Erfahrungen - DIY Hochkontrast-LW 3m unter 300 EUR

Hast du die jetzt auch auf eine MDF Platte geklebt? Was würde die Folie denn bei 120 Zoll kosten? MDF Platte sollte dann welche Maße haben? Bin gerade am renovieren und wollte wieder auf die vollmaskierbare von Spalluto gehen. Jetzt bin ich hierauf gestossen und irritiert.

Nein, Kunststoffplatte.

Was spricht denn gegen die Spalluto ?
Eine "normale" Leinwand bleibt für mich im abgedunkelten Raum meistens eine Alternative.Glitzert nicht, spottet nicht rum.
Oder wohnst Du im total weissen Raum und darfst nicht pinseln, wie ich hier, denn da bringt das auch im Dunkeln etwas mehr.
Auch bei Restlicht natürlich.

Folien-Preise kannst Du selbst googeln, gibts genug Webshops.
Oder beim örtlichen Folierer vorbei, Reststücke zum probieren.
Ich habe für diese Auto-Folien ca. 3 Euro/m² bis 15 Euro/m² bezahlt. Plus Versand.

Es wird die Spalltuto werden. Werde die Variante hier mal im Auge behalten.

Mach mal, bis dahin:

Was ist besser, dunkle Leinwand, helle Leinwand, normal Leinwand, Kontrastleinwand ?
Glitzern, Hotspot, Lichtstreuung, Kontrast, Schwarzwert und Hellwert, was hab ich davon und dagegen ?

All diese Schlagworte gibt´s natürlich auch im DIY mit den billigen Klebefolien.
Und die bieten, wie gesagt, eine riesen Auswahl an hellen und dunklen Varianten, wenn da wohl nur nicht die große Platte waere ...

Meine musikalische Zusammenfassung mit vielen Schlagwörtern, im Bild gezeigt, zu zwei sehr unterschiedlichen Klebefolien aus der grossen Auswahl im zweiten Teil meine Vortragsreihe

Taugen billige Autofolien als DIY ALR- Hochkontrastleinwand (Part 2) ?


Habt vor allem ein wenig Spaß damit, prüft ggf. stets selbst mit großen Probestücken und jedem, der das dann echt mal durchzieht mit der Platte,
wünsche ich viel Erfolg !

Wahnsinnsvideo, danke für die Mühe!

Nach euren Bildern und dem tollen Video von Zeitgespenst, habe ich mir auch mal die M3 Folie bestellt. Verglichen habe ich Sie mit meiner installierten Draper React 2.1

Ich finde den Vergleich gar nicht einfach, weil ich die Folie nicht wirklich glatt bekomme. Ich habe sie versucht über den Rahmen zu spannen, wobei ich nur 3 Seiten zum fixieren hatte. Dadurch sieht das Bild leider nicht sehr uniform aus. Von der generellen Charakterristik und Kontrast her, ist es der Draper recht ähnlich.

Die M3 Folie ist im absoluten Sweetspot etwas heller und Schwarzwert ebenso. Allerdings schimmert die Folie in hellen Szenen, was die Draper nicht tut (bzw. viel weniger). Ich hatte auch sehr schnell kleine Macken in der Folie, was ebenfalls die Bildruhe stört. Verglichen mit einem weißen Blatt Papier, fällt auf dass der Gain unter 1 liegen muss. Ich würde mal auf 0,7 oder 0,8 tippen. Den Blickwinkel konnte ich leider nicht prüfen, weil die Folie nicht plan genug lag.

Habt ihr ein paar Hinweise wie ich die Folie "glatter" gespannt bekomme um einen besseren Vergleich zu haben? Meine einzige Idee ist derzeit, die Folie kleiner zu schneiden und mit Tesa direkt auf die Leinwand zu befestigen bzw. auf einer glatten Fläche zu verkleben. (das würde ich dann aber nicht auf die bestehende Folie tun ^^). Leider wäre die Fläche dann nicht mehr so groß.

LG Ronny

Deswegen dienen die Maschinen und die Folien auch nur als Träger, die Mischung machts eben.
Ich würde daher immer eine RahmenLW vorziehen, selbst wenn ein Hersteller vollkomone Planlage verspricht (durch Verstärkung der Trägerfolien), passierts eben doch manchmal (wie nachzulesen), dass sich eine Schieflage einstellt und das ist bei HK-LW nicht gut.

Das stimmt, die Proben müssen glatt, lotrecht und planeben sein, sonst kann da schnell mal Mist bei rauskommen grade bei den ALR Materialien.

