt nicht.
Wenn ihr mehr Missverständnisse als Info's austauscht, dann klärt das doch per PM ab. Die Allgemeinheit bringt das nun wirklich nicht weiter.

Wenn's nicht besser wird, machen wir diese Diskussion dicht...

Dann mal weiter im Thema.... Hi Ihr da! Was haltet Ihr denn von der Deluxx Kino Spezial in meinem Fall 1,90m x 1,07m. Taugt die was? Ich möchte keine 289 € für Schrott ausgeben!

Hoffe der Thread nimmt wieder einen Vernünftigen lauf und bringt wieder uns allen was

Danke für Infos

Greetz Bertel20

@audioconcept24

Ich forsche jetzt schon ewig nach motorleinwänden aber scheinbar gibt es keine ohne wellenbildung. Selbst von der 1700 euro teuren ws grand cinema habe ich irgendwo im netz gelesen wo jemand wellenbildung bekam!

Das hat mich abgeschreckt und denke ich werde mir mal direkt die visilux angucken was da sache ist, habs auch garnicht weit zu dem händler. Wie ist das bei deiner leinwand mit dem gain 1.2, gibts da hotspots?

Da das gehäuse bei der Crystal Vision Motor RF (244 x 190 cm) 16:9 10x10cm groß ist vermute ich eine 60er welle und einen gescheiten somfy motor weil somfy ja auch aus unserer gegend kommt. Der vorlauf wäre nur etwas zu groß, möglich daß man diesen am motor einstellen kann (geht jedenfalls bei somfy etc.).

Hallo katarakt,
das Problem mit hotspots ist bei der Crystal kein Problem, überhaupt ist das Visilux Tuch von sehr hoher Qualität und für eine LW in dieser Preislage einfach nicht zu topen!

Ich wohne auch fast "um die ecke" und als ich mir meine Crystal im Dezember 2004 in Nagold abholte, bot Visivo diese noch nicht mit Motor + RF an, ich mußte mir noch die mühe machen dies selbst zu erledigen, jetzt bieten sie LW + MOTOR + RF für wirklich ein "Taschengeld" an.
Selbstverständlich darf man keinen verbauten Somfy Motor aus Rottenburg erwarten, ist ja auch nicht nötig, hier werden ja keine Rolladen oder Markisen bewegt, sondern nur ein LW-Tuch.
Mal ganz davon abgesehen das Somfy keine Deutschen Motore sind, sondern eigentlich aus Frankreich kommen und auch die Bezeichnung "Made in France" tragen.

Aber egal, ob Somfy, ELERO, SELVE oder Rademacher, alle Motore spielen in der oberen Liga, doch in den Wellen der Visivo's (zurzeit) schlummern Spanisch/Portugiesische Motore mit 50er Rundwellen und das ist schon bedeutend viel, noch vor einigen Monaten lieferte Visivo nur wellen mit 43 mm Durchmesser aus.
Ach ja, der Vorlauf lässt sich am Motor problemlos einstellen, es gibt zwei Regler dafür, 1xauf, 1xab.
Viel spaß mit Deinem Heimkino.
gruß
Christoph

Hört sich recht gut an. Das wußte ich jetzt auch nicht mit somfy daß die nicht bei uns gebaut werden.

Also ich wollte gestern mal bei visivo vorbeischauen aber ich habe die nicht gefunden, haben die kein ladengeschäft? die sind doch in nagold-emmingen oder??

doch, doch, Nagold, Oberjettingerstr. 28 ist das Ladengeschäft, ist echt blöd mit dem parken dort, neben dem laden ist eine sehr steile Hofeinfahrt, dort kann man kurz parken.
Da nicht immer jemand im Laden ist, würde ich an Deiner stelle kurz vorher dort anrufen, Tel: 07452-816841 am besten sprichst Du mit dem Besitzer Herr Dlugos Frank, er ist sehr Kompetent in Beratung und Vorführung.

Sicher, jedes Rollo schlägt falten auch das teuerste! Trotzdem muß ich sagen das bei meiner Visilux Crystal sich nur sehr leicht die Ränder (ca. 2,5 cm) links und rechts einrollen, dies ist im Kinobetrieb absolut nicht sichtbar, da dies in dem Bereich passiert der sowieso 5 cm schwarz gestrichen ist (schwarzer Bild Rahmen), hier wird praktisch kein Bildmaterial projiziert.
Dies deutet auf eine sehr gute Verarbeitung des Tuches, es ist in der tat keine dünne Kunststofffolie, sondern ein Mehrfach verwebtes und vergossenes Gewebetuch, dies gewährleistet auch noch nach Jahren einen zuverlässigen betrieb.

