Subwoofer zusätzlich zur Anlage

Ach ja, ganz vergessen zu sagen:

Ich höre (natürlich) HipHop, ab und an aber alles mögliche durcheinander!
Sollte also eher auf HipHop spezialisiert sein

wenn dir druck reicht, sollten die 100 euro möhren von magnat/eltax reichen.

wenn du tiefbass haben willst, und einen sub der auch die konturen einer bassgitarre ordentlich nachzeichnen willst... dürfte es teurer werden. die BW subs sind sicherlich eher leise, dafür detailiert. die cantons sind laut und etwas detailierter.

Da du offensichtlich keine klassik höhrst... schau die doch mal die canton/magnat dinger um die 300 euro an. druck machen die auf alle fälle.

Canton und Magnat sind im HomeHifi gut?
Naja, Magnat ist so ziemlich der letzte Sch**ss im Auto

Die Konturen einer Bassgitarre brauche ich net, da ich sowieso solch klanglich anspruchslose Musik höre, die einfach nur einen druckvollen Tiefbass benötigt!

Kannst du/ihr mir noch andere Marken evnetuell sogar Modelle und dazu passende Verstärker empfehlen?! Und wie schließ ich die beiden Verstärker zusammen?

bei magnat finden sich bei den saturnen in meiner umgebung sehr häufig sonderangebote. zugegeben: die marke ist noch verhasster als bose.... aber ich finde die sachen ganz ok. die lautsprecher im wohnzimmer tun es seit jahren. bei magnat würde ich in meiner gegend aber auf ein sonderangebot warten.

canton ist recht beliebt...

Ach ja, richtig laut können auch die Teufel dinger werden.

Ich persönlich würde mich bei den BW dingern umschauen. die werden laut genug, besonders wenn man eltern hat, und kriegen viele eher tiefbass als die magnat dinger. wer homepartys mag, sieht das möglicherweise anders.

geh mal auf die seite: www.guteanlage.de... da sind die bw dinger aufgelistet...

Angenommen ich kaufe mir solch einen Sub:
http://www.gute-anla...atz=2&kat=b08&nav=bw
Der hat bereits einen integrierten Verstärker.

Kann ich den dann problemlos an meinen anderen Verstärker anschließen, wenn ja, wie?

Ist der von mir ausgewähle Sub dann zu empfehlen?

arCane schrieb:

Angenommen ich kaufe mir solch einen Sub: http://www.gute-anla...atz=2&kat=b08&nav=bw Der hat bereits einen integrierten Verstärker. Kann ich den dann problemlos an meinen anderen Verstärker anschließen, wenn ja, wie? Ist der von mir ausgewähle Sub dann zu empfehlen?

Der ist grundsätzlich unbedingt zu empfehlen. Ich habe den ASW 600 selbst. ABER ich weiss nicht so recht, ob er DIR zu empfehlen ist.

Ich habe den Eindruck, dass Du sowas wie im Auto auch zuhause haben willst: Einen mächtigen 'Kick-Bass'. Sowas wie in der Disco Ich glaube dafür ist der B&W nicht so geeignet.

Anschliessen kannst Du ihn entweder über einen Vorverstärker -Ausgang(PreOut) oder speziellen Sub-Ausgang, wenn sowas an Deinem Verstärker ist, oder mit Lautsprecherkabeln wie ein zweites Paar Lautsprecher.

Mal davon abgesehen, kann ich mir nicht vorstellen, dass ein Sub in einem Kleiderschrank gut aufgehoben ist

arCane schrieb:

...Kann ich den dann problemlos an meinen anderen Verstärker anschließen, wenn ja, wie?...

JA... kannst Du !

WENN... Dein Verstärker eine der folgenden Voraussetzungen erfüllt :

1.) Einen spez. geregelten/regelbaren Ausgang für einen SUB hat (haben nur A/V-AMP´s bzw. Receiver).

2.) Einen an die Lautstärkeregelung gekoppelten Pre-Out (Vorverstärkerausgang) hat, an dem die Signale vor der internen Endstufe abgezweigt werden.