Dickere Holzplatten sind zwar billiger aber mir viel zu unhandlich vor einer vorhandenen LW, die dünnen HDF nicht ausreichend planeben, nehme also lieber diese z. B., gibts auch bei Bauhaus, Obi etc.
Gibts in vielen Größen, bis ca. 2m x1m. Zwei Löcher rein, Nylonfaden, eben ne Leiste zum Ankleben(Anhaengen an Motorgehaeuse oder Rahmen der Vergleichsleinwand. Mit normalem glatten Malerklebeband.

Bild zur Veranschaulichung.



An die Projektionsflaeche der Leinwand selbst würde ich nichts kleben. Muss man dann ja auch nicht. Denn grade bei den dünnen PVC Folien der gaengigen ALR LWe ist die Gefahr zu groß, was kaputtzumachen.

Servus!
Bitte vermeidet es auf die Leinwand irgendwas zu kleben....Beschichtete Leinwände können davon leicht Schaden erleiden....Wenn man plötzlich "kalhle" Stellen hat, wo man vorher Mustertücher draufgeklebt hat, ist das richtig ärgerlich !!!

Besser man klebt die Folien auf Schaustoff, Pappe oder ähnliche Materialien und hängt diese Muster vor die Leinwand zum Vergleich!


Mfg
Sascha

Erfahrungsbericht zur Silver Grey von PRO-TEC-0.3 (Amazon):

Kein Testausschnitt sondern komplette 260cmx146cm aufgeklebt auf eine 6mm HDF, eine Seite grundiert, eine seite ohne grundierung. Ich denke diese Folie ist so das günstigste, was man bekommen kann.

Beobachtungen:

• Stark Blickwinkelabhängig (wer in der mitte sitzt, sieht nach außen hin, dass es dunkler wird)
  
• Glitzern bei hellen Farben
  
• "Struktur" von vertikalen hellen linien alle ~30cm(nur grob geschätzt. Denke liegt an der art, wie die Folie das licht abstrahlt?)
  
• Besserer Kontrast, als eine weiße Wand
  
• Bild dunkler, als eine weiße Wand, aber auch bei tageslicht benutzbar
  
• Alle Beobachtungen sind sowohl bei Restlicht als auch bei Dunkelheit vorhanden
  

Alles in allem ist für mich die Qualität unbefriedigend für ein langfristiges glücklich sein mit der Folie!

Falls jemand noch Teststücke von anderen Folien daheim hat und bereit wäre sie mir zukommen zu lassen, pm. (Für die Kosten komme ich selbstverständlich auf!)

Habe mir jetzt ne Leinwand mit der 3M Folie gebaut.
Die gefiel mir von allen genannten am besten und bringt für mich den besten Kompromiss.

Die Folie hat auch eine Struktur die mir aber nur ab und an auffällt.
Bin vielleicht nicht so anfällig dafür.

Habe eine 16mm starke Spanplatte mit beidseitiger weißen Beschichtung genommen da diese, von mir begutachteten Platten, die geringste „Struktur“ aufzuweisen hatte.
Hinter die Platte habe ich noch aus TECE Profilen aus dem Sanitär/ Trockenbau eine Versteifung und Aufhängung gebaut.
Habe mich für eine Rahmenlose 150x 266,5cm Variante entschieden.

Hier schon mal ein paar Bilder bei Tageslicht und gedämmten Licht.
Da ich bei meiner weißen Leinwand mit dem Beamer einen Abstand von 1,9 hatte,
Liegt dieser jetzt bei 1,6. werde diesen aber bald auf 2 oder 2,5 erhöhen um dem Hotspot
Entgegen zu wirken.

Ich habe die Fotos so gut wie möglich aufgenommen um dem realen Eindruck nahe zu kommen.

Der Rahmen


Die Platte


Weiße LW


3M LW










Wieder als Vergleich die weiße LW


Blickwinkel:





Hotspot bei einem Faktor 1,6:
Der Hotspot ist auf diesem Foto etwas heftig. Ist schwierig den Orginal aufzunehmen.


Streulicht Reduktion der seitlichen Wände
Erst Weiße LW danach die 3M:





Gleiches Prinzip nochmal mit der Raumdecke:





Ich bin für meinen Teil echt zufrieden damit. Wer aber gegen eine Struktur allergisch ist sollte
Diese aufjedenfall vorher genau begutachten.
Ich habe auch das Gefühl das diese Struktur viel schwerer auszumachen ist,
Wenn der Raum komplett abgedunkelt ist. Nur mein empfinden.

