Subwoofer: Frontfire oder Downfire

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love_gun35
Inventar
#51 erstellt: 03. Sep 2024, 10:26
Ich lese mir den Thread durch und.miss ziemlich schmunzeln und lachen. Sehr amüsant.
We hat jetzt ein Teufel Ultima Set mit Teufel Subwoofer und redet von Bi Amping, absorbern usw.
love_gun35
Inventar
#52 erstellt: 03. Sep 2024, 10:28
Wie dick sind die Absorber denn?
Ltp_new123
Stammgast
#53 erstellt: 03. Sep 2024, 10:34
Nemesis. Nein, denn dann müsste ich ja die Kriechmetode anwenden. Ich höre zwar schon dann hier und da stellen wo sich der Bass besser anhört. Aber ich weiß nicht ob das räumlich gesehen so gut aussieht. Muss halt einfach probieren oder?

Wie viele Absorber müsste ich haben um einen Wirklich Hörbaren Unterschied zu merken?? Die Absorber sind Unterschiedlich groß. Maximal so um die 10cm. Das kleinste ist denke ich 2 - 3cm.
Ltp_new123
Stammgast
#54 erstellt: 03. Sep 2024, 10:38
Macht die Absorbergröße einen Unterschied aus?
Nemesis200SX
Inventar
#55 erstellt: 03. Sep 2024, 10:40
10cm große Absorber? Die kenne ich nur deutlich größer. Das sind normalerweise ganze Panele


[Beitrag von Nemesis200SX am 03. Sep 2024, 10:41 bearbeitet]
Ltp_new123
Stammgast
#56 erstellt: 03. Sep 2024, 10:41
Macht die Absorbergröße einen Unterschied aus oder nicht?
Nemesis200SX
Inventar
#57 erstellt: 03. Sep 2024, 10:43
Natürlich. Die müssen schon ne gewisse Fläche bedecken, ansonsten absorbieren sie ja nichts
buayadarat
Inventar
#58 erstellt: 03. Sep 2024, 10:45
Ja, die Absorbergrösse macht einen Unterschied.

Aber soweit ich verstehe, ist dein Problem, dass du am Hörplatz keinen Bass hörst. Da kannst du dieinen ganzen Raum mit Absorbern füllen, das bringt doch höchstens weniger Bass und nicht mehr.

Wahrscheinlich ist dein Hörplatz in einem Bassloch. Hörst du denn an anderen Orten im Raum Bass?
Ltp_new123
Stammgast
#59 erstellt: 03. Sep 2024, 10:47
20240903_124518

Sind das etwa zu wenig Absorber muss ich noch mehr hinkleben?
Ltp_new123
Stammgast
#60 erstellt: 03. Sep 2024, 10:49
Ja an anderen Orten höre ich schon Bass aber leider nicht am Sitzplatz..... .
Nemesis200SX
Inventar
#61 erstellt: 03. Sep 2024, 10:52
Dann den Subwoofer umstellen oder einen 2. Sub dazukaufen. Ich meine du hast 9 Lautsprecher und nur einen Sub. Da passt das "Lautsprecher-zu-Sub-Verhältnis" sowieso nicht mehr wirklich.
Ltp_new123
Stammgast
#62 erstellt: 03. Sep 2024, 10:56
Und die Absorber ist das so korrekt oder brauche ich noch mehr?
Ltp_new123
Stammgast
#63 erstellt: 03. Sep 2024, 11:02
Bezüglich den Absorbern ich hier mir Videos Angesehen, wo einer mit nem Spiegel an der Wand entlangegangen ist und gemeint hat wo man den Lautsprecher sie im Spielgel gehören absorber hin. Stimmt das so oder nicht?
love_gun35
Inventar
#64 erstellt: 03. Sep 2024, 11:05
Das ganze verklebte Zeugs gefällt dir?

