12 Zoll downfire Subwoofer

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xxJAREKxx
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 14. Apr 2018, 16:40

Kennt jemand gute 12" oder gar 15" downfire Subwoofer?

sealpin
Inventar

#2 erstellt: 14. Apr 2018, 17:04

welcher Einsatzzweck und warum Downfire?

xxJAREKxx
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 14. Apr 2018, 17:09

Schwierige raumgeometrie und beste Ergebnisse mir downfire erzielt. Habe derzeit 5.2 und möchte einen der 10" durch einen größeren ersetzen

sealpin
Inventar

#4 erstellt: 14. Apr 2018, 17:12

wenn Du einen Frontfire mit dem Chassis nach unten (und etwas Abstend zu Boden) aufstellst, ist es ein Downfire...kein Scherz.

Und bei akustischen Probs mit dem Raum (Dröhnen, Moden etc.) ist es total egal welche Bauform ein Sub hat.
Da hilft nur den korrekten Platz finden oder, falls das aus WAF oder sonstigen Gründen nicht geht, mit elektronischen Mitteln (Stichwort Antimode, miniDSP/DIRA, Audyssey XT32 etc.) gegensteuern.

ciao
sealpin

xxJAREKxx
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 14. Apr 2018, 17:17

Ich habe der Zeit einen marantz sr5012 mit dem Ultima 5.1 set von Teufel. Dazu einen Harman Kardon Subwoofer. Der 12" soll lediglich tiefere Frequenzen geben da der 10" das nicht so geil bringt.

Ansonsten habe ich das Problem mit der raumgeometrie für im Griff. Soll halt nur tiefer gehen und wegen den Punkten wo die subs stehen eben downfire

[Beitrag von xxJAREKxx am 14. Apr 2018, 17:19 bearbeitet]

sealpin
Inventar

#6 erstellt: 14. Apr 2018, 17:35

Was genau meinst Du mit "tiefer" und wie ist die aktuelle Weidergabekurve mit dem jetzigen Setup?
Hast Du mal gemessen was aktuell so geht (REW als Software und UMIK-1 als USB Mic. am PC/Notebook sind empfohlen)?

xxJAREKxx
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 14. Apr 2018, 17:42

Gemessen nicht aber ich weiß das es tiefer geht. Hab im Auto 2 15" verbaut. Klar ist das nicht das gleiche dennoch höre ich zuhause die gleiche Musik wie im Auto. Deswegen hab ich einen guten Vergleich. Mir geht es hier nicht um Pegel sondern um den Frequenzengang.

Aber bei 40 Hz ist nichts mehr wirklich zu vernehmen und da will ich hin evtl auch 30 aber das wird wohl schwierig

[Beitrag von xxJAREKxx am 14. Apr 2018, 17:46 bearbeitet]

sealpin
Inventar

#8 erstellt: 14. Apr 2018, 17:47

ok, meine persönliche Meinung: ohne valide Messungen ist das Stochern im Nebel. Auf das Gehör ist kein Verlass. Was als tiefer Bass empfunden wird, kann auch ein lauter Bass um 40Hz oder 50Hz sein (nur mal so als Beispiel).

Wenn es keine Messungen gibt bin daher hier mal raus.

Nur so viel: ob ein SUB Downfire oder nicht ist, ist kein Indikator dafür, wie der sich im Raum benimmt. Tiefton breitet sich kugelförmig aus. Da ist es i.d.R. ziemlich egal, wo die Membran hinschaut.

Tipp: hol oder leih Dir Messgeraffel. Ansonsten ist das alles recht zufällig, was Du da machst - no offense...

ciao
sealpin

xxJAREKxx
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 14. Apr 2018, 18:01

Mit einer einfachen App lieg ich so bei 45hz bei -25db

Ob du damit was anfangen kannst weiß ich nicht.

Bin aber bereit alles zu tun um nicht gleich einen neuen kaufen zu müssen.

Hab mal 2 Bilder gemacht wo man die Situation sieht

Der 2. Sub steht hinter der Couch unter der schräge.

sealpin
Inventar

#10 erstellt: 14. Apr 2018, 18:06

lass mich raten...es dröhnt etwas (oder viel) am Hörplatz (in der Mitte vom Sofa), korrekt?

xxJAREKxx
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 14. Apr 2018, 18:14

Eigentlich bin ich zufrieden was mir mein Ohr gibt aber eben gerne etwas tiefer. Kann schon sein das ein Profi sagt oh mein Gott aber Ich finde sehr gut, möchte nur gerne mehr Tiefgang.