3.) Zwei schaltbare Lautsprechergruppen (A od. B / A + B) hat um den SUB parallel anzuschließen und so einen "additiven" Bass zu bekommen... Du wolltest ja schließlich VIEL Bass !

GANZ GRUNDSÄTZLICH... funktioniert auch folgendes :

A) Einfaches parallel anklemmen des SUB (z.B. Bananas mit Quer-Stecköffnung) als "additive" Lösung auch an einen AMP mit nur einer Lautsprechergruppe. Im Gegensatz zur o.a. Lösung mit ´nem AMP mit A/B-Lösung, solltest Du Dich dann aber vorher vergewissern ob die Kiste Impedanzstabil genug ist !

B) Einen SUB der für Lautsprecherkabel einen LINE-IN und einen LINE-OUT hat, kannst Du an jedem Verstärker betreiben. Vom AMP geht´s dann halt in den LINE-IN und Deine Boxen werden an LINE-OUT vom SUB angeklemmt, wobei je nach Konstruktion das Signal für Deine Boxen entsprechend der eingestellten Grenzfrequenz "nach unten" abgeschnitten wird und nur noch der SUB alleine Tief-Bass produziert !

ALLERDINGS... ist dieses Verfahren auch m.E. zusätzlich sehr umstritten, da je nach Güte des "Durchschleifweges" das Signal für Deine Boxen unnötig "kastriert" wird !?

Ich habe beste und - abgesehen von Lautstärkeunterschieden - sehr gleichwertige Erfahrungen mit den Lösungen 2. / 3./ und A) gemacht.

Grüße vom flachen Niederrhein...
Dualese

Also ich hab mal nachgesehen, ich hab 2 Lautsprechergruppen, einmal A (Da sind meine jetzigen Tower dran) und B.

Jetzt schließ ich die LS-Kabel von B an die Subbox, aber woher bekommt die Subbox dann das Signal?

Sorry Jungs, ich hab absolut keine Ahnung

Marlowe_ schrieb:

Der ist grundsätzlich unbedingt zu empfehlen. Ich habe den ASW 600 selbst. ABER ich weiss nicht so recht, ob er DIR zu empfehlen ist. Ich habe den Eindruck, dass Du sowas wie im Auto auch zuhause haben willst: Einen mächtigen 'Kick-Bass'. Sowas wie in der Disco Ich glaube dafür ist der B&W nicht so geeignet.

Du hast es erfasst Genau sowas brauch ich..

Könnt ihr mir nicht irgendeine Subbox empfehlen, also ein Modell von einem Hersteller, am besten direkt mit Link!

schau mal unter

http://www.hifi-regl...3a85605979731f33611e

da ist eine menge von magnat mit preisen aufgeführt.... lärm machen tun die auf alle fälle

arCane schrieb:

...Jetzt schließ ich die LS-Kabel von B an die Subbox, aber woher bekommt die Subbox dann das Signal?...

Sag´ mal "arCane" ...

Du fragst das doch wohl nicht im Ernst
A und B = A oder B... ODER... A + B
CAPICCE...

nachdenkliche Grüße vom flachen Niederrhein...
Dualese

Das war doch garnicht meine Frage!
Ich dachte nur, dass der andere Verstärker ein zusätzliches Signal benötigt, und das läuft wohl kaum durch ein LS-Kabel!

Hab das jetzt schon verstanden Aber jetzt weiß ich immer noch nicht welchen Woofer ich mir holen soll, auf Magnat will ich nicht unbedingt zurückgreifen

Guckst Du... hier :

http://audio.listing...ocmdZListingItemList

845 Möglichkeiten von "B" wie BOSE... bis "Y" wie YAMAHA !
Meine Favoriten sind die letzteren.

Grüße vom flachen Niederrhein...
Dualese

http://cgi.ebay.de/w...item=3876570150&rd=1

http://cgi.ebay.de/w...item=3876364288&rd=1

Sind das 2 gute Subwoofer?
Und schiebt der Canton mehr Pegel (größeres Chassis) als der Yamaha obwohl er weniger Leistung hat?

Gibt es noch andere empfehlenswerte Subs in der Preiskategorie?

DIREKT... vor Deiner Haustür bei...

