passender Subwoofer für Studiomonitore gesucht!

Hi

Was ist denn für Dich bezahlbar?

Ich hab noch einen Genelec Subwoofer der wurde damals immer für 1032 im Studiobereich genutzt.
Würde ich sogar abgeben.

Danke für eure Antworten.

Bezahlbar heisst etwa nicht mehr wie 5000€
Und die Genelec Orginal Subwoofer gefallt mir leider nicht von klang, aber danke für das Angebot.
Wer ne Idee was passt? :o)

robutech schrieb:

Danke für eure Antworten. Bezahlbar heisst etwa nicht mehr wie 5000€ Und die Genelec Orginal Subwoofer gefallt mir leider nicht von klang, aber danke für das Angebot. Wer ne Idee was passt? :o)

könntest du das etwas präzisieren? was genau gefällt dir denn am "klang" der genelec-subs nicht?

@edit
was erwartest du von einem sub? was genau ist viel druck und pegel (in db)?

Ich kann nicht genauer definieren was mir nicht gefällt bei den Subs von den Genelec, aber ich kann beschreiben was mir gefällt.
Meine Studiolautsprecher machen 124 dB SPL denke da muss der Subwoofer mindestens gleich viel haben? kenne mich da leider nicht aus.
Ein Subwoofer muss die Hosenbeine zum wackeln bringen können. habe im Moment einen älteren AR Subwoofer glaube 12" downfire. S112PS
dieser reicht nicht annährend für Musik oder Cinema.
Vom "klang" her gefiel mir bisher immer gut Acoustic Research.
Jedoch gibt es in der Zwischenzeit bestimmt viel bessere Subwoofer jedoch weis ich nicht mal in welcher grössen Ordnung ich suchen muss? 15" oder doch 18"?
Er muss einfach selbst bei Musik und normalem Contra Bass die Hosenbein zum wackeln kriegen und noch immer Reserven haben.

hast du mal pegelmessungen gemacht? wie laut hörst du wirklich?
hosenbeinflattern bei nem streichinstrument?

käme selbstbau für dich auch in frage?

wie gross ist denn dein raum?

Ich habe keine Pegelmessung vorgenommen,habe auch keine Geräte für die Messungen.
Da ich vor habe umzuziehen, plane ca 25 qm. für den neuen Raum.
Aber natürlich höre ich nicht immer in voller Lautstärke, denke ist aber sinnvoll,da ich ein Subwoofer habe der nicht zusammenbricht wenn ich vollgas gebe?

Ein Contra Bass oder E-Bass bringt auch tiefe frquenzen bis ca 40Hz.
Bezüglich dem selbstbau, ich kenne mich leider zuwenig mit der Materie aus, deshalb lieber fix fertig zu kaufen.
http://www.genelec.com/1032a/specs/ <-- da gibts mehr Infos über meine Lautsprecher.

Hi

Schau Dir mal den Klipsch RT12d an (für Eckaufstellung) und wenn du zwei davon nimmst, hast Du den gewünschten Effekt, inkl. Pegel ohne Ende!

Preislich liegst Du mit zwei RT12d, verhandelt, deutlich unter 5000€!

http://www.klipsch.com/world/eu/de/products/details/rt-12d.aspx


Grüsse

hmm wenn ich mir das bei den genelecs so durchlese, dann spielen die ja bis 40hz mit vollem pegel. entsprechend wird der von dir angesprochene bereich ja auch voll von deinen lautsprechern abgedeckt. wofür brauchst du dann noch einen sub?

@GlennFresh Vielen Dank der Subwoofer sieht wirklich gut aus und die 120 dB sollten auch reichen meine machen nicht soviel. Aber einen 12" Subwoofer habe ich schon weis nicht ob es sich addiert mit 2 oder 3 in einem gehäuse?
Mit einem Subwoofer möchte ich aber bedient sein, da ich schon gesplittet habe auf einen Buttkicker.

@tss Weil die Genelec leider nun mal kein Subwoofer ersatz sind sie sind zum abhören von Musik gedacht und für den Bassbereich machen sie mir persönlich zu wenig Druck.
Und irgendwie mit Subwoofer hört es sich nach Reserve an kann es schlecht erklären.
Für ganz tiefe Frequenzen unterhalb 20Hz kommt dann mein Buttkicker zum einsatz, für die Vibrationen aufs Sofa.

Hi ...

Ein Contra Bass oder E-Bass bringt auch tiefe frquenzen bis ca 40Hz.

+

hmm wenn ich mir das bei den genelecs so durchlese, dann spielen die ja bis 40hz mit vollem pegel. entsprechend wird der von dir angesprochene bereich ja auch voll von deinen lautsprechern abgedeckt. wofür brauchst du dann noch einen sub?

also 40Hz - das schafft jeder halbwegs vernünftige Sub da muss man nicht mal 5kilo ausgeben.