Noch dazu bringt das in deinem Fall Null.
Du machst einfach irgendwas (Absorber, 9 Lautsprecher) und hinterher fragst du hier ob das was bringt, obwohl du selber gemerkt hast, daß das nichts bringt.
Ist das Naivität oder was anderes, ich weiß es nicht.
Also erstes musst du die Grundlagen verstehen und erst danach zusätzliche Maßnahmen umsetzen wenn nötig.
Das heißt, wenn dein 5.1 nicht richtig steht wirst das mit nichts besser machen. Da kannst im ganzen Wohnzimmer 50qm Absorber hin pappen und 50 Lautsprecher rein stellen. Völlig sinnlos wenn das 5.1 nicht richtig funktioniert.
Ltp_new123
Stammgast
#65 erstellt: 03. Sep 2024, 11:16
Gut dann würde ich sagen, gehe ich noch mal die ganzen Grundlagen bzw Grundaufstellungen von solchen Systemen durch. Und sehe dann nach ob man dadurch was verbessern kann. Wäre das so der richtige Weg oder?
ostfried
Inventar
#66 erstellt: 03. Sep 2024, 11:17
Also keine Fotos und bemaßte Skizze als Grundlage jeder sinnvollen Hilfe, obwohl du der bist, der Hilfe wünscht? Und du hast ergo immer noch die von dir händisch verstellten Pegel? Und beschwerst dich immer noch über das daraus resultierende Missverhältnis Bass-Rest?

Ich würde ja gerne schreiben, was ich in Summe gerne dazu sagen würde, aber da ich (!) es dann wieder bin, der angezählt wird - überlasse ich das den freundlichen Mitkollegen.

Wenn du Hilfe willst, hilf gefälligst mit.


[Beitrag von ostfried am 03. Sep 2024, 11:18 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#67 erstellt: 03. Sep 2024, 11:19

Gut dann würde ich sagen, gehe ich noch mal die ganzen Grundlagen bzw Grundaufstellungen von solchen Systemen durch. Und sehe dann nach ob man dadurch was verbessern kann. Wäre das so der richtige Weg oder?

Definitiv. Schaust dir alles nochmal im Detail an und wenns dann noch Fragen gibst meldest du dich in paar Wochen wieder
ostfried
Inventar
#68 erstellt: 03. Sep 2024, 11:22
Aber mach es wirklich langsam, tiefgehend und gewissenhaft. So was braucht wirklich Zeit. Das kann man nicht mal eben so in sieben Jahren und acht Threads übers Knie brechen.

Gnah, jetzt kam doch schon wieder der alte Schelm in mir durch. Im Ernst jetzt: Langsam und wirklich mal in Ruhe einarbeiten. Fang mit 5.1 an.


[Beitrag von ostfried am 03. Sep 2024, 12:18 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#69 erstellt: 03. Sep 2024, 11:27
Das hier ist mal ein guter Anfang für die Grundlagen

https://av-wiki.de/
AusdemOff
Inventar
#70 erstellt: 03. Sep 2024, 11:28
Um auf love_gun35 zurück zu kommen:

Ich sehe das ähnlich. Dieser Thread ist eine komplette Popcorn-Session.

Dem TE sei angeraten sich dringend in das Thema Akustik ein wenig einzulesen.
Sollte dies nicht gelingen, es gibt auch den Weg der professionellen Hilfe.

Aufgrund der hier gegebenen, sicher auch gut gemeinten Ratschläge, wird sich sein
Problem nicht lösen lassen.
buayadarat
Inventar
#71 erstellt: 03. Sep 2024, 11:37

Ltp_new123 (Beitrag #62) schrieb:
Und die Absorber ist das so korrekt oder brauche ich noch mehr?


Ob du Absorber brauchst oder nicht, kann ich nicht beurteilen. Jedenfalls hat das absolut nichts mit deinem Bass-Problem zu tun.

Gegen die dreckigen Biergläser in der Küche, bringt es auch nichts, eine Kopfschmerztablette zu nehmen.

Na ja, ausser vielleicht, wenn man sich ohne Kopfschmerzen eher zum Abwasch durchringen kann.


[Beitrag von buayadarat am 03. Sep 2024, 11:37 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#72 erstellt: 03. Sep 2024, 17:22

AusdemOff (Beitrag #70) schrieb:

Dem TE sei angeraten sich dringend in das Thema Akustik ein wenig einzulesen.
Sollte dies nicht gelingen, es gibt auch den Weg der professionellen Hilfe.


Beides raten wir ihm seit sieben Jahren. Wieder und wieder und wieder. Gib ihm noch etwas Zeit.
Der_Eld
Inventar
#73 erstellt: 03. Sep 2024, 17:43
Vielleicht sollte nicht bei 5.1 angefangen werden sondern deutlich eher: dem Stereodreieck ohne Einmessung oder händischer Justierung des EQ.
Prim2357
Inventar
#74 erstellt: 03. Sep 2024, 18:41

Ltp_new123 (Beitrag #63) schrieb:
Bezüglich den Absorbern ich hier mir Videos Angesehen, wo einer mit nem Spiegel an der Wand entlangegangen ist und gemeint hat wo man den Lautsprecher sie im Spielgel gehören absorber hin. Stimmt das so oder nicht?


