Subwoofer in einem kleinen Raum?

bei einem raum der größe reicht ein woofer mit einer 25 membran durchaus .aber ein as 20 ist lange kein hifi woofer.
da werden wohl min 500€ fällig sein damit ein sub dieses prädikat verdient.

in einer raumecke werden wahrscheinlich alle woofer auch wenn sie noch so billig sind einen lauten bass erzeugen. um einen woofer aber gut ins klangbild zu integrieren sollte er schon zwischen den beiden fronts stehen.
da die eckaufstellung so starke raumresonantzen hervoruft, klingen subs die in der ecke stehen eher schwammig und dröhnend als trocken und präzise.

Hi Simius,

W“ie ist dass dann erst bei einem richtigen Hifi-Subwoofer?“

Mir war nicht bekannt, dass die erst ab 500 € anfangen – nach was gelernt!

Kauf dir den AS 20 – für diesen Raum völlig ausreichend.

@klomanager666
„sollte er schon zwischen den beiden fronts stehen.“

Warum diese Position – oder meinst du den Center?

Gruss

ich definiere einen hifi sub so. er sollte in der lage sein selbst einen ausgewachsenen standlautsprecher im basbereich zu unterstützen. wir sprechen natürlich von musik nicht von heimkino. ( hifi) bsp: kann nur von meiner erfahrung prechen . fronts bei mir b&w dm 604 s2 ; b&w asw 650.
hatte kleinere subs auch von b&w zur probe aber keiner von diesen (billigeren) woofern konnte die 604 so unterstützen wie ich das wollte.

positionierung von subwoofern.
ich bin ja kein idiot . natürlich meine ich nicht den center.ich glaube jeder der einen hochwertigen subwoofer einsetzt wird mir zustimmen , daß der sub im optimalem fall zwischen die front ls gehört , bei zwei woofern im optimum unter den beiden front ls. denn die allgemeine meinung daß sich subwoofer nicht orten lasen ist quatsch.

Hi klomanager666,

„einen ausgewachsenen standlautsprecher im basbereich zu unterstützen“

Der wird nun wirklich keinen Sub. benötigen.

„ich bin ja kein idiot“
Das habe ich auch nicht angedeutet.

„einen hochwertigen subwoofer einsetzt wird mir zustimmen , daß der sub im optimalem fall zwischen die front ls gehört“

Das würde ich nicht so sehen, da dann auch hochwertige LS eingesetzt werden – und die würden dann wieder keinen Sub. benötigen.


„nicht orten lasen ist quatsch.“

Das kommt auf die Frequenz an – generell sollte man den Sub. nur bis 80 HZ max. 100 HZ nutzen - dann ist der Sub.
nicht zu orten. Wenn man jetzt kleiner Sat – LS unterstützt , werden die Freqenzen oft bis 160 HZ gefahren – aber von denen habe wir ja nicht gesprochen.

Da dein B&W bis 39 HZ runtergehen, reicht es sicher aus, wenn dein Sub. ab 60 HZ unterstützt und dann ist eine Ortung garantiert nicht möglich.

Gruss

„einen ausgewachsenen standlautsprecher im basbereich zu unterstützen“

"Der wird nun wirklich keinen Sub. benötigen"

nötig ist das sicherlich nicht. trotzdem profitert auch solch ein ls von der entlastung im bassbereich.

"Das würde ich nicht so sehen, da dann auch hochwertige LS eingesetzt werden – und die würden dann wieder keinen Sub. benötigen."


hochwertige ls muß nicht gleich ,stark im bass ,heisen.
siehe zb. teufel 10 thx set. hier werden die subs so eingesetzt wie beschrieben .unter den ls.

gut unter 60 hz ist er schwer zu orten , aber gar nicht? .
ich kann nur von mir selbst ausgehen , bin vieleicht ein bischen kritisch. aber selbst die 604 ist bei mir an 80 hz getrennt. (bringt aber auch der thx vorverstärker mit sich.)
auch bei dieser trennung ist der sub der front ls überlegen , und daraus ergiebt sich dann die unbedingte aufstellung in nähe der front ls. weil sonst keine ordentliche verbindung zwischen sub und ls möglich ist.

Hm, danke für eure Antworten!

Der As 22 kostet ca. 270€

Weiters gab es noch den AS 15 um 200€! Kennt den wer? Würde der auch für meinen kleinen Raum ausreichen?

Ach ja: Wo bekommt man Hifi am Günstigsten? Es gibt zwar Webseiten, wo es wirklich billige Angebote gibt, aber mit dem Postversandt wirds dann doch wieder teuer... Lebe in österreich

Hi klomanager666,

„sicherlich nicht. trotzdem profitert auch solch ein ls von der entlastung im bassbereich.“

Merkwürdig. Merkwürdig – LS die ihn haben, brauchen sicher keine Entlastung – evtl der AV – OK!

„hier werden die subs so eingesetzt wie beschrieben .unter den ls.“

Du meinst den Sub = ein Sub. und du hast dir vermutlich bloß ein Bild angeschaut.

Das System reicht ja such bloß für Räume bis ca, 100 qm – ein klasse Beispiel – und auch noch falsch.


„60 HZ ist er schwer zu orten , aber gar nicht? .“
Du scheinst wirklich ein begnadetes Gehör zu haben – versuche das doch zu vermarkten!

„bringt aber auch der thx vorverstärker mit sich.)“

Nun über THX -brauch ich wirklich neuen Infos – welchen Vorverstärker meinst du?