Wie wäre es denn mit 2 von denen (macht 3.130,-EUR) inkl. Versand

http://www.lsound.no...bgroup=799&id=331403


taubeOhren

Hi

Hatte deshalb Zwei empfohlen, weil dann der Pegel bei ca. 126db liegt und damit stellt sich die Frage sicher nicht mehr, ob die Woofer mit den Genlec mithalten können!

Ich habe vor kurzem ein RT12d bei meinem Händler gehört (keine Eckaufstellung, Raum ca. 100qm) und fand das Teil so was von Hammerhart, der hat wirklich Pegel ohne Ende!

Schön ist auch der integrierte DSP inkl. Micro zum kompensieren von eventuellen Akustik/Raumproblemen!

Leider kann ich bei mir keine Eckaufstellung realisieren und die Größe des Woofers war auch etwas über meiner Vorstellung!
Deshalb habe ich mich für zwei Klipsch RSW10d entschieden, die bald meine zwei Nubert AW1000 ersetzen!
Außerdem bin ich ein Anhänger der DBA Fraktion, habe damit bisher die besten Ergebnisse erziehlt!

Grüsse

Danke euch für die Tipps!

Jedoch begreife ich noch immer nicht wieso ihr 2 Subwoofer empfehlt? 1 grosser Subwoofer müsste doch auch möglich sein? Denn 2 stück für eine Wohnstube finde ich schon nur von platzverhältniss nicht Ideal.

Und ob eine Eckkstellung bei möglich ist muss ich prüfen wahrscheinlich nicht.

@taubeohren der SVS PB13-Ultra wäre bestimmt sowas wo ich suche! nur eben statt 2 Stück hätte ich lieber nen nur einen.

Hi ...

@taubeohren der SVS PB13-Ultra wäre bestimmt sowas wo ich suche! nur eben statt 2 Stück hätte ich lieber nen nur einen.

wer hindert Dich daran, nur 1 zu nehmen ... wird´s noch günstiger ...


Gruß
taubeOhren

lies dich mal zum thema raummoden ein. klick mich

@taubeohren

Ich verstehe nicht was 2 Subwoofer bringen sollen es addiert sich ja nicht die Leistung oder doch? und wenn es sich addiert dann nur paar dB mehr?
Die Ortbarkeit ist eh kein problem da ich bei 80Hz abtrenne da sollte man auch nichts hören wo der Subwoofer steckt.
Weiterer grund ist das ich einen Transducer habe und mit
einem Y-Kabel schon gesplittet habe, weis nicht ob es möglich ist nochmehr zu splitten? http://www.thebuttkicker.com/

Hi ...

TSS hat die Antwort eigentlich schon gegeben. Eventuellen Raummoden kan man mit 2 Sub´s einfach besser begegnen.

Siolltes Du damit keine oder wenig Probleme haben, nimm einen ... also ich habe auch nur einen ... SVS PB12-Ultra/2, der hat 2 Chassis a´12" - allerdings in einem Gehäuse ...



taubeOhren

@tss danke für den link eine gute seite!

@taubeohren, SVS PB13-Ultra wäre wirklich ideal nur leider out of stock und die anderen modelle haben nur 1 13" lautsprecher drin.

Bin noch über den Velodyne DD-18 gestolpert ist der brauchbar?

klick mich... dd18

Den DD 18 solltest du testen.
Der SVS PB13-Ultra ist lt. L-Sound ab Lager lieferbar (Homepge).

Hi ...


natürlich ist der DD-18 brauchbar, kostet fast das doppelte des PB-13, hat dafür RAUM-MANAGEMENT TECHNOLOGIE an Bord.

Übrigens der PB-13 Ultra hat auch nur ein Chassis und lieferbar ist er doch ...



taubeOhren

Sorry ich meinte der SVS PB12-Ultra/2 ist leider nicht mehr Lieferbar!
Vielen Dank für eure Hilfe!

Muss mir noch überlegen welchen Subwoofer in frage kommt.

@tss nochmal danke für die seite

Der SVS ist bestimmt ein guter Woofer, allerdings handelt es sich um ein Bassreflex Modell!

Ich durfte mich vor kurzem von den klanglichen Vorteilen der geschlossenen Woofer überzeugen und war begeistert, besonders mit Musikmaterial!
Deshalb würde ich diese den Reflex Typen immer vorziehen!
Die Klipsch RT und RSW Modelle vereinen die Vorteile der Geschlossenen mit denen der Reflexwoofern, die Passivmembran machts möglich!

Am besten mal beide Typen miteinander vergleichen und selbst entscheide!

Grüsse

Also falls die Genelecs auch nur annähernd in diese Pegelregion kommen, dann wird das alles andere als linear sein.

Ohne SPL gegen FQ-Diagramm bei maximal 10% THD ist das erstmal nicht so überzeugend. Die 113 dB SPL klingen deutlich realistischer.

Um reale 120 dB SPL bei um die 20 Hz zu erzeugen braucht es ganz andere Kaliber als die hier besprochenen.