Egal wo du diese dünnen Absorber platzierst, das ändert an dem Bassbereich 0,0

Wo kommst du denn her?
Eventuell schaut mal jemand bei dir vorbei und schaut/hört sich das Ganze an und zeigt dir was alles zu verbessern wäre, ab Schritt #1.
love_gun35
Inventar
#75 erstellt: 04. Sep 2024, 07:18
Hast du schon mal Fotos von dem Raum gesehen?
Da hilft eigentlich gar nichts und kann daher rumtufteln was er will. Das wird nie gut.
Wenn ihm gesagt wird, das das ganze keinen Sinn hat, glaubt er es nicht und macht trotzdem irgendeinen schmarrn um vermeintlich was zu verbessern.
In seinem Raum müsste er entweder eine Soundbar oder sehr gebündelte Lautsprecher rein stellen und es bei Stereo oder 3.o dann belassen.

Kunibert63
Inventar
#76 erstellt: 04. Sep 2024, 09:04
Ich staune. Keiner hat sich über die Lautsprecher ausgelassen. Oder in welchen anderen Threads? Und ich glaube, dass ein richtiger Subwoofer da ganz andere Ergebnisse bringen könnte.

Wer unter uns war es der seinem Arbeitskollegen sein Ultima Set zum Klang verhelfen wollte und es aufgegeben hatte, war es daniel.2005?

Unser TE kennt die Spiegelmethode nicht fragt nach Bi-Dingens. Was fehlt denn noch an Basis? 9.x.2 mit dem x1400?

Hat er nicht was von einem lautem Geräusch geschrieben wenn er was an den Frequenzen dreht? Könnte der 1400 einen weg haben? Und deshalb nicht wirklich funktionieren.

Die Pegel (-8,4 beim Subwoofer) sagen doch, dass der Subwoofer VOR dem einmessen noch zu laut eingestellt ist. Und das haben wir bei dem T..... Zeugs nun schon öfter, dass man den Pegel nicht ordentlich einstellen kann.

Schlimm ist auch immer noch dem Marketing dieser Firma zu glauben. 40Hz mit den Ultima, is klar, hat ja zwei Tieftöner...... Der Schriebs den Dadof3 gezeigt hat zeigt doch deutlich wo Ende ist. Nahezu jeder Ehemalige wird das bestätigen.

Haben wir nun irgendwo, in welchem Thread auch immer, wann aich immer, (ostfried ist bewundere deine Ausdauer mit unserem TE) gesehen wie der 1400 eingestellt ist? Ist Audyssey eigentlich AN, Dyn.-EQ oder Dyn.-Vol?
Ltp_new123
Stammgast
#77 erstellt: 04. Sep 2024, 10:07
Ja toll was für ein Surround Lautsprecher Setup würdest du mir für den Raum empfehlen? So dass ich dieses Ultima System wieder verkaufen möchte bin ich auch nicht drauf.
love_gun35
Inventar
#78 erstellt: 04. Sep 2024, 10:13
Ich empfehle dir keine Lautsprecher, welche mehr gebündelt abstrahlen kann man im Internet lesen.
Weißt du auch warum es in deinem Raum gebündelter abstrahlen soll?
Ltp_new123
Stammgast
#79 erstellt: 04. Sep 2024, 10:19
Nein leider ned
love_gun35
Inventar
#80 erstellt: 04. Sep 2024, 10:56
War mir klar.
Du hast halt bei deiner Höheposition, deiner Aufstellung und Dachschräge einen kompletten Reflexionsbrei.
Deshalb wäre es gescheiter Lautsprecher die gebündelter abstrahlen reinzustellen.
ostfried
Inventar
#81 erstellt: 04. Sep 2024, 11:53
Jetzt ermutigt ihn doch nicht noch zu weiterer Geldvernichtung, um Gottes Jesu willen.

Ein einziger Blick in seine bisherigen Threads - und die wenigen noch sofort via Profil greifbaren reichen da immer noch zuhauf - zeigt, wie weit er damit bislang gekommen ist. Und wie weit er überhaupt kommen will.

