Subwoofer per Chinch auf Lautsprecherkabel mit Verstärker verbinden?

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Sanjopancho
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 31. Dez 2021, 11:47
Hallo mein Yamaha Stereoverstärker hat keinen Subwoofer Ausgang. Aber mein Mivoc Hype G2 hat Chinch Eingänge. Würde ich den Sub über Lautsprecherkabel direkt an den Verstärker anschliesse müsste ich alle Einstellungen am Subwoofer machen. Wie Sieht es aber aus wenn ich den Sub über Chinch auf Lautsprecher Kabel mit dem Verstärker verbinde? Also die Chinch Kabel kommen in den Sub und die Lautsprecherkabel Seite kommt in den Verstärker in Gruppe B. Kann ich dann die Lautstärke des Subwoofers per Verstärker steuern? Danke für eure Hilfe.
dialektik
Inventar
#2 erstellt: 31. Dez 2021, 14:43
Sinnvoll ist nur den SUB ganz normal mit LS-Kabel anzuschließen und die Front an den Sub.

Die Lautstärke regelt ganz normal der Verstärker und der Sub filtert die tiefen Frequenzen bei der Weitergabe an die Front-LS raus.

Der Level-Steller am Sub ist nur ein Begrenzer gegen Verzerrungen.
Ton0815
Gesperrt
#3 erstellt: 31. Dez 2021, 14:47

dialektik (Beitrag #2) schrieb:
und der Sub filtert die tiefen Frequenzen bei der Weitergabe an die Front-LS raus.

Gibt es eigentlich eine Liste mit Subs, welche davon den highlevel-out der Einstellung am Sub entsprechend filtern und welche 1 zu 1 durchreichen?

Dachte bisher die erstgenannten sind schon recht selten oder?


[Beitrag von Ton0815 am 31. Dez 2021, 14:48 bearbeitet]
kölsche_jung
Moderator
#4 erstellt: 31. Dez 2021, 15:01

dialektik (Beitrag #2) schrieb:
... und der Sub filtert die tiefen Frequenzen bei der Weitergabe an die Front-LS raus...

nö ... aus der BDA des mivoc

Ausgang: Stereo HIGH LEVEL (Lautsprecher 4 - 16 ohms*)
...
* ohne Verstärkung, kein Hochpass. Lautsprecher Impedanz hängt vom angeschlossenen
Verstärker ab.


@sanjopancho

du schließt den sub einfach per LS-Kabel an und zwar an "high-level-in" ... die Lautsprecher schließt du entweder an deinem verstärker oder den mivoc an, das ist schlicht egal.
dann folgst du der BDA unter "Einschalten und Einstellungen" ... du musst einmal! pegel, phase und trennfrequenz des mivoc einstellen, das wars.

klaus
Sanjopancho
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 31. Dez 2021, 16:40
OK vielen dank für die Hilfe. Also regelt mit der Methode der Verstärker die Lautstärke? Dachte das geht nur per Cinch oder per Subwoofer Ausgang am Verstärker. Bei Lautsprecher Anschluss hieß es doch immer das man dann die Lautstärke am Subwoofer regeln muss? Wenn ich die Lautsprecher an den Sub anschließe, filtert der Sub dann die tiefen Frequenzen raus?


[Beitrag von Sanjopancho am 31. Dez 2021, 16:43 bearbeitet]
kölsche_jung
Moderator
#6 erstellt: 31. Dez 2021, 16:49

Sanjopancho (Beitrag #5) schrieb:
... Wenn ich die Lautsprecher an den Sub anschließe, filtert der Sub dann die tiefen Frequenzen raus?

nein


Sanjopancho (Beitrag #5) schrieb:
... Bei Lautsprecher Anschluss hieß es doch immer das man dann die Lautstärke am Subwoofer regeln muss? ...

nein, der subwoofer muss aber mittels "Pegel/Phase/Frequenz" an deine Lautsprecher "eingestellt" werden ... steht alles in der BDA ...
Sanjopancho
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 31. Dez 2021, 17:12
Alles klar Danke. Schade das der keine Frequenzweiche hat. Gibt es da eine Alternative die ich dazwischen schalten kann?
kölsche_jung
Moderator
#8 erstellt: 31. Dez 2021, 17:25
Was für einen Verstärker hast du denn? Vielleicht geht da was
ehemals_Mwf
Inventar
#9 erstellt: 31. Dez 2021, 18:31
Hi,
Ton0815 (Beitrag #3) schrieb:
... Gibt es eigentlich eine Liste mit Subs, welche davon den highlevel-out der Einstellung am Sub entsprechend filtern und welche 1 zu 1 durchreichen?