„der sub der front ls überlegen“

Das ist doch klar- der Sub belastet deinen Verstärker nicht und dein LS reichen bis 39 HZ.



„dann die unbedingte aufstellung in nähe der front ls. weil sonst keine ordentliche verbindung zwischen sub und ls möglich ist.“

Aber nicht mehr in der Mitte?

Sei mir nicht böse – alles sehr unausgegoren und nicht besonders überzeugend.

Gruss

teiftonchassis die vom bass unter 80 hz entlastet sind , spielen garantiert im grundtonbereich besser auf.

teufel theater 10 ist im dem fall natürlich quatsch.
nazurlich kenne ich es nur vom bildern und daten. und hab etwas durcheiander gebracht. ich meine in dem fall natürlich teufel theater 7/9 thx!!!

und was heist hier bloß bis 100qm . wir sprechen doch immer noch über heimkino ,oder hat sich das plötzlich geändert.

zum thema trennfrequenz ist mein wissensstand 80 hz bei thx .

vorstufe marantz av 9000.

Hi klomanager666,

„trennfrequenz ist mein wissensstand 80 hz bei thx .“

Bei THX select 100 HZ, THX Ultra + Ultra2 bei 80 HZ

Also, wenn du 2 Subs. – jeweils l / r zu den L / R (StandLS) aufstellst –und diese nur als LFE nutzt – gute Lösung.

Ich habe jetzt eine ähnliche Lösung umgesetzt –allerdings haben die Canton RC-A auch noch einen eigenen LFE Eingang.


„dem fall natürlich teufel theater 7/9 thx!!!“
UND DAS SIND SONDERANFERTIGUNGEN FÜR DICH?
http://www.teufel.de/fra_thx.htm

Gruss

Hi,
also ich habe bei mir vorne die JmLab Electra 926 stehen und als Sub nutze ich den Acoustic research chronos w 38. Muß ganz ehrlich sagen das ich von Subwoofern im Stereo-betrieb überhaupt nix halte, anständige Boxen und fertig.
Im Mehrkanal Betrieb habe ich die Trennfrequenz auf 70 stehen. Da bin ich nach längerem rumprobieren zu dem Schluß gekommen das der Sub bei mir am besten klingt wenn er an der Seitenwand steht und nicht wenn er zwischen den Boxen steht. Ergo, alles auch eine Frage der Raumakustik, man kann nicht pauschal sagen das ein Sub da oder dort hin gehört.

Ich bin da immernoch für die brachiale Methode.
Man nehme ein kleines Zimmer, ein Stereoverstärker der unteren Preisklasse, 2 infinity Regallautsprecher und ein Magnat Alpha 38 (100w, 38cm, downf.)in Eckaufstellung ().

Abgesehen davon, dass bei etwas lauterer Musik, je nach Resonazfrequenz ( ja, damit meine ich auch Wandschränke eine Etage über mir ) Einrichtungsgegenstände mit vibrieren, geht's schon gut ab.

Kommt halt drauf an, wie man Musik hören will....


Mittlerweile is mir auch klar geworden, dass der Sub zu groß für mein Zimmer ist( drönen, ungenauer "träger" bass, kann nich woanders hin (zu groß)) aber nun ja, jetzt isser halt da.
Da ich zum Glück hier im Einfam.Haus wohne haben die Nachbaren auch kein Problem damit.

Hm, danke für eure Antworten! Der As 22 kostet ca. 270€ Weiters gab es noch den AS 15 um 200€! Kennt den wer? Würde der auch für meinen kleinen Raum ausreichen? Ach ja: Wo bekommt man Hifi am Günstigsten? Es gibt zwar Webseiten, wo es wirklich billige Angebote gibt, aber mit dem Postversandt wirds dann doch wieder teuer... Lebe in österreich :)

Kauf dir lieber nen Acoustic Research Helios W30a.Der kostet 277€ und und ist doppelt so gut wie der Canton.

Hallo Front,

Subwoofer bringen im Stereobetrieb sehr wohl etwas.

Letzte Woche hatte ich das Vergnügen, ausgiebig mit der neuen (Beryllium-Tweeter)-Utopia deiner Hausmarke ( 15KiloEuro) das Pärchen Musik zu geniessen. Ein guter Sub verbesserte selbst diese phänomenale Box deutlich hörbar.

Allerdings kann ich verstehen, dass du bei Verwendung eines ( wie war doch gleich der Name? Acoustic irgendwas?) schlechten Subs zu deiner Auffassung kommst. Das ist auch völlig logisch und selbst für den ungeübten Hörer nachvollziehbar.

Im Multibrüllbetrieb braucht man bei guten Subs übrigens keine Trennfrequenz einzustellen, man nutzt den LFE-Eingang, der die Aktiv-Weiche umgheht und überlässt die tiefen Frequenzen dem LFE-Ausgang des Multibrülldecoders.

Eine Aufstellung 1,5-2m seitlich an der Wand mit invertierter Phase VOR den Stereo-LS ist eine empfehlenswerte Ausgangsbasis fürs Feintuning.

MfG Stefan

Moin,
1. Ich bleibe dabei, bei Stereo mit anständigen Boxen hat ein Sub nix verloren.

2. Ist ja nicht schlimm wenn dir Acoustic research nix sagt, aber nen Sub der nahezu Referenzqualitäten hat und um die 1200 Euro gekostet hat als Müll zu bezeichnen, naja....ohne Worte....