Allen noch viel Spaß beim probieren und testen😁👍

Daranus (Beitrag #212) schrieb:

Erfahrungsbericht zur Silver Grey von PRO-TEC-0.3 (...) Stark Blickwinkelabhängig (wer in der mitte sitzt, sieht nach außen hin, dass es dunkler wird) Glitzern bei hellen Farben "Struktur" von vertikalen hellen linien alle ~30cm(nur grob geschätzt. Denke liegt an der art, wie die Folie das licht abstrahlt?) (...)

Ich glaube, dass ich mit der vertikalen Streifenstruktur was anfangen kann, ist mir bei einer Folie auch aufgefallen (allerdings nicht bei Deiner, die ich auch ausprobiert habe) sondern NEOXXIM©Autofolie silber metallic von design-shop23.
In meinem Fall liegt die Streifenstruktur in der Folie, die kann ich also dann nicht verwenden.
Die von Dir verwendete Folie ist auch sehr hell.
Hotspottiger, glitzernder und auch blickwinkelabhaengiger als gaengige "gewerbliche" Leinwaende sind meine Proben alle auch. Bleibt Dir nur also ein großer Beamer-und/oder Sitzabstand, wenn´s stört oder lassen. Glitzern muss man dabei sowieso selbst entscheiden.

Dafür zeigt sich aber auch ein sehr schöner Im Bild Kontrastgewinn, auch gerne mal mehr Richtung Schwarz, diesbezüglich finde ich die Klebefolien besonders interessant und eindrucksvoll. Bzw. sogar sehr eindrucksvoll.

@"NightStalker": tolle Bilder, super gemacht und voll durchgezogen, grosses Kompliment !



.

Danke

Ich habe jetzt insgesamt ca 210€ für die Leinwand an Material bezahlt.
Meiner Meinung nach einfach unschlagbar im Preis/Leistung Verhältnis.

Hier nochmal ein Bild bei dem dem bewölkten Wetter heute

Liegt es an dem Bild oder ist der Hotspot wirklich so extrem? Ich hab die Folie auch bereits hier liegen, bin jedoch noch nicht zum Bau der LW gekommen. Hab noch eine Multiplex in etwa 120" zuhause, die werde ich wohl verwenden.

Der Hotspot ist auf dem Bild so extrem.
Hab den nicht Original fotografiert bekommen.
Fällt im Film nicht auf, besonders wenn man es nicht weiß ode rdarauf achtet.
Mein Beamer ist momentan 4,20m von der Leinwand weg.
Hat also momentan einen Faktor von ca. 1,6...
Will ich aber irgendwann noch ändern.

mclexxx (Beitrag #217) schrieb:

Liegt es an dem Bild oder ist der Hotspot wirklich so extrem?( ...).

Das mit dem "Hotspot" ist ja nicht "nur" eine Eigenschaft der Folie sondern auch genauso des Projektionsratio/Beamerabstandes.
Wenn der zu klein ist, heisst das viel "Hotspot".
Für mich z. B. geht das bei einem Projektionsratio >=2 in Ordnung bei diesen Folien, aber das ist doch sowieso immer Geschmackssache. Nicht jeder Beamer oder Raum laesst das zu, deswegen besser immer vorher ausprobieren.



Habe mir auch zwei Folien für ganze LW bestellt, richtig gut war der Versand/die Verpackung eines Haendlers auf Papprolle mit kleinen "Lagerböcken", da habe ich mich richtig gefreut.



Will auch nach Abklingen des Sommers meine Platte bekleben, wird eine recht leichte "Wendeplatte" aus Kunststoffplattenmaterial, mit zwei Folien, eine dunklere und eine etwas hellere.
Bin auch gespannt auf das Gesamtergebnis in voller Größe, denn bisher kenne ich die Folien nur von den Probeplatten und ihren grundsaetzlichen Eigenschaften.

Hat das am Ende nicht auch etwas mit der Lichtleistung des Beamers zu tun, also der Abstand zur LW? Wäre hier interessant zu wissen, welcher Beamer bei NightStalker verwendet wurde.

Ich habe derzeit noch einen älteren Epson TW 2900, welcher voraussichtlich zu schwach für diese Leinwandgröße sein wird. Ich denke auch die Helligkeit wird Probleme bei 120" und ratio >=2 haben.

Ich habe den epson eh tw 9200.
Betreibe diesen allerdings im dynamischen Modus da mir der
Kalibrierte Modus zu dunkel ist.
Habe den lange, auf meine persönliches Empfinden, eingestellt.
Schätzungsweise, ohne Messeinstrumente, liegt der wohl damit zwischen 1800-2000 Lumen.