HiFiNESSE
Pariser Str. 8
66482 Zweibrücken

Yamaha YST-SW315 UVP 419,- €
video 08/2003 "Hervorragend" - Kauftipp
Art.Nr.: YSTSW315-2
Spar-Preis: EUR 284,50

Infos unter : http://www.hifinesse.de/

Vielleicht mal "anhören & anschauen" gehen

Mußt Dich schon ein wenig "kümmern" und entscheiden...
Dauernd und zuviel fragen bringt Dich nicht weiter...

ENDE der Durchsage
Grüße vom flachen Niederrhein...
Dualese

arCane schrieb:

Ich dachte nur, dass der andere Verstärker ein zusätzliches Signal benötigt, und das läuft wohl kaum durch ein LS-Kabel!

Der ASW braucht kein zusätzliches Signal. Wenn Du den Sub an die B-Lautsprechernschlüsse des Amps klemmst, hat er Alles, was er braucht und verstärkt das Signal dann nochmal.

Dürfe bei anderen aktiven Subs, die diese Anschlussmöglichkeit haben, ebenso sein.
Sonst könnte man den Sub ja auch nur an einen AV-Receiver hängen, der ein spezielles Tiefbass-Signal liefert.

Noch was:
Subs sind u.U., entgegen eines weit verbreiteten Irrtums, recht auftellungskritisch. Am besten zuhause testen und dabei viel rumrücken bis der beste Platz gefunden ist. Unwahrscheinlich, dass das Dein Kleiderschrank ist

Also hab jetzt nen Canton AS 22 SC zuhause zum Probe hören!
Der läuft auch ganz gut (Kanal B), jedoch wenn ich am Verstärker beide Kanäle anschalte, geht der Pegel von Kanal A extrem weit zurück, soweit, dass ich weit aufdrehen muss, dass ich überhaupt was höre!

Also A ist dann gar nicht mehr zu hören...

Was mach ich falsch?

arCane schrieb:

Was mach ich falsch?

Hm... Keine Ahnung, was Du falsch machst. Guck doch hier nochmal
http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=28

Also ich hab mittlerweile das Problem gefunden!

Ich darf das nur an A hängen, alles dran, optimaler Sound, schöner Bass!

Jedoch: Das reicht mir nicht (Canton AS 22 SC), ich hätte gerne mehr, wenn ich jetzt schon Geld investiere, dann direkt für mehr Druck!

Wer kann mir da was empfehlen, für max. 400 Euro?

arCane schrieb:

Wer kann mir da was empfehlen, für max. 400 Euro?

Vorhin waren's noch 600

Ich geb Dir nen Tipp. Geh mal in ein paar HiFi-Läden und hör Dir was an. Sonst wird das nichts.

Ja, hab ja jetzt einen für 200 € gehört, sooo viel mehr will ich ja auch mal wieder nicht, das sollte reichen.

wie wärs mit 2 Ar Subs wie Status30 ?
Bekommt man bei Ebay für 250 Euro!

http://cgi.ebay.de/w...item=3878479972&rd=1

vllt. wäre ja das was du suchst! habe ihn aber noch nicht selber gehört warte mal auf jemanden der ihn kennt oder gehört hat damit er sagen kann ob der mehr druck macht als der Canton as22!

Den AR Status 30 kenne ich. Den hatte ich auch mal hier. Der macht amtliches, recht sauberes, schnelles und einigermaßen tiefes Bumm Bumm, drückt mittelmäßig, ist aber nicht sonderlich detailreich. Für Techno würde ich den auf jeden Fall empfehlen, aber nicht für Hip Hop!

Da ist der AR Helios W30A viel besser, ein sehr guter Allrounder, laut, tief und detailreich, man hört selbst Bassgitarren sehr schön. Der ist aber leider schwer erhältlich. Der Heco Concerto W30A ist übrigens baugleich, mit 429 Euro vielleicht nicht unbedingt ein Schnäppchen, aber noch in arCane´s Budget. Auf jeden Fall zu empfehlen!

http://www.preissuch...n.asp?produkt=320397

Also 430 € will ich nicht unbedingt ausgeben, nur wenn ich sich wirklich lohnt..

