2 Mivoc Hype 10 vs. 1 SVS SB-1000

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Watch_Addict_
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 20. Dez 2020, 20:05
Hi zusammen,

aktuell betreibe ich ein 3.1 Set aus Dali Opticon 1 + LCR an einem Denon X3300. Als Sub dient ein Mivoc Hype 10 G2, ab 80 Hz, der in einer Ecke aufgestellt ist (blauer Stern auf dem Bild, Druckkammereffekt überhaupt sinnvoll?). Jetzt stellt sich mir die Frage, was ein sinnvolles Upgrade wäre. Der Raum hat ca. 25 qm und viele Dachschrägen und Verwinkelungen (oberstes Stockwerk im Altbau). Was erhoffe ich mir? Ggf. etwas mehr Präzision im Bassbereich und gleichzeitig der Abbau von Raummoden. Eine Messung von Audyssey habe ich einmal angehängt, mehr Equip ist leider nicht vorhanden.

Im Kern stell ich mir die Umsetzung einer der beiden Optionen vor:
- 2. Mivoc Hype 10 G2
- Oder Austausch des Mivoc gegen einen SVS (wird an den Moden natürlich nichts ändern, dafür aber musikalischer?)

Danke für Euren Input, mir ist auch klar, dass solche Threads in ähnlicher Form häufiger kommen.

Moden

Wohnzimmer
Denon_1957
Inventar
#2 erstellt: 24. Dez 2020, 00:25
Der Mivoc ist ganz unterste Einsteigerklasse deswegen wir der hier im Forum sehr oft empfohlen.
Wenn du Nägel mit Köpfen machen willst dann nimm 2 SVS da hast du mehr davon es gibt ein altes Sprichwort wer billig kauft,kauft 2 mal.
Prim2357
Inventar
#3 erstellt: 25. Dez 2020, 13:19
Hallo,

falls du etwas genauere Messungen tätigen möchtest nimm das Audyssey Mikro und messe mit dem kostenlosen REW deinen Istzustand.

Natürlich kann man den Mivoc austauschen,
der SVS SB 2000 befindet sich gerade im Abverkauf:
https://www.sv-sound...t-cabinet-black-ash/

Ob dann noch ein weitere Sub Verbesserungen bringt ist möglich, aber keinesfalls garantiert.
Watch_Addict_
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 25. Dez 2020, 13:21
Danke euch beiden! Ich habe in der Zwischenzeit bei SAXX zugeschlagen und erstmal einen DS 10 bestellt. REW mit dem Audyssey Mikro hatte ich mir noch gar nicht überlegt, geht das trotz fehlendem Kalibrierungsfile? Werd ich mal machen, gerade für den Nachhall sicher auch spannend.
Prim2357
Inventar
#5 erstellt: 25. Dez 2020, 13:41
Ein 10er ist m.E. für den Raum zu klein...
Danne86
Stammgast
#6 erstellt: 25. Dez 2020, 14:05
Kommt immer drauf an welche Pegel man fahren will.
Watch_Addict_
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 25. Dez 2020, 14:52
Danke - werde es mal testen, die Pegel sind bei uns in der Regel sehr nachbar-freundlich. Bisher nutze ich ja auch einen 10er und komme von der Lautstärke zurecht.
ehemals_Mwf
Inventar
#8 erstellt: 25. Dez 2020, 14:53
Hi,

Prim2357 (Beitrag #5) schrieb:
Ein 10er ist m.E. für den Raum zu klein...

Also doch ein 2. Mivoc ...
(bzw. wenn der Saxx schon bestellt ist, beide zusammen betreiben, zumindest versuchsweise ...)

Gruss,
Michael
Watch_Addict_
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 25. Dez 2020, 14:54

Mwf (Beitrag #8) schrieb:
Hi,

Prim2357 (Beitrag #5) schrieb:
Ein 10er ist m.E. für den Raum zu klein...

Also doch ein 2. Mivoc ...
(bzw. wenn der Saxx schon bestellt ist, beide zusammen betreiben, zumindest versuchsweise ...)

Gruss,
Michael


Im Zweifel würd ich dann bei SAXX nochmal nachbestellen, der Mivoc kommt ja hier so mittelmäßig weg

Danke!
buayadarat
Inventar
#10 erstellt: 25. Dez 2020, 15:25
Wie er hier so wegkommt ist eigentlich egal. Wichtig ist, was dir gefällt.