Genau den hab ich auch schon ins Auge gefasst
Ich bin gespannt wie sich das Bild bei einem größeren Abstand verändert.

Speziell dann wenn man die FI nicht nutzt würde ich nicht unbedingt einen TW9200 mehr kaufen - ausser natürlich man bekommt ihn sehr günstig.

Aber die werden oftmals um bis zu 1500€ gehandelt, das wäre meiner Meinung nach zu viel

Ja das stimmt, preislich wär das um 1200-1500€. Gibt es in dem Preisbereich denn besseres? Hatte das Gerät im Bereich P/L beim Lesen diverser Themen hier als gut befunden. Gerne auch per PM, hier geht es ja um die Leinwand

So meine erste Leinwand mit der Autoklebefolie ist auch fertig. Haengt bei meinem Neffen, ersetzt erfolgreich seine graue Esmart.
Wir habe mittlerweile viele Stunden vor diesen Folien verbracht und meine Zusammenfassung kann ich nochmal wiederholen:
Alle Folien (habe genug Proben) "glitzern" etwas staerker als alle "gewerblichen" Leinwaende, die ich kenne.
Wenn Dich das stört, bist Du raus. Mehr Details dazu siehe weiter oben hier.

Oben glitzernde Autoklebefolie unten moderat glitzerne Silverblack:


Die Folien bündeln staerker, als die gewerbliche Fraktion, die ich kenne. Eine höhere Blickwinkelabhaengigkeit und Hotspotneigung sind die Folge. Ich begegne diesem Thema mit einem Projektionsratio von 1,8-2 und einem Sitzabstand meisten im Faktor 1,3-1,5 vor der Leinwand. Mehr ist hier besser. Idealerweise Augenposition auf Höhe mittig Leinwand. Nicht alle Raeume und Beamer geben das her. Also bei Interesse an den Folien aufpassen, wenn Dich die daraus resultierrnde ungleichmaessigere Helligkeitverteilung stört und entsprechend planen.

Dafür gibt es einen höheren Im Bild Kontrastgewinn als grosses Geschenk. Und zwar deutlich höher.
D. h. bei hellen Waenden und Restlicht gewinne ich immer klar im Vergleich zu meinen Kaufleinwaenden, egal welche. Damit ist mein bevorzugter Einsatzort für diese Folien für mich: Helle Raeume mit Restlicht, Nutzung des Beamers wie TV. In dunklen, optimierten Kinoraeumen machts sowas für mich sowieso keinen Sinn.

Links oben weisse Leinwand, rechts oben Autofolie vor Gerriets Silverblack. Projektionsratio nun 1,9. Hotspot fast weg. Foto zeigt tolles Im Bild Kontrastvermögen bei Restlicht und hellen Waenden:
.
Achte auf die Bündelung an der Decke z.B., die Folien bündeln in allen Ebenen gleich.

In meinen Videos (oben verlinkt) ist ein Fehler, denn das Projektionsratio, das die starke Hotspotneigung bestimmt, habe ich mit 1,8 angegeben. Es war tatsaechlich nur 1,6. Sorry. Ich habe zuviele Daten im Kopf und werde alt.

Euch ggf. viel Spaß und Erfolg beim Basteln. Zu meiner eigenen Leinwand mit zwei Klebefolien zeige ich spaeter noch mal bisschen etwas, wenn sie fertig ist.

Hallo Jens, wieder mal klasse! Sehr klare und verständliche Einordnung.
Hast du mal versucht, die ANSI-Kontraste der Leinwände zu messen?

Hallo Nick, nein.
Ich habe starke Raumeinflüsse. Befürchte also, das ist nicht zu verallgemeinern.
Ich habe diesen Kontrast-Gewinn unter diesen zuvor beschriebenen Bedingungen mit hellen Waenden und Restlicht.
Beamer mal aussen vor.

ich habe die gleiche Erfahrung gemacht wie zeitgespenst.

Der Kontrastgewinn einer Cinegrey 3D und 5D fällt geringer aus als von der 3M Folie.
Allerdings habe ich nur kleine Teststücke.
Bei viel Lichteinwirkung ist der Schwarzwert der 3M Folie mit Abstand der Beste.
Das Glitzern bei der 3M Folie ist auch das stärkste. Allerdings empfinde ich es nicht als viel stärker gegenüber der 5D.