Den AS 22 bekomme ich ja schon für 200 €! Das ist mehr als das doppelte, ist der dann auch das Geld wert?

Das wäre unfair, die beiden vergleichen zu wollen. Von den Leistungdaten her wäre der Canton AS-40 (auch 30 cm, auch 200 Watt) dem W30A ebenbürtig, und der kostet dann auch deutlich über 300. Der AS-22 hat nur 22 cm und 120 Watt.

Ich habe die Canton nicht gehört, aber die sollen ja vom Klang und Preis/Leistung gut sein. Aber zwischen dem AS-22 und W30A ist mit Sicherheit klanglich ein großer Unterschied. Wo soll ein so kleiner Woofer die Kraft hernehmen?

Probier´s doch einfach mal aus. Kann man ja immer noch zurückgehen lassen oder weiterverkaufen. Ich hatte innerhalb von fünf Monaten fünf verschiedene Subs bei mir zuhause, bis ich mich für den W30A entschieden hab, und den geb ich nicht wieder her

Also ich habe vor mir den Yamaha YST-SW800 ( http://www.yamaha-hifi.de/index.php?lang=g&country=DE&idcat1=2 ) zu holen!
Ich denke mal, dass der für das Geld am meisten Druck macht!

Hat jemand was dagegen einzuwenden?

Würde ihn dann für etwa 400 € erhalten, ist denk ich mal ein guter Preis!

Na ja, die Meinungen zu dem Yamaha sind hier im Forum ja eher geteilt. Sicher ist, dass die Wattangabe gelogen ist, der hat 250 Watt, und nicht 800

Von der Ausstattung und optisch sieht der ja gut aus.

Aber wirklich erfahren, wie gut die Subs sind, wirst Du nur, wenn Du die bestellst und gegeneinander hörst.

ALSO ECHT... "arCane"

Du kommst mir immer mehr vor wie Einer...
der sich maßgeschneiderte Kondome machen lassen will, obwohl für den "Schniepel" der abgeschnittene Mittelfinger von ´nem Gummihandschuh auch groß genug wäre !!!

Mit Deiner Bumm-Bumm-Krawall-Maschinen-Suche bist Du glaube ich am völlig falschen FORUMS-Platz gelandet...
UND... scheinst völlig außerstande zu sein irgendwelche Tip´s & wohlgemeinten Ratschläge auch nur annähernd anzunehmen bzw. zu kapieren

Bist Du denn überhaupt schon über 14 und damit "geschäftsfähig" um selbst was zu kaufen ???

großes *Kopfschütteln" vom flachen Niederrhein...
Dualese

Hallo Dualese

Danke für deinen überaus freundlichen Beitrag!
Ich bin leider schon 21, abgesehen davon, spielt mein Alter jedoch absolut keine Rolle!

Das einzigste was ich gesagt habe, ist dass der AS 22 mir nicht ausreicht, das kann am Kurzhubchassis liegen oder am geringen Durchmesser. Fakt ist, dass er mir nicht ausreicht, wieso soll ich deswegen im falschen Forum sein?

Ich war bereits bei 3 Fachhändler, der eine hatte garkeine Subs zum vorführen, und die anderen beide nur die etwas kleineren (AS 22 zB) und zu teure Boxen.

Zudem bin ich jeder Zeit offen für Ratschläge, jedoch wurde mir in den 30 Beiträgen hier nur 2 Modelle vorgeschlagen, die beide nicht meinen Wünschen entsprechen.

Außerdem:
Die einen legen Wert auf Klang, die anderen Wert auf Pegel.
Werde ich jetzt nicht beraten ("Mit Deiner Bumm-Bumm-Krawall-Maschinen-Suche"), weil ich nicht sonderlich viel Wert auf Klang lege?

Ein echt schwacher Beitrag von dir, aus dem CarHifi Forum - wo ich schließlich auch hingehöre - bin ich da ganz anderes gewohnt!

Ich intepretiere deinen Beitrag also folgendermaßen:
Es ist nicht möglich, meine oben angegebenen Ansprüche zu befriedigen!?!

