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Leinwand für WZ mit dunkelgrauen Wänden+A -A |
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Motsche
Ist häufiger hier |
#1
erstellt: 06. Mrz 2018, 17:28
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Hallo Forengemeinde! Ich benötige für mein neues "Wohnküchenkino" eine Motorleinwand. Der Raum selbst ist rechteckig, 65m2 groß und am "hinteren Ende" steht die Küche, hat also keinen Einfluss auf den Bereich in dem Filme gesehen werden. Also Projektor kommt ein Optoma UHD60 zum Einsatz. Die Wände inkl der Decke sind in dunklem grau gestrichen, also fand dahingehend schon eine Optimierung statt. Der Boden ist dunkelbraun. Die Leindwandgröße soll ca. 150" betragen. Ursprünglich sollte eine Spalluto WS S GrandCinema zum Einsatz kommen, diese hat jedoch einen 50cm Vorlauf welcher laut Hersteller für optimale Planlage komplett ausgefahren sein muss was bei meinem Raum zu viel Höhe ist. Nachdem ich jetzt wie es aussieht das Budget für die Leinwand erhöhen muss hätte ich 3 Fragen: 1. Welche Alternativen an Leinwänden gibt es? Fündig geworden bin ich bis jetzt bei Euroscreen, was mich direkt zu zweiter Frage führt. 2. Wie sinnvoll wäre eine graue bzw. hochkontrast Leinwand bei beschriebenen Rahmenbedingungen? DIe Euroscreen Thor TabTension gibt es ja in 340cm Bildbreite zur Auswahl als Draper ReAct 3.0 oder mattweiß. 3. Welche Alternativen sind gängig und haben eine gute Planlage, vor allem im Bereich grauer Leinwände? Das aktuelle Budget würde maximal bei ungefähr 3.000€ liegen, dass ist der Preis den ich für die Thor als Draper ReAct 3.0 in gewünschter Größe rechnen muss. Wenn kein Bedarf für das Draper Tuch besteht (die Thor würd mir weißem Tuch bereits deutlich weniger kosten) oder eine günstigere Alternative, auch gern grau, denkbar ist würde ich mich über eure Tipps freuen. Bis dahin 
[Beitrag von Motsche am 06. Mrz 2018, 17:37 bearbeitet] |
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Motsche
Ist häufiger hier |
#2
erstellt: 06. Mrz 2018, 18:31
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Ach ja, eingesetzt wird die Leinwand vor allem fürs zocken in 4k/HDR und Serien. |
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JokerofDarkness
Inventar |
#3
erstellt: 06. Mrz 2018, 19:32
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Spalluto Grand Cinema sind doch anpassbar, von daher sollte auch weniger Vorlauf möglich sein. |
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Motsche
Ist häufiger hier |
#4
erstellt: 07. Mrz 2018, 10:48
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Meinst du insoweit das ich die Leinwand mit geringerem Vorlauf fertigen lasse? Daran dachte ich wirklich noch nicht, ist laut online Händler jedoch wirklich möglich. Würde natürlich mein Budget schonen. Glaubt ihr ich würde bei gegebenen Bedingungen trotzdem von der grauen Leinwand profitieren? Vor allem in Hinblick auf HDR soll die ja eher nachteilig sein. |
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p-c
Stammgast |
#5
erstellt: 07. Mrz 2018, 21:08
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Also man kann diese Leinwand durchaus auch mit geringerem Vorlauf fertigen lassen. Ob das jetzt unbedingt notwendig ist, ist eine andere Frage. Der Hinweis auf der Seite von Spalluto ist relativ neu. Diese Leinwand gibt es seit vielen Jahren und der genannte Umstand, das eine optimale Planlage nur bei voll genutzten Vorlauf gegeben ist, ist mir aus vielen Jahren Erfahrung auch mit diesem Produkt selber neu. Das war bisher nie ein Thema. Die Planlage der Grand Cinema ist immer schon vorzüglich gewesen. So oder so. Ein Vorlauf dient ja der Flexibilität hinsichtlich der vertikalen Bildposition. Man sollte die in meinen Augen übervorsichtige Aussage, nur bei vollem Vorlauf wäre die Planlage optimal nicht überbewerten. Im Gegenteil ist es eigentlich eher so, das mit der Vorlauflänge die Gefahr der Wellenbildung einer Leinwand zunimmt. Das Tension System funktioniert auch bei nicht ganz ausgefahrenem Tuch sehr gut. Siehe beispielsweise die hervorragenden Multiformatleinwände aus gleichem Hause. Der UHD60 würde in Sachen Kontrast und Schwarzwert sicher von einer Hochkontrastleinwand profitieren. Die Elite Screens Saker Tab Tension mit CineGrey 5D Tuch wäre eine sehr gute Wahl. Die gibt es allerdings nur bis 3m Breite. Und das macht auch Sinn, weil eine solche Leinwand je nach Betrachtungsabstand nicht zu groß gewählt werden sollte. Die Vorteile dieser Tücher mögen zwar deutlich überwiegen, doch besteht je nach Bildgröße und Sichtabstand durchaus die Problematik eines dann irgendwann auffälligen Hotspots. Wie wäre denn die Sichtentfernung zur Leinwand ? |