Doch wofür sich letztendlich der Benutzer entscheidet, bestimmt das eigene Portmonee, der eigene Geschmack und die Qualität.
Ich jedenfalls habe den kauf bis heute nicht bereut und mit dem eingesparten Geld, hab ich meine liebste zum essen eingeladen.... .
In diesem sinne...
Gruß
Chris

QUALITÄT MUSS NICHT IMMER TEUER SEIN!!!

Ok danke für die info.Ich werde irgendawann mal wieder dort vorbeifahren, habe ja noch genug zeit bis es soweit ist.

Guten Morgen katarakt,
ach, bist Du noch am zusammenstellen??
Welchen Beamer besitzt Du oder welchen möchtest Du Dir kaufen?
gruß
Chris

Habe noch garnix, bin am totalen umbauen/renovieren und muss zeitlich anfangen alles aufeinander abzustimmen wie kabelkanal für's projektorkabel (schon drin). LS kabel für rearspeaker sind auch unterputz schon installiert. Habe hierzu 2 dosen vorne (links+rechts) mit 2 dosen hinten im zimmer verbunden. So bin ich flexibel, kann also meine sitzecke gegenüber aufbauen wenn es mich gelüstet. Somit habe ich quasi nie die LS kabel der rearspeaker im raum liegen! einfach, effektiv, sauber !
Werde noch gut ein jahr brauchen bis ich letzendlich den beamer kaufe...sanyo z4 wird es wohl! bis dahin fällt der sowieso um ein paar hundert.

Da ich eine abgehängte decke installiere möchte ich die leinwand optimal integrieren deshalb brauche ich eine leinwand die ihr geld einfach wert ist, gehäuse nicht zu groß von der höhe her und zuverlässig in der qualität sollte sie sein. Wenn das teil irgendwann fette wellen wirft ist das ein riesen act das ganze nachher wieder umzubauen auf eine andere leinwand etc., kann man sich ja vorstellen. Da bin ich pingelig, wellen mag ich garnicht sobald die sichtbare bildfläche betroffen ist. Kann sein ich fange mit der decke früh an, dann muss ich halt auch die leinwand gleich kaufen um alles aufeinander abzustimmen.

Da die seilspannleinwände auch nicht viel besser sind was man so in den foren liest kann ich mir solch eine gleich sparen! wenn ich da lese dass eine ws grand cinema wellen bekam, ja, was soll ich davon halten? leider bringt teuer bei den leinwänden anscheinend überhaupt nix!....es sei denn man kauft vielleicht für 6000 euro eine steward? klar, wer's hat.
Ich bin gerne bereit einen 1000er hinzulegen für eine motorleinwand, aber dann erwarte ich dass das teil jahrelang keine wellen wirft. Leider erfüllt anscheinend keine leinwand dieses kriterium, also wozu viel geld ausgeben wenn's eh umsonst ist. Die ganzen leinwände sind sowieso übertrieben überteuert für die qualität was sie bringen und was bringt mir eine beratung im geschäft? nicht wirklich viel...sicherlich behauptet jeder händler dass "diese" seine leinwand jahrelang keine wellen wirft. Im laden hängen die plan und nach 3 monaten kann man drauf surfen

Deshalb fasse ich mal die visivo ins auge.

Ich glaube schon, dass nach dem umbau bei Dir ein wirklich gemütliches Heimkino entsteht!

Zu Thema Leinwände könnten wir uns noch stunden unterhalten, jeder Händler behauptet, dass seine LW die beste Qualität und Verarbeitung hat, auch wenn sie nur 80,- EURO kostet.... .
Trotzdem, auf dem LW-Markt hatte sich besonders in den letzten 12 Monaten bedeutend viel bewegt, mittlerweile gibt es einige (wenige) Hersteller/Anbieter die recht hochwertige Produkte zum günstigen Preis anbieten.