Aber ich muss jetzt brav sein, sonst bin ich wieder der Böse, der trollt.

TE, LANGSAM einarbeiten. Lass Dir ruhig n paar Monate Zeit. Lesen, nachschlagen, verstehen. Und wenn Du dann im Frühjahr wiederkommst - und du wirst - fangen wir tatsächlich mal mit ner Skizze an. Wie erstmalig 2018 gefordert. Und nie... Aber ich bin jetzt still.


[Beitrag von ostfried am 04. Sep 2024, 11:57 bearbeitet]
Ltp_new123
Stammgast
#82 erstellt: 04. Sep 2024, 12:09
Nun gut.... ich werde nun versuchen mich von Anfang an durchlesen bei den Themen. Danke für die sehr Vielen Nachrichten.
ostfried
Inventar
#83 erstellt: 04. Sep 2024, 12:31
Schnell ist die Jugend mit dem Wort. Aber vielleicht klappts ja dieses Mal sogar mal wirklich.
Prim2357
Inventar
#84 erstellt: 04. Sep 2024, 16:32

Prim2357 (Beitrag #74) schrieb:


Wo kommst du denn her?
Eventuell schaut mal jemand bei dir vorbei und schaut/hört sich das Ganze an und zeigt dir was alles zu verbessern wäre, ab Schritt #1.
Ltp_new123
Stammgast
#85 erstellt: 07. Sep 2024, 16:17
Was ich noch Fragen wollte, warum dröhnt eigentlich der Subwoofer so doll in anderen Räumen und ich selber höre Kaum bass?? Ich weiß nicht wie ich den Korrekt aufstellen soll so das ich dröhnen irgendwie vermeiden kann.... . Ich selber möchte ja echt guten Bass an meine Hörposition haben und nicht einen so einen Schwachen.
ostfried
Inventar
#86 erstellt: 07. Sep 2024, 16:21
VIEL zu früh. Einarbeiten. Da steckt nicht umsonst das Wort Arbeit drin!

Das av-wiki hast du mit absoluter Sicherheit noch nicht durch und das sind gerade mal die allerersten Grundlagen.

Hab ich ansonsten irgendwann seit Anfang 2018 schon mal erwähnt, dass eine bemaßte Skizze des Raumes einschließlich Aufstellung und Hörplatz helfen würde?

Nö, bestimmt höchstens an die zehn Mal. Hast recht, ist somit quasi irrelevant.


[Beitrag von ostfried am 07. Sep 2024, 16:25 bearbeitet]
BassTrap
Inventar
#87 erstellt: 07. Sep 2024, 16:30

Ltp_new123 (Beitrag #85) schrieb:
warum dröhnt eigentlich der Subwoofer so doll in anderen Räumen

Das liegt an den Ausmaßen dieser Räume. Je nach Länge/Breite und Frequenz kann sich der Schall dort aufschaukeln. Hab ich hier auch.


und ich selber höre Kaum bass??

Dann sitzt Du vermutlich im sog. Bassloch.


Ich weiß nicht wie ich den Korrekt aufstellen soll so das ich dröhnen irgendwie vermeiden kann

Gegen Dröhnen in anderen Räumen hilft "Tür zu".
Ltp_new123
Stammgast
#88 erstellt: 07. Sep 2024, 16:37
Ich werde eine Skizze machen und diese reinschicken
.Ich hätte eigentlich eigentlich schon Fotos von der Aufstellung gemacht??

Tut mir leid aber das Thema ist für mich eben recht kompliziert bzw komplex.
ostfried
Inventar
#89 erstellt: 07. Sep 2024, 16:41
Und wir erklären dir jetzt seit sieben Jahren, dass deine paar Bildchen unzureichend sind. Dein Problem, dein Hilfegesuch, deine Entscheidung.

Unabhängig davon hat deinen Hörplatz in sieben Jahren noch niemand jemals auf irgend nem Foto gesehen, da du ja gerne nur einfach immer wieder behauptest, du säßest nicht auf dem Bett - oder dann auf einmal oder auch gerne mal wieder doch - und sonst nullkommanull an weiterer Info lieferst. Etwa tatsächlich mal zu den momentan tatsächlich mal aktuellen Einstellungen, Einmessergebnissen, Trennfrequenzen, DynamicEQ aktiviert ja/nein uswusf.. Niemals nicht ein einziges Wort. Eigentlich schräg, dass ich deine Threads inzwischen besser kenne als du, hm?