Falls du wirklich weißt wovon du überhaupt redest und du ernsthaft 120 dB SPL brauchst dann wäre dir hiermit geholfen (die Formulierung ist so hart, weil du es noch nie gemessen hast).

http://www.thomann.de/de/adam_sub2100.htm

Kein Scherz sondern ein ernsthaftes Top Produkt mit dem PD2150 Chassis.

GlennFresh, dein Vorurteil in allen Ehren, aber der PB-13 Ultra kann auch geschlossen betrieben werden.
Bei tiefer Abstimmung überwiegen auch musikalisch die Vorteile von Bassreflex, da die THD Werte bis zur tuning Frequenz sehr niedrig sind, auch bei hohen Pegeln.
Geschlossene produzieren hier deutlich mehr THD desto tiefer sie kommen.

P.S. Zu dem tollen Klipsch Ding... die 120 dB SPL wurden im 1/8 Raum gemessen (also real so um die 110 dB), d.h. da viele Hersteller ihre Werte im Freifeld ermitteln gibt es hier eine großes Problem die Werte zu vergleichen.
Der Adam Subwoofer erzeugt im Freifeld seinen SPL Wert.

P.P.S Passivmembran ist schon ok, hat aber auch Nachteile.

Moin

Leider kann ich bei dem ADAM Sub keine Pegelangabe finden, wo her beziehst Du Deine Infos?
Sicher hat der ADAM einiges zu bieten, das möchte ich auch nicht bestreiten, aber so ein Monster möchte ich nicht im Wohnzimmer stehen haben, dann schon lieber zwei RT12d in der Raumecke!

Ich glaube kaum, das sich hier die Frage stellt, ob der TE wirklich 120db bei 20HZ braucht!
Er möchte den Effekt, des spürbaren Tiefbasses und den bietet der Klipsch (selbst gehört und gespürt) uneingeschränkt!
Ein weiterer Vorteil bietet sein integrierter DSP mit Micro zur Raumkorrektur!
Meine Zustimmung hast Du, das Passivmembranen Nachteile haben, andere Konzepte aber auch!
Hier muss der TE entscheiden, welche für Ihn akzeptabel sind!

Daher ist es meiner Meinung nach nicht so wichtig, ob der Woofer jetzt 110 oder 120db zu leisten vermag!

Selbst meine zwei Nubert AW1000 erreichen diesen Effekt und spielen selbst bei hohen Pegeln ohne merkliche Verzerrungen!
Allerdings klingen die Beiden nicht so sauber, trocken und schnell als die von mir gehörten Klipsch mit Passivmembran!

Hinzu kommt, das die Raumakustik (Raummoden) eine nicht unerhebliche Rolle spielen, welche Bassqualität und Tiefe zu erreichen ist!

Natürlich gilt auch hier, die Geschmäcker sind verschieden und nur ein Hörtest in den eigenen 4 Wänden entscheidet über den Erfolg!

Grüsse

ps. Solche Wooferkraftwerke würde ich auch nie bei 80Hz trennen, sondern bei ca. 40 bis max. 50HZ!
Der Bass wird so ungleich sauberer und schliesst Überlappungen mit den Hauptlsp. fast vollkommen aus!

Moin ...

Ich glaube kaum, das sich hier die Frage stellt, ob der TE wirklich 120db bei 20HZ braucht!

das sehe ich ähnlich!!!!

Der TE muss, so glaube ich wirklich mal den einen oder anderen Sub ausprobieren, auch ob ihm BR oder geschlossen besser gefällt ...

... warum, weil all unsere Eindrücke subjektiver Natur sind, ich z.B. kann den Klipsch nicht wirklich was abgewinnen, wobei ich nur die KSW und RSW-Serien kenne.
Die sind im Gegensatz zu den SVS-Modellen, was Pegel+Tiefgang*Präzision betrifft, eindeutig hinten dran, ebenso hinsichtlich der Verarbeitung.
Die RT-Sereie kenne ich nicht. Da der RT-12d mittlerweile für 1.111,- EUR zu haben ist, bestellen, probieren .... usw.

Wobei ich auch ehrlicherweise eingestehen muss, die SVS sind für mich die besseren HK-Sub´s, für reines Musikvergnügen gibt es bessere ... für mich z.B. MJ Acoustics ...

Also Robutech, selber hören, probieren ist angesagt, von den Diskussionen hier wirst Du nicht wirklich schlauer ...


taubeOhren

GlennFresh schrieb:

[...] Leider kann ich bei dem ADAM Sub keine Pegelangabe finden, wo her beziehst Du Deine Infos? [...]

http://www.adam-audi.../Sub2100_paper_D.pdf

Irae schrieb:

GlennFresh schrieb: [...] Leider kann ich bei dem ADAM Sub keine Pegelangabe finden, wo her beziehst Du Deine Infos? [...] http://www.adam-audi.../Sub2100_paper_D.pdf :prost

Danke!

Danke nochmal für Eure Hilfe.

Aber es verwirrt mich langsam wirklich, werde mir den tip zu herzen nehmen und mehre modelle anhören nach meinem geschmack.