Bei komplett abgedunkeltem Raum ist der Schwarzwert aller Teststücke minimal schlechter als der meiner Esmart Leinwand in Grau.
Allerdings kann das durchaus noch besser werden, da das Streulicht bei einer kompletten Hochkontrastleinwand deutlich reduziert wird.

Ich häng mal ein paar unprofessionelle Handyfotos an:

Oben Links 3m Folie, oben rechts Cinegrey 5D, mittig Cinegrey 3D, unten 3m Folie und im Hintergrund die Esmart grau.
zunächst bei viel Lichteinfall. (Deckenlampe, Spot von der Seite auf die Leinwand gerichtet)




Und bei komplett verdunkeltem Raum.
Hier sieht der Schwarzwert aller Folien deutlich schlechter aus als der meiner Esmart grau.
In echt ist dieser Unterschied deutlich geringer,

Hallo,

da mein neuer 7300er bei mir eingezogen ist, möchte ich meine Esmart Motorleinwand austaschen, gegen eine bessere.
Es soll definitiv eine Rahmenleinwand werden, in der Größe zwischen 92Zoll und 100Zoll.
Anfänglich fand ich die Rahmenleinwand, ebenfalls von Esmart, gut geeignet, habe aber jetzt viel Zeit mit der Suche von "Alternativen" verbracht und bin hier auf diese Folien gestoßen. Es soll eine Graue Leinwand werden, da mein Raum nicht ganz optimiert ist und sie auch Tagsüber genutzt werden soll.
Unser Wohnzimmer ist mittlerweile Dunkelrot gestrichen, die Wand an der die LW hängen wird, ist mit schwarzer Vliestapete versehen, schwarzer Teppich wird noch folgen. Die wenigen Möbel in unser Wohnzimmer sind.. ebenfalls schwarz. Linke Wand besteht (leider) großflächig aus Fensterglas Die Decke ist weiß.. Wobei für meine bessere Hälfte es kein Problem wäre, sie in dunkel-Grau zu streichen - was mit aber nicht gefällt.

Wäre die Graue von Esmart schon geeignet, ober würde ich mit einer Folie ein besseres Ergebnis erzielen können?
Einerseits wäre eine fertige Rahmenleinwand einfacher, da ich wenig Zeit habe, andererseits könnte man mit DIY eventuell ein besseres Ergebnis erzielen.

Sprichwörtlich bekommt man ja nur so viel, wie man dafür gezahlt hat.. trotzdem möchte ich nicht mehr wie 250€ ausgeben

Was denkt ihr?

Lacelte (Beitrag #229) schrieb:

(...) Was denkt ihr?

Als erstes: Lies mal Beitraege zuvor. Frage ist ohne Deine Parameter und Ansprüche nicht zu beantworten.

Meine ganz grobe Vorab-Folien-Checkliste (ganz einfach) für einen nicht optimalen Wohnraum mit hellen Flaechen:

Siehst Du viel bei Restlicht (ja/nein) ?
Schaffst Du ein Projektionsratio von >=2 (ja/nein) ?
Bist Du glitzerempfindlich (ja/nein) ?
Ist Dein extremster maximaler Blickwinkelin jeder Sitzposition << 25° Grad (ja/nein) ?
Bis Du DIY tauglich (ja/nein) ?

5x ja: Sieht gut aus.
Weniger als 5x ja: Du befindest Dich immer mehr im kritischen Bereich subjektiver Bildeindrücke (Ausnahme DIY), für die es keine Formel gibt. Gehst also ins Risko und solltest selbst prüfen !.

Beamer finde ich hell genug auch für die dunkleren Folie, die hier genannt wurden, bei der kleinen LW-Größe..

Die Themen hast Du bei der grauen Esmart nicht, dafür ist da der Kontrastverlust im Bild tendenziell höher (oder der Gewinn geringer) bei Deinem Raum/Restlicht. Das kann allerdings, je nach Folie, Raum und Licht, sehr eindrucksvoll sein. Achte dazu auch mal auf die schönen Bilder zuvor als Tendenz..

Siehst Du viel bei Restlicht (ja/nein) ?

Gedacht ist es, den TV durch die Rahmenleinwand zu ersetzen.
Allerdings gucken wir am Tage kaum bis kein TV, da wir beide voll berufstätig sind.
Ab Wochenende guckt die kleine morgens n´ Stündchen. Manchmal wir auch Nachmittags, eher selten. Kommt aber vor. Im Sommer ist es eben lange hell, im Winter früh dunkel. Sie sollte schon Tageslicht-fähig sein.