Dennoch würde ich gerne wissen wie du darauf kommst.

Aber es war mal so hat der marantz ganz gut hin bekommen

sealpin
Inventar

#12 erstellt: 14. Apr 2018, 19:00

naja, wenn man sein Sofa direkt an der Rückwand hat, dann hat man dort i.d.R. eine Anhebung vom Tiefton.

Und tiefer bedeutet halt, dass
1. die Musik das hergeben muss (check das mal am PC mit z.B.

Spectralissime
2. der/die Lautsprecher/Subwoofer das auch können
3. der Raum auch mitspielt.

wobei 3. eigentlich mit der wichtigste Faktor darstellt.

Daher nochmal: eine ordentliche aussagekräftige Messung am Hörplatz ist meist ein Eye-Opener.

Zum Thema Subwoofer Platzierung hier mal was zum Lesen:

AV Wiki

Und wenn Du zwei Subwoofer hast, sogar diagonal aufgestellt, sollte da was gehen.

Bzgl. Marantz: der ist schon ok, hat aber mit Audyssey MultEQ XT nicht das beste Einmessystem für den Tiefton. Das wäre Audyssey MultEQ XT32.
Macht aber nix, dass kann man "heilen", in dem man z.B. ein

Antimode einsetzt.
Aber "tiefer" macht der nix...nur "bässer"

ciao
sealpin

xxJAREKxx
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 15. Apr 2018, 00:43

Punkt 1 ist klar

Punkt 2 hatte ich gemacht wie es dort beschrieben ist. Bin rumgekrabbelt usw

Punkt 3 wäre bestimmt noch was möglich und mit diesem antimode muss ich mich mal beschäftigen

Ordentliche Messung:gibt es da bestimmte Messtöne

sealpin
Inventar

#14 erstellt: 15. Apr 2018, 07:00

Wenn Du das Prgramm REW nutzt erzeugt das die Messtöne selber.

Das Antimode misst selber ein mit eigenen Messtönen.
Es gibt im Web genügend Anleitungen, wie man zwei Subs mit Antimode am besten einmisst.
Dazu auhc hier im Forum mal,im Antimode Thread reinschauen.

Ciao
sealpin

Roendi
Inventar

#15 erstellt: 02. Mai 2018, 08:25

Kann seapin nur zustimmen. Nach dem Umzug in meine jetzige Wohnung war absolut kein Bass mehr da. Egal was ich gemacht habe. Hatte sogar einen Profi beigezogen um die Anlage korrekt einzumessen.

Am nächsten Tag alles wieder gelöscht und ein SMS-1 (Gegenspieler zum Antimode) gekauft und einiges an Raumoptimierung realisiert. Nun habe ich wieder Bass. Lag zu 100 % am Raum nicht am Subwoofer.

War übrigens ein riesen Teil. Downfire JM Labs SW900.

Mein Velodyne D12+ ist nur noch halb so gross.

[Beitrag von Roendi am 02. Mai 2018, 08:28 bearbeitet]

-bäry-
Neuling

#16 erstellt: 23. Sep 2018, 12:42

Hallo, xxJAREKxx

Ich habe -auch- Teufel Ultima 40 Surround 5.1 – und Für Dolby Atmos Quadral Phase A5 -- Mit ein Denon AVR-X2300W
- nach mehrere Einmessung ..immer das gleich.
Nun zu meinen Abständen in m: Übernahmefrequenz: Manuel habe ich:
Front L 2,90 Front Large Front Klein - 60Hz
Front R 2.90
Center 2.50 Center 40Hz Center 90Hz
Subwoofer 2.80
Surround L 2,90 Surround 40Hz Surround 80Hz
Surround R 1,80
Dolby Atmos Quadral Phase A5 L.1.80 Dolby Atmos 80HzDolby Atmos 80Hz
Dolby Atmos Quadral Phase A5 R 1.
für Film ganz tolle. sonders in Musik Stereo der Subwoofer spiele mit natürlich und es ist nicht meine, als Lösung habe ich eindeckt Pure Direct Modus, dadurch der Sub AUS und damit bin ich sehr zufrieden für die Musik. Probiere vielleicht das passt auch fur dich alles gut aus Berlin