Schau dich doch mal bei den AR Modellen um, die haben für ihren Preis recht gute Kritiken bekommen.
Von einem YST SW 800 würde ich die Finger lassen, der hat nach meiner Erfahrung musikalisch nicht den Support zu bieten, den du dir vorstellst.

Das ist doch mal ein konstruktiver Beitrag.
Vielen Dank, aber hast du schon die AR Modelle gehört?
Auf Tests verlasse ich mich nicht gerne, siehe CarHifi Tests, oder ist das im Stereo Bereich anders?

Und gibt es den AR auch in einer stärkeren Version?
Hab nur den Status Sub 30A gefunden mit 90 Watt, ist das denn ausreichend?

das mit dem ar status hängt von der zimmergröße ab. ich hab ihn in 16,5qm stehen, dafür reicht er völlig. vom druck her gesehen meine ich, das willst du ja. und um dich zu beruhigen: das kribbeln an den beinhaaren oder der hose hab ich auch . du musst rechnen dass der sub in einer offenen kiste mit zwei bassreflexrohren ist, da benötigt man bei weitem nicht die selbe leistung wie mit geschlossenen kisten. ich kann dir dass teil nur empfehlen, kannst ihn ja mal probe hören.
gruß daniel

Naja, mein Zimmer hat halt fast 40m², jedoch unter dem Hausdach!
Der AS 22 ist ja auch in einer BR Kiste, aber wenn du sagst, dass die 90 Watt reichen, dann glaub ich dir das gerne

Probe hören ist halt schlecht, mein Händler verkauft das Teil nicht und der ist - im Vergleich zu den Onlineshops - sowieso überteuert, selbst wenn er es "für mich" billiger macht...

Vielen Dank nochma, den hol ich mir dann wohl

Hi arCane,

ich habe Dir doch schon von den beiden AR Subs berichtet.

Den Status würde ich eher als Techno-Woofer bezeichnen. Vielleicht wird er etwas genauer, wenn man ihn auf Resonanzdämpfer setzt, der hat nämlich keine Füße, da hat mein halbes Wandregal gleich mit im Takt geklatscht

Der Helios/Concerto ist nicht so aufdringlich, kann aber auch laut und hat einen viel besseren Klang. Klar, ist ja auch ne Ecke teurer.

Du schreibst, Du hörst viel Hip Hop, das ist für einen Sub eine durchaus recht anspruchsvolle Sache.

Ich selbst höre eigentlich kein Hip Hop. Aber ich zappe gerne auf MTViva, da laufen zwischen den Klingelton-Werbungen öfter mal Hip Hop - Clips , ich bin jedesmal hin und weg von den supertiefen, druckreichen und dennoch detaillierten Bässen.

Also nochmal: Mit dem machst Du garantiert nichts falsch!!!

Wie groß ist denn der Raum? Also wenn Du nicht gerade nen 50 qm Partykeller beschallen willst, würde ich mir da wegen Leistung überhaupt keine Sorgen machen, höchstens wegen der Nachbarn

bei www.hifi-schluderbacher.de für 249 plus 15€ versand. bei nichtgefallen kannst n ja zurück geben. wie er bei 40qm noch is weiß ich allerdings a net. für des geld auf jeden fall ist er sehr gut.
außerdem denk ich mal werden die hersteller schon wissen wieviel watt die dem teil geben müssen, ist ja auch net in ihrem interesse das der ls zu wenig leistung bekommt
viel spaß beim weiteren aussuchen

Ja, das ist mir schon bewußt, aber der W30 kostet auch 430 € und den AR bekomme ich ja schon für 250 €!
Da kann ich mir ja wirklich 2 von kaufen (wie Knegge meinte).

Ich kann mir kaum vorstellen, dass sich dieser Preisunterschied lohnt?!

Ich kann mir kaum vorstellen, dass sich dieser Preisunterschied lohnt?!

Warum kannst Du Dir das nicht vorstellen? Die sind zwar beide von AR, aber das sind zwei völlig unterschiedliche Woofer mit völlig unterschiedlichen Klangeigenschaften. Der Preisunterschied zwischen den beiden ist SEHR deutlich zu hören.