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Motsche
Ist häufiger hier |
#6
erstellt: 09. Mrz 2018, 14:31
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Hallo p-c-, Sichtabstand zur Leinwand würde etwas über 5m betragen. Ich weiß, bei diesem Abstand würde auch eine kleinere Leinwand gehen. Hab mit meinem lokalen Händler und beamer4u telefoniert, "garantiert" ist die optimale Planlage wenn der maximale Vorlauf um höchstens 10cm unterschritten wird. Habe jedoch im Netz auch nichts gegenteiliges gefunden das Leute wegen einem nicht voll ausgefahrenem Vorlauf Wellen hätten, mein Händler sah das gleich. Ich werde die Leinwand, welche es auch wird, mit einem geringeren Vorlauf fertigen lassen da es nicht mehr kostet und ich keine Eile habe, jedoch mache ich mir keine Sorgen bzgl. der Planlage bei der WS-S. Mein ursprünglicher Gedanke wegen einer grauen Leinwand war eben eine Steigerung des Schwarzwertes, jedoch habe ich eine hochkontrast Leinwand mittlerweile in natura betrachten dürfen (Cinegrey 5D) und ich bin mir wirklich unsicher wegen Glitzern und Hotspots. Weiters spricht der Wunsch nach HDR (Beamerbedingte Einschränkungen dahingehend sind mir bekannt) auch eher gegen eine graue Leinwand, oder? [Beitrag von Motsche am 09. Mrz 2018, 14:36 bearbeitet] |
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Beamer4U
Inventar |
#7
erstellt: 11. Mrz 2018, 12:05
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Richtig! Mit einer grauen Leinwand sinkt die Bildhelligkeit je nach Gain der Leinwand. Aber gerade auch für HDR wäre eine Hochkontrastleinwand das Richtige, abgesehen von dem besserem Bild im allgemeinen. Betrachtungswinkel und Glitzern der Leinwände wird meist völlig falsch beurteilt! Den meisten Leuten denen ich die HC Leinwände vorführe fragen mich wo das Glitern ist! Und ich lege immer den "schlimmsten" Film ein Oblivion um auf das glitzern hin zu weisen. Das ist aber bei den meisten Screen sehr gering! Und wer sitzt bitteschön 2m vor der Leinwand und schaut im steilen Winkel auf die Leinwand? Niemand. Hier geht es doch um Heimkino.  Vorlauf bei Tension: Den Vorlauf passend zu den Gegebnheiten auszusuchen ist richtig. Der Planlage wird auf die max. Vorlauflänge eingestellt. Bei der Grand Cinema ist aber die Planlage meist auch bei deutlich weniger genutztem Vorlauf gegeben. So meine Erfahrung. Bei Draper und Kauber ist das ähnlich, aber da die Tücher schwieriger zu bearbeiten sind würde ich hier keine Kompromisse eingehen. |
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Motsche
Ist häufiger hier |
#8
erstellt: 11. Mrz 2018, 12:57
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Danke für die Antwort Thomas! Jetzt stellt sich mir die Frage: Draper, EliteScreens Cinegrey oder Spalluto? Werden die potentiellen "Nachteile" der Leinwand bei höheren Gain Faktor eher verstärkt? Die Cinegrey 5D hat ja 1,5 und die Draper 1,0. Ich würde die Leinwand am liebsten testen, im Süden Österreichs ist das leider ein Ding der Unmöglichkeit. Ich werde einen anderen Händler noch einmal fragen ob der eine der leinwände zum Test hat. |
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Beamer4U
Inventar |
#9
erstellt: 11. Mrz 2018, 13:07
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Im Prinzip ja. Aber es kommt darauf an wie die Komposition der Fläche ist. Ein Beispiel: Der Hersteller verwendet ein schwarze Fläche. Um diese Fläche auf einen Gain von 1,0 zu bringen bedarf es einer "starken" Gain Beschichtung. Bei einem nur leicht gräulichen Tuch fällt dagegen die Beschichtung um auf den gleichen Gain Wert zu kommen dezent aus. Also ist hier auch weniger Glitzern zu erwaten. Insofern finde ich, muss die Fläche ausewogen sein. |
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Beamer4U
Inventar |
#10
erstellt: 11. Mrz 2018, 13:09
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Nch meinen Messungen hat die Cinegrey 5D einen Spot Gain von ca. 1,2. Draper und Kauber einen Spot gain von 1,0. In der Praxis glitzert die Cinegrey 5D auch deutlich stärker als die Darper und die Kauber PC-S. |
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Motsche
Ist häufiger hier |
#11
erstellt: 11. Mrz 2018, 17:25
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Was wäre dann deine Empfehlung? Zwischen GrandCinema und Cinegrey die GrandCinema und zwischen GrandCinema und Draper die Draper oder wie? |
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#1
erstellt: 06. Mrz 2018, 
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