Schaffst Du ein Projektionsratio von >=2 (ja/nein) ?

Verzeih mir, doch weiß ich nicht was du damit meinst..

Bist Du glitzerempfindlich (ja/nein) ?

Bei meiner jetzigen Esmart Motorleinwand (Weiß) stört es mich in Hellen Bildern schon. In wieweit dieser Effekt nun stärker oder schwächer mit anderen LW werden kann, weiß ich durch mangelnde Erfahrung nicht.

Ist Dein extremster maximaler Blickwinkelin jeder Sitzposition << 25° Grad (ja/nein) ?

Ich gucke gerade drauf, meine Frau sitzt direkt seitlich neben mir.

Bis Du DIY tauglich (ja/nein) ?

Definitiv, doch weiß ich momentan nicht ,ob ich auch die Muße dazu habe.

Lacelte (Beitrag #231) schrieb:

Verzeih mir, doch weiß ich nicht was du damit meinst..

Du hast bspw. eine Bildbreite von 220cm, dann sollte das Objektiv des Beamer mindestens x2 entfernt sein, sprich mindestens 440cm.

Lacelte (Beitrag #231) schrieb:

(...) Definitiv, doch weiß ich momentan nicht ,ob ich auch die Muße dazu habe. :.

Oh je.....
Das solltest Du schon haben. Hast Du oder hast Du nicht ?

Und wenn Du dann das Projektionsratio ausgerechnet hast, dann ermittle mal den maximalen größten Blickwinkel vom Sitzplatz zur Leinwandaussenkante bezogen auf die LW Orthogonale (Gerade, die senkrecht zur LW steht).
(nicht zur Mitte das waere ja zu einfach).

Der Projektor ist ziemlich genau 4m von der Mitte der Leinwand entfernt.
Ich sitze ziemlich genau 3m vor der Leinwand.. Winkel? Das ist zulange her, das ich das auf Anhieb ausrechnen könnte
Der Projektor sitzt liegend (nicht kopfüber) auf einer Höhe von 2.40 an der Decke, die Bildunterkante ist in etwa 70cm über den Boden. Distanz zwischen Linse und mitte LW in etwa 4m. JA, den Lens-Shift benutze ich ordentlich
Die Bildunterkante soll mit der neuen LW um mindestens 10cm weiter nach unten wandern, um eine Genickstarre vorzubeugen

Das solltest Du schon haben. Hast Du oder hast Du nicht ?

Wenn sich das Ergebnis lohnt, eigentlich schon und wenn der Unterschied zur grauen Esmart LW deutlich sichtbar ist.
Was mich etwas dran hindert ist, das ich lieber gestern als heute eine Rahmenleinwand haben möchte und sehr ungeduldig mit so etwas bin

Dann ist das wohl nichts mit DIY.

Versuch mal bitte, möglichst gut in Worten zu beschreiben, was genau die neue graue Eamart Leinwand besser können soll.

Schwarzwert/Kontrast verbessern und das ich am Tage ohne besonders gut den Raum ab zu dunkeln, mehr/besser was erkennen/sehen kann.
Plane Fläche, daher generell eine Rahmenleinwand.

Dann ist das wohl nichts mit DIY.

Wieso genau?

Also ich habe gerade The100 gesehen und im Abspann (Schwarzer Hintergrund, weiße Laufschrift), spaßeshalber 2 unterschiedlich graue Tonpapiere mit Tesa an die LW gehangen. Wahrscheinlich ist es kein Vergleich zu einer "richtigen" LW, da Tonpapier weniger Licht zurückwirft, aber das was ich sah, fand ich schon ganz gut. Schwarz wird schwärzer und der Kontrast steigt. Aber auch die Weiße Schrift wird dunkler, wirkt leicht gräulich - das führe ich aber einfach mal auf das Tonpapier zurück.?

[quote="Lacelte (Beitrag #236)"]Schwarzwert/Kontrast verbessern und das ich am Tage ohne besonders gut den Raum ab zu dunkeln, mehr/besser was erkennen/sehen kann.
Plane Fläche, daher generell eine Rahmenleinwand.
[quote]

Das kann eine Folie wie z. B. die "Markenfolie" 3M 1080 M21 (die auch Online leicht zu finden ist) viel besser als eine graue Esmart. Die macht das Bild vorragangig nur dunkler.