Liebe Mods, ich geb mir echt Mühe. Nach all den Jahren. Immer noch. Nur Gott weiß warum. Nur schon mal zur Sicherheit.


[Beitrag von ostfried am 07. Sep 2024, 17:57 bearbeitet]
Ltp_new123
Stammgast
#90 erstellt: 07. Sep 2024, 18:56
20240907_205522
Ltp_new123
Stammgast
#91 erstellt: 07. Sep 2024, 18:57
Hoffe man kennt sich einigermaßen aus.
ostfried
Inventar
#92 erstellt: 07. Sep 2024, 19:01
Nicht dein Ernst.

Was man immerhin erkennen kann: Du sitzt also doch hinten aufm Bett - trotz jahrelangem Abstreitens - und damit ist sogar allein schon die 5/7.1 - Positionierung die seit sieben (!) Jahren prophezeite und durch unzählige Threads dutzende Male durchgesprochene Vollkatastrophe.


[Beitrag von ostfried am 07. Sep 2024, 19:07 bearbeitet]
Ltp_new123
Stammgast
#93 erstellt: 07. Sep 2024, 19:02
Wie meinst du das? Ich habe mir Mühe gegeben eine einigermaßen Gute Skizze zu zeichnen.
ostfried
Inventar
#94 erstellt: 07. Sep 2024, 19:06
Neee, das sollen jetzt echt andere übernehmen. Sonst stehe ich gleich wieder im moderativen Fadenkreuz.
Ltp_new123
Stammgast
#95 erstellt: 07. Sep 2024, 19:09
Ich verstehe nicht ganz was du meinst ich habe doch endlich eine Skizze gezeichnet oder nicht? Und was ist falsch an dieser Aufstellung?
ostfried
Inventar
#96 erstellt: 07. Sep 2024, 19:11

Ltp_new123 (Beitrag #95) schrieb:
Und was ist falsch an dieser Aufstellung?


DAS ist jetzt nicht wirklich dein Ernst. Genug verarscht jetzt.
Ltp_new123
Stammgast
#97 erstellt: 07. Sep 2024, 19:16
Nein ich verarsche nicht ich verstehe nicht was du meinst mit ich sollte verarschen. Mir fällt es schwer das zu verstehen ganz einfach sorry.
Kunibert63
Inventar
#98 erstellt: 07. Sep 2024, 20:56
https://av-wiki.de/aufstellung

Das verstehst Du nicht. Hinten an der Wand den Hörplatz ist ungünstig.

http://www.hifi-foru...m_id=36&thread=17512

Auf keinem der Schaubilder, auf der man die untere Ebene sieht, gibt es einen Hörplatz an der Wand.

Deshalb ist 5.x.x schon nicht gut umgesetzt und 7.x.x völlig daneben.

Du hättest uns nicht noch mal wecken sollen. Denn dein Subwoofer ist das kleinste Problem.
Prim2357
Inventar
#99 erstellt: 08. Sep 2024, 03:49

Ltp_new123 (Beitrag #46) schrieb:

Was kann ich also tun damit mehr Bass an der Hörposition ankommt?


Leg den mal unter dein Bett.....
https://www.nubert.de/nusub-xw-800-slim/a041353
ostfried
Inventar
#100 erstellt: 08. Sep 2024, 06:07
Steckt bloß keine Energie mehr hier rein. 40mal. Ohne jeden Witz jetzt. An die 40mal haben wir ihm das jetzt inzwischen erklärt in den letzten fünf bis acht Threads in den letzten sieben Jahren. Wieder und wieder und wieder. Jedes Diagramm weltweit bereits mehrfachst verlinkt. Es ihm teilweise wie nem Kind erklärt. Einfach mal die alten Threads wirklich einsehen. Der verarscht uns einfach nach Strich und Faden. Aber ICH bin der, der trollt, wenn ich darauf hinweise und der, der dafür angezählt wird.

Und deshalb sag ich jetzt gar nichts mehr.


[Beitrag von ostfried am 08. Sep 2024, 06:12 bearbeitet]
Ltp_new123
Stammgast
#101 erstellt: 08. Sep 2024, 06:16
Neee ich hätte jetzt eigentlich genug stuff um damit was anfangen zu können. Also danke für eure vielen Bemühungen ich werde jetzt versuchen mich zu bemühen und hier nix bzw weniger reinzuschreiben.
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