Ich kenne den Mivoc nicht, aber günstig muss nicht schlecht sein. Der kommt ja aus dem Profibereich, und da gibt es oft mehr Klang pro Taler, dafür sind es hmeistens hässliche Kisten.
Prim2357
Inventar
#11 erstellt: 25. Dez 2020, 19:52
Der Mivoc kommt aus dem Profibereich?
Was meinst du damit?
ehemals_Mwf
Inventar
#12 erstellt: 25. Dez 2020, 21:43

Denon_1957 (Beitrag #2) schrieb:
Der Mivoc ist ganz unterste Einsteigerklasse deswegen wir der hier im Forum sehr oft empfohlen.
Wenn du Nägel mit Köpfen machen willst dann nimm 2 SVS da hast du mehr davon es gibt ein altes Sprichwort wer billig kauft,kauft 2 mal. ;)

Der Mivoc wird hier gerne empfohlen, weil weder "unterste Einsteigerklasse" (nur Preis) noch dein Spruch immer zutrifft ,
nämlich dann, wenn ausgereifte Standard-Technik, an alle Arten von Audioanlagen anschließbar, ohne große Aufschläge für Design und Marke angeboten wird,
und auch der vermeintlichen Tiefbasssucht (20 Hz) vieler Laien nicht nachgegeben wird, sondern stattdessen Profi-mäßig v.a. ein größtmöglicher Maximalpegel aus der bescheidenen Verstärkerleistung realisiert wird. Das ist wesentlich gesünder für alle Beteiligten, auch den Sub selbst und einer langen MTBF
https://de.wikipedia...rierbare%20Einheiten.
siehe sein seltenes Auftauchen hier in der Abteilung "Reparatur & Wartung".


[Beitrag von ehemals_Mwf am 25. Dez 2020, 21:47 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#13 erstellt: 26. Dez 2020, 01:19
@Mwf
Ganz unterste Einsteigerklasse ist nicht schlecht gemeint der Mivoc (ich kenne ihn) ist für Hifi Liebhaber eben nicht das was von einem Sub verlangt wird deswegen die etwas abwertende (unterste Einsteigerklasse)für einen Einsteiger sollte der Mivoc ausreichend sein.
ehemals_Mwf
Inventar
#14 erstellt: 26. Dez 2020, 02:54

Denon_1957 (Beitrag #13) schrieb:
... Ganz unterste Einsteigerklasse ist nicht schlecht gemeint ...

... kommt bei Laien aber genau so an ... (z.B. hier Beitrag #9)

Als langjährigem User dieses Forums sollte Dir klar sein, dass speziell bei Subwoofern im Home-Gebrauch -- wg. totaler Dominanz von Raumakustik und zivilen Abhörpegeln --
Preisklasse und Größe fast nichts,
Position, Anzahl und Einmessmöglichkeiten der Subs jedoch fast alles bedeuten ...

Wenn du heute teurere, größere, schickere, ambitioniertere Subs als den Hype 10 benutzt, solltest du mal den Mivoc wieder exakt an den Ort deiner heutigen Subs stellen, ihm deine heutigen Möglichkeiten der Einmessung angedeihen lassen und dann einen Blindvergleich durchführen (*) ...

----------------------
(*) = was zugegebenermaßen fast unmöglich ist .
Du müsstest wg. der unvermeidlichen Umbaupausen eigentlich Mikrophon-Aufnahmen von den Ergebnissen machen und dann über Kopfhörer Umschaltvergleiche durchführen, alles selbstverständlich mit Top-Equipment ...
Profis treiben diesen Aufwand ein - zwei Mal, dann ist das Thema durch und ernsthafte Hörvergleiche von Subs finden nur noch draußen statt ... .
Wg. des fehlenden Roomgains kommen dort allerdings Größe und Aufwand bei den Subs schon eher zum Tragen, aber dass ist ein anderes Thema ...


[Beitrag von ehemals_Mwf am 26. Dez 2020, 02:59 bearbeitet]
buayadarat
Inventar
#15 erstellt: 26. Dez 2020, 03:08

Prim2357 (Beitrag #11) schrieb:
Der Mivoc kommt aus dem Profibereich?
Was meinst du damit?


Ich glaube, ich habe mich getäuscht. Irgendwie war mir so, dass die aus dem Profibreich kommen, das sind Geräte, die für Studio und Bühne gedacht sind. Aber das ist hier wohl nicht der Fall.
ehemals_Mwf
Inventar
#16 erstellt: 26. Dez 2020, 03:22

buayadarat (Beitrag #15) schrieb:
... Ich glaube, ich habe mich getäuscht. Irgendwie war mir so, dass die aus dem Profibreich kommen, ...

Hier gibts die Geschichte in eigener Darstellung:
https://shop.mivoc.com/ueber-uns
JeGo84
Stammgast
#17 erstellt: 26. Dez 2020, 22:21
Der Saxx DS10 ist murks, habe selbst 2 davon zum testen da gehabt.
Beide vielen bereits bei 50Hz deutlich ab, pegel eher bescheiden.
Dazu wurden bei beiden die Endstufen sehr warm, fast schon heiß.