Diesen Vorteil der viel höheren Restlichttauglichkeit bei der Folie erkaufst du Dir aber mit Glitzern, Hotspotneigung und Blickwinkelabhaengigkeit, wenn Du das in der Planung/Aufstellung nicht berücksichtigst.
Um die letzten beiden Nachteile zu bewerten, habe ich Dir bereits oben eine einfache Checkliste aufgrund meiner subjektiven Erfahrung mit diesen Folien gemacht.
Das solltest Du prüfen, je mehr "nein" desto subjektiv riskoreicher die Folie, was für mich immer heisst: Dann selbst live ansehen

Du kannst Dir daher auch diese Folie z. B. in 0,5 x,1,52 m als kaufen und auf eine planebene Platte ebenso planeben kleben und die lotrecht zum Projektor aufstellen.,
Dann siehst Du die Abhaengigkeiten Deine Raumsetup Parameter auf die Bildweidergabe live, was immer sehr gut ist.

Guten Tag an alle ich habe mir euer Thread einmal komplett durch gelesen, da ich in Beziehung Beamer und Leinwand ein absoluter Anfänger bin.
Nun habe ich mir aber den Xiaomi wemax one bestellt, also einen ultra kurz Distanz Beamer und ich finde die idee mit der 3m Folie sehr faszinierend, da ich auch Spaß am selber bauen habe.
Nur ist natürlich der Beamer sehr nahe an der leinwand. Entfernung knapp 60 cm nun ist das wahrscheinlich viel zu nah laut dem hier gelesenen liege ich da richtig? Also würde es dadurch zur starken Hotspot Bildung kommen ? Ich danke euch schon Mal ganz herzlichst.
Leinwand wäre 110 zoll bei 3.7 bis 4meter sitzabstand.

Für solche Kurzdistanzprojektoren sind ALR Leinwände das einzig Richtige.

Also werde ich mit einem Selbstbau kein schönes Bild erreichen ?

Ja, das wirst Du wirklich nicht.

Hintergrund ist, dass diese Folien mit Reflexionspartikeln zwecks Lichtbündelung/Gain schraeg einfallendes Licht nur noch dunkel reflektieren, je schraeger desto dunkler.
Und bei einem Kurzdistansbeamer faellt das Licht zu den seitlichen Rndern und oben verdammt "schraeg" ein, also in einem sehr spitzem Winkel.
in der Folge hast du mittlig vor dem Beamer ein helles Bild, dass zu den Raendern immer dunkler wird.

Ich würde auch zu einer speziellen Ultrakurzdistanz-Leinwand raten, weil die eben auch eine hohe Restlichttauglichkeit haben und sich in typischen Wohnzimmmern gut machen.

Alternativ kanns Du eine "normale" weisse oder hellgraue Leinwand ohne Bündelung kaufen, musst aber den Raum dunkel machen und vielleicht zusaetzlich etwas optimieren, um ein aehnliches Ergebnis zu erreichen oder

Du versuchst sowas mit Platte und Klebefolie im DIY aber Folie ohne Reflexxionspartikel. Es gibt ja auch hellgraue oder weisse Klebefolien auch ohne diese Partikel. Sie müssen immer die Bezeichnung "matt" tragen.Probiers aus, Probestücke gibts überall zu kaufen.

Danke dir jens.
Aber die hier im Thread verlinkte 3m Folie ist doch silber matt bzw graun matt ich bin mir mit der esmart Rahmenleinwand einfach nicht sicher wenn ich eventuell für das selbe geld etwas besseres bekommen könnte.
Aber ich danke euch für eure schnelle Hilfe wollte morgen schon nach einer MDF Platte suchen das hat sich wohl erstmal erledigt.

3M Scotchprint Wrap Film Series 1080 Matt Silber gegossene Autofolie 300 x 152 cm Zuschnitt https://www.amazon.d...cp_apa_tLOMBbWSP32X1

Das wäre nochmal der Link der Folie.

Ja, so ein Kurzdistanzprojektor verlangt geradezu eine dafür spezialisierte Leinwand, weil sonst viel Potenzial verloren geht.
DIY ist jedoch nicht zwingend ausgeschlossen, Carl‘s Place hat so eine Folie im Angebot.

Das mit der Farbe ist auch eine gute idee.
Ich habe bei der esmart das Gefühl durch den dicken Rahmen kann quasi Bild verloren gehen. Wenn dann würde ich die haiser pro nehmen durch den schmaleren Rahmen und dann eventuell irgendwann ein besseres Tuch bzw Folie benutzen.
Der Raum ist natürlich beamerfreundlich weiß aber abdunkeln ist immer möglich komplett rolläden an allen Fenstern.
Schaue größten Teils auch nur abends fern bzw netflix.
Ich dachte nur durch eine graue Leinwand könnte ich das Bild direkt etwas verbessern.