Dachte bisher die erstgenannten sind schon recht selten oder?

So ist es,
und "entsprechend" (der Einstellung am Sub) gibts schon gar nicht ...

Warum?
-- Die Einstellungen am Sub geschehen auf der Low-Level-Ebene und "aktiv", selbst bei "High Level"-Einspeisung (wird nur runtergeteilt). Die Signale zu den Mains bleiben aber zwangsläufig auf der High Level-Ebene, sind "passiv" und haben daher keinerlei Verbindung zur Einstellung.

Ausnahmen gibts in Systemen wo der Sub 3 Endverstärker enthält (zum Betrieb der Mains), also in Komplettsystemen z.B. bei Teufel oder zu Beschallungszwecken (Semiprofi-Bereich).

Eine (passive, feste) Hochpass-Filterung der Mains ("Entlastung") war bei Subs der 90er und 00er-Jahre noch üblich, so wie bei den früheren passiven Sub-Sat-Kombis,
wurde dann aber mit flächendeckender Verbreitung von flexiblem Bassmanagement in den AVRs weggelassen.
Die Wünsche von Stereoanlagenbesitzern konnten sich gegenüber einer Einsparmöglichkeit von wenigen € und evtl. Goldohren-Argumenten (Entfall eines "billigen" Elkos) nicht durchsetzen.

Ja, eine Liste wäre gut,
müsste aber auch um Hochpass ja/nein und verstellbar (ja/nein) auf LowLevel (Line) erweitert werden, dort gibts dasselbe Spiel ...


Gruss,
Michael


[Beitrag von ehemals_Mwf am 31. Dez 2021, 18:54 bearbeitet]
ehemals_Mwf
Inventar
#10 erstellt: 31. Dez 2021, 18:46

Sanjopancho (Beitrag #7) schrieb:
... Gibt es da eine Alternative die ich dazwischen schalten kann?

Ja.

Relativ einfach:
-- Bipolarer Kondensator >= 50 V-, z.B. 100 V-

-- 150 bis 330 µF für 4 Ohm-Lautsprecher,
-- 100 bis 220 µF für 8 Ohm

-- je kleiner die Kapazität, desto stärker die Begrenzung /"Entlastung" von Tiefbass
-- Quelle z.B.: https://www.lautspre...lytkondensatoren.htm
https://www.intertec.../elkos/583193,de,606
https://xtreme-24.de/shop/public/Jantzen-Audio-Elko/318

-- in Reihe geschaltet (gelötet, geklemmt) zum Lautsprecher (+ oder - -Eingang ist egal)


[Beitrag von ehemals_Mwf am 31. Dez 2021, 18:51 bearbeitet]
Sanjopancho
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 31. Dez 2021, 18:51
Also ich habe einen Yamaha A/S 201 und daran hängen 2 Yamaha 6 Ohm Regallautsprecher.
ehemals_Mwf
Inventar
#12 erstellt: 31. Dez 2021, 19:02

Sanjopancho (Beitrag #11) schrieb:
... und daran hängen 2 Yamaha 6 Ohm Regallautsprecher.

Sind diese Lautsprecher (welche genau ?) so wenig belastbar,
oder hörst du so laut ("Partybetrieb"),
dass eine Filterung was bringen würde ?

Bei zivilen Pegelanforderungen ist eine Filterung nicht zwingend.
Wenn der Bass z.T. sowohl von den Haupt-LS als auch vom Sub wiedergegeben wird, hat das oft sogar Vorteile,
insbesondere wenn der Sub ganz woanders steht (gleichmäßigere Anregung der Raumresonanzen) und auch ausprobiert wird,
-- ob eine Umpolung des Subs ("180°")
-- ein Verstopfen evtl. vorhandener Bassreflexöffnungen der Main-LS
noch Verbesserung bringt.


[Beitrag von ehemals_Mwf am 31. Dez 2021, 19:08 bearbeitet]
Sanjopancho
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 31. Dez 2021, 19:08
Also es kommt drauf an was du unter Partylautstärke verstehst. Der Bass steht in der Nähe der LAutsprecher woanders ist kein Platz. Die Lautsprecher sind Yamaha NX E800


[Beitrag von Sanjopancho am 31. Dez 2021, 19:12 bearbeitet]
Sanjopancho
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 03. Jan 2022, 15:40
Also ich werde den Subwoofer erst mal so spielen lassen und sehen wie es klingt wenn es dann Probleme gibt kann ich immer noch eine Weiche kaufen.
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