Gerade bei Subwoofern spürt man jeden EUR, zumindest ist das mein Empfinden. Nicht umsonst habe ich für den Spaß > 2500 EUR ausgegeben...und könnte bei anderen Marken als SVS locker das doppelte bezahlt haben.

für 600€ würde ich mir mal überlegen was ich will, und geh dann zum hifi-händler!

1. weiss hier niemand was dir gefällt
2. würde ich mich niiieeee ausschließlich auf fremde leute im forum verlassen (auch nicht auf das nette hifi-forum )
3. das einkaufen macht doch spass, und du weisst dann auch das du das beste für dein geld hast

ich kann dir nur sagen was ich machen würde: kein cat! kein magnat! und kein yamaha! subwoofer kaufen! den rest musst du wissen.


p.s.: ich besitze einen ar status 30, und der ist für kicks und hohe pegel nicht gemacht! er wirkt eher unterstüzend für bass-potente ls, und macht tiefe langezogene bässe!

Okay, dann fällt der wohl auch aus meiner Liste..

Aber ich möchte nicht zu einem Hifi-Händler gehen, da ich keine derartige Kaufberatung benötige, dafür muss ich dann viel mehr Geld bezahlen, dass ich nicht habe.

Beispiel an dem AS 22, den müsste ich für 300 € kaufen, bei HirschIlle bekomm ich den für 200 €, dann kauf ich doch nicht mehr im Fachhandel, bei so einem großen Unterschied. Und je höher wir nach oben gehen (preismäßig) desto größer wird doch auch der Unterschied zwischen Fachhandel und Onlineshop.

Gibt es überhaupt sowas was ich mir vorstelle in dieser Preisregion? Alle 3 Händler waren da bis jetzt komplett überfragt!

Wenn alles nichts hilft, muss ich wohl 430 € für den Heco bezahlen, wenn ihr sagt dass der mit HipHop gut zurecht kommt.
Der ist wohl dann noch die einzigste Alternative.

Yo! Du wolltest doch ursprünglich bis 600 ausgeben, da geht das doch noch. Ob Du letztendlich 100 Euro mehr oder weniger bezahlst, ist doch auch egal, Hauptsache, Du bekommst den richtigen Sub, mit dem Du zufrieden bist.

Jetzt kannst Du mir auch mal helfen. Ich habe noch ein Car-Hifi-Problem. Ich kaufe mir nämlich gerade meine neue Anlage zusammen.

Kein Problem! Add mich einfach mal im ICQ

Also der Heco Concerto W30A ist heute bei mir angekommen!

Hab ihn natürlich schon getestet jetzt, aber ich weiß jetzt nicht wie ich den an meinen Verstärker anschließen soll!

Und zwar hatte der Canton AS 22 SC den ich letztens zuhause hatte, Anschlüsse um an die Boxen zu kommen!
Der W30A hat jetzt aber keinen Line-Out mehr für die Boxen, kann ich den trotzdem irgendwie anschließen?

Dualese hat ja bereits geschrieben, ich solle die paralell anschließen, nur hab ich keine Ahnung wie ich das machen soll, ich kann auf jedenfall nur einen der beiden Kanäle A/B benutzen!

Danke für eure Hilfe

Hi,

leider gibt die Heco Webseite zu dem Gerät nur Schrott als Info ab. Alle Angaben stehen auf No

Dann sage du uns halt einmal, welche Anschlüße das Teil hat, bevor wir hier raten müssen, wie du es anschließen kannst.
Gibt es denn kein Manual dazu? Da steht so etwas drin....

Ja, auf der Webseite steht wirklich nur Müll, nichtmal Resonanzfrequenz mit der ich eigentlich den Woofer einspielen wollte!

Okay, dank der Abbildung weiß ich jetzt wie das Ganze paralell schalte, aber dann wird doch die Bassbox nochmal verstärkt und da ändert sich doch die Impedanz, oder seh ich das falsch?

An der Impedanz gegenüber dem Verstärker ändert sich durch die Parallelschaltung des Sub nichts, da der Hi-Level Eingang des Sub einen sehr hohen Innenwiderstand hat.

Also kann ich das so ohne weitere Probleme paralell schalten!

Gut, danke für deine Hilfe!