Zur Faltenbildung gibt es eigentlich nichts mehr zu sagen, jedes Rollo schlägt falten, dass eine mehr, dass andere weniger, das ist einfach Physik... .
Klar, Ideal sind Rahmen-LW, nur benötigt man dafür den entsprechenden platz an der Wand, da bei mir nur eine Rollo-LW möglich gewesen ist, hab ich mich letztendlich für die VISILUX Crystal von VISIVO entschieden und nach 11 Monaten dauereinsatz bin# ich von dessen Tuchqualität absolut überzeugt.
Ich möchte hier keine Werbung für Visivo machen, doch aus persönlicher Erfahrung darf ich die VISILUX anstandslos und ungeniert für das HK empfehlen!
Du kannst Dir gerne auch die LW und Proki bei mir anschauen, bei Interesse einfach per PM Mailen.
Gruß Chris

Ich hätte da auch nochmal eine Frage zur Leinwand.
Ich möchte mir bald einen Sanyo Z3 zulegen, aber bei der Leinwand bin ich ein bisschen stutzig.

Wie groß müsste die Leinwand sein, wenn der Beamer ungefähr 4 Meter entfernt hängt?

Bin dankbar für jede Antwort ^^

Hallo chinmoku,
den Z-3 gibt es doch nicht mehr, oder hat doch noch ein Händler welchen rumliegen??
Egal, der Z-3 und natürlich auch der neue Z-4 sind recht gute prokis... .

Bei einer Sitzentfernung von 4 m zur LW, sollte die LW maximal 2,35 m nicht überschreiten.

oder besser:
Leinwandbreite mal 2, ergibt die optimale Sitzentfernung

gruß
chris

Danke für deine Antwort.

Den Sanyo Z3 habe ich noch bei amazon gefunden, aber recht teuer wie ich finde, wenn man die anderen Angebote betrachtet.

Z. B. hier.

Hallo,audioconcept24

du hast eine Visilux, ich wollte mal wissen wie die aufgebaut ist ..
Hat sie einen 8 Eckigen oder 4 Eckigen Kasten ?
Sieht die Fernbedienung und Steuereung genau so aus wie auf der Visivo Ebay Seite , oder ist die Fernbedienung Schwarz ?
wie ist das Bild , ist es absolut weiß Matt oder sieht man kleine glizer punkte in hellen Bildern als wenn man auf Schnee Beamt ?

chinmoku schrieb:

Ich hätte da auch nochmal eine Frage zur Leinwand. Ich möchte mir bald einen Sanyo Z3 zulegen, aber bei der Leinwand bin ich ein bisschen stutzig. Wie groß müsste die Leinwand sein, wenn der Beamer ungefähr 4 Meter entfernt hängt? Bin dankbar für jede Antwort ^^

Die Rede ist hier von Projektor Abstand, nicht Sitzabstand. Richtig?
Dann solltest du dir den Online Calculator bei Sanyo.de reinziehen. Der Z3 hat nämlich keinen so tollen Zoombereich.
Ich haben eine Diagonale von 195 cm. Und mein Z3 darf nicht weiter weg sein als 3,10 m. Sonst wird das Bild zu groß für die Leinwand.

lxd schrieb:

chinmoku schrieb: Ich hätte da auch nochmal eine Frage zur Leinwand. Ich möchte mir bald einen Sanyo Z3 zulegen, aber bei der Leinwand bin ich ein bisschen stutzig. Wie groß müsste die Leinwand sein, wenn der Beamer ungefähr 4 Meter entfernt hängt? Bin dankbar für jede Antwort ^^ Die Rede ist hier von Projektor Abstand, nicht Sitzabstand. Richtig? Dann solltest du dir den Online Calculator bei Sanyo.de reinziehen. Der Z3 hat nämlich keinen so tollen Zoombereich. Ich haben eine Diagonale von 195 cm. Und mein Z3 darf nicht weiter weg sein als 3,10 m. Sonst wird das Bild zu groß für die Leinwand.

Hallo und zurück zum Thema x 3!
Hat einer schon Erfahrungen mit der 2,4 m breiten Cinescreen V4 (lt. exclusiv-home.de: 60er Welle, 600 g mattweißes 1,2 Gain-Tuch)?
Ab welcher LW-Breite bringt ein Motorantrieb bzgl. Wellenbildung auf Dauer was?
Sind für einen LCD (bin sehr RBE-empfindlich) wie Z3/Z4 graue Tücher (z. B. ws pro cinema hc/ deluxx Kino Spez.) besser (Schwarzwert/höh. Kontrast) geeignet als mattweiße (mattweiße Wände/Decken, Fußboden hellbrauner Kork, WAF bzgl. HK-Opt. Raum=0)?