Da bist du mit dem SVS SB1000 bzw. mit dem SB2000 (wie Prim schon sagte) besser dran, deutlich. (sowohl der 1000, wie auch der 2000 sind einfach ein anderes Kaliber wie der Saxx DS 10 welcher für mich ein totalausfall ist, da würde ich ja eher noch den Mivoc nehmen,....)
Watch_Addict_
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 27. Dez 2020, 15:44
Erstmal vielen Dank für den Input hier. Mehr Tiefgang suche ich gar nicht, sondern ausgehend von den oben beschriebenen "Problemen" mehr Musikalität. Bin ich da mit den genannten Produkten auf dem Holzweg und sollte statt z.B. einem SVS SB-2000 erstmal einen zweiten Mivoc holen oder mit der Aufstellung weiter rumprobieren? Tiefgang und Pegel sind für mich nicht die Gründe für ein "Upgrade". Steht die Eckaufstellung der Musikalität im Weg (die 12dB in Verbindung mit XT32 habe ich eigentlich für ein "willkommenes Geschenk" gehalten, ggf. wird der Bass dadurch schwammiger?).

Danke Euch!
Prim2357
Inventar
#19 erstellt: 27. Dez 2020, 15:55
Dazu kann man unterschiedlicher Meinung sein,
ich würde den SVS SB 2000 testen,
Andere würden vllt anders vorgehen.

Für einen Weg, den ersten Schritt , musst du dich halt irgendwie entscheiden...
JeGo84
Stammgast
#20 erstellt: 27. Dez 2020, 16:56
Für Musik werden 2 Mivoc dem SB2000 niemals das Wasser reichen.
2 einfache Einstiegs BR Woofer gegen einen Hochwertigen geschlossenen Woofer,...
klar heißt es im allgemeinen, 2 kleine sind empfehlenswerter wie ein großer, das gilt aber auch nur dann wenn die 2 kleinen ebenfalls hochwertig sind.
Dazu kommt einfach das BR Woofer bei Musik nicht so gut wie geschlossene sind.
Der SB2000 ist sehr kräftig, Präzise und schnell, spielt dazu knochentrocken, kenne in der Preisklasse und drüber hinaus jedenfalls keinen BR Subwoofer der da mithalten kann.

(Dafür machen BR Woofer halt mehr Druck und „Erdbeben“ feeling)
Watch_Addict_
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 05. Jan 2021, 12:32
Der DS10 steht jetzt hier und gefällt mir für meinen Anwendungszweck. Kein Erdbeben, aber das hab ich auch nicht gesucht. Sicher wäre ein 12er noch etwas besser für den großen Raum, aber der Saxx macht auch schon richtig Spaß.
JeGo84
Stammgast
#22 erstellt: 05. Jan 2021, 22:07

Watch_Addict_ (Beitrag #21) schrieb:
Der DS10 steht jetzt hier und gefällt mir für meinen Anwendungszweck. Kein Erdbeben, aber das hab ich auch nicht gesucht. Sicher wäre ein 12er noch etwas besser für den großen Raum, aber der Saxx macht auch schon richtig Spaß.



Kann ich nicht nachvollziehen, habe schon viele Woofer getestet und der DS10 ist so ziemlich der schlechteste Woofer den ich kenne. Für das Geld bekommst du bei Klipsch, Canton und co. Besseres.
Aber ok, wenn du damit zufrieden bist, ist ja alles ok.
Watch_Addict_
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 06. Jan 2021, 01:25
Kann ich ehrlicherweise nicht bestätigen. Bin jetzt auch nicht erst seit gestern "im Hobby", aber so hat jeder seine Meinung. XT32 zeigt mir bei 35Hz noch ausreichend Bumms an, das reicht mir locker. Pegel reicht mir auch locker, bin happy. Deckt sich mit meiner Erwartungshaltung und den Messdaten.

https://audiovision....learsound-set-ie.jpg
JeGo84
Stammgast
#24 erstellt: 06. Jan 2021, 16:02
Das war der verlauf von meinen,...
weder spielten die mit wirklich Druck, noch spielten sie sauber tief, weil die nichtmal tief gekommen sind. Und auf beiden Endstufen konnte man Eier Braten, was laut Saxx normal sein soll, der DS12 soll generell besser sein, aber nach den Erfahrungen welche ich mit Saxx gemacht habe, greife ich lieber zu anderen Hersteller.

SaxxDS10 VerlaufSaxxDs10 doppelSaxxDS10 front
Watch_Addict_
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 06. Jan 2021, 16:10

JeGo84 (Beitrag #24) schrieb:
Das war der verlauf von meinen,...


Das ist einfach nur die Ziel/Korrekturkurve von Audyssey, nicht das Ergebnis der Einmessung. Das sieht IMMER so aus, wenn man die Default-Kurve nimmt. Die Ergebnisse findest Du unter einem anderen Reiter.
JeGo84
Stammgast
#26 erstellt: 06. Jan 2021, 16:33
stimmt, falsches Bild hochgeladen Sah auf dem handy nach dem richtigen aus.....

trotzdem, ich fand die Subs totaler murks leider. Die Sunfire SDS 8 welche danach kamen waren da ein ganz anderes Kaliber.

Aber wenn er bei dir so funktioniert und du zufrieden bist ist doch alles gut. Würde aber an deiner stelle definitiv noch andere in dem Bereich testen.
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