Die graue Farbe hilft. Aber der Witz ist bei einem solchen UST-Beamer ist doch, eine spezialisierte Leinwand verwenden zu können, die nur Licht von unten annimmt und von oben sowie von den Seiten abblockt.

Ich weiß leider gibt dieses Jahr das Budget nicht mehr hin als eine esmart oder diy Lösung für unter 400 euro.
Und dann die diy Lösung nicht für ust Beamer in dem Sinne möglich ist werde ich wohl nächstes Jahr das Material von Carls place bestellen und dieses Jahr erstmal 100 prozentig abdunkel müssen.
Aber ich danke allen hier für die hilfreichen informationen.

Mfg
Torsten

Ich mag mich hier gerne noch einmal melden und berichten.
Nach dem ich lange überlegt habe, mit meiner Frau zusammen, haben wir uns für eine eSmart 120" graue Leinwand entschieden.
Auf Selbstbau hatte ich keine Lust und empfinde die eSmart als sehr Chic und wollte ihr eine Chance geben.

Ein kleiner Bericht:
Gegenüber meiner alten weißen Motorleinwand, habe ich bislang kein glitzern gesehen, was ich als sehr angenehm finde.
Der Schwarzwert verbessert sich, aber deutlich geringer als ich erhofft habe. Den on/off Kontrast empfinde ich als sichtbar besser.
Tagsüber muss der Raum abgedunkelt werden, sofern es hell ist und die Sonne scheint. Ist das Wetter bewölkt, empfinde ich das Bild ohne weiteres Abdunkeln besser als auf der weißen Leinwand. Im großen und ganzen ist die Graue Leinwand "besser" als die weiße, das Bild wirkt zum teil deutlich plastischer. Die eierlegende Wollmilchsau ist sie dennoch nicht. Was gegenüber der Motorleinwand fantastisch ist, ist das sie absolut plan ist, das Bild wirkt erheblich ruhiger und schöner. Insgesamt bin ich zufrieden! Die Qualität empfinde ich für den Preis als sehr gut, ebenso konnte ich sie alleine innerhalb einer Stunde an die Wandbringen. Zudem sieht sie meiner Meinung nach sehr gut aus, selbst in einem relativ kleinem Wohnzimmer. - Selbst meine bessere Hälfte findet sie gut

so ich hab mich heute mal dran versucht eine glatte Spanplatte mit der besagten 3M Folie zu beziehen.
Es hat absolut garnicht funktioniert.

Vermutlich bin ich nur zu ungeschickt im folieren. Aber das tue ich mir definitiv nicht mehr an.
Erhitzen brachte teilweise den gewünschten Effekt. Nur dann hat sich die Folie langsam verfärbt...

ST_Banger (Beitrag #248) schrieb:

so ich hab mich heute mal dran versucht eine glatte Spanplatte mit der besagten 3M Folie zu beziehen. Es hat absolut garnicht funktioniert. Vermutlich bin ich nur zu ungeschickt im folieren. Aber das tue ich mir definitiv nicht mehr an. Erhitzen brachte teilweise den gewünschten Effekt. Nur dann hat sich die Folie langsam verfärbt...

war die platte grundiert? falls nicht kann da schon teil des problems liegen! Fön war bei mir permanent im einsatz, aber verfärbt hat sich da nichts. Wir waren zu dritt als wir die Folie angebracht haben, es hat zwar seine paar Stunden gedauert, aber danach war das ergebnis top.

Ja die Platte ist grundiert. Die oberfläche ist sehr glatt.
Saß gestern abend auch einige Stunden dran.

ST_Banger (Beitrag #250) schrieb:

(...). Saß gestern abend auch einige Stunden dran. :(

Shyce. Verstehe das, völlig ohne Übung ist das gar nicht so einfach.

Zuviel "Warmgeföne" kann übrigends auch zu Verdichtung der Reflexionxpartikel führen, das sieht man im Bild das hatte ich auch schon bei einer kleineren Probe. Hatte das (zum Glück) erstmal mit billigen Folien um 25 Euro für 3m geübt, waere mir beim allerersten Mal auch fast misslungen.

Mache das zu zweit, nur Mitte auflegen und Mittenstreifen aufrakeln, dann von der Mitte zu beiden Seiten stückweise runterrakeln, waehrend zweite Persondabei die Folie ggf. immer nochmal hochhebt, damit Falten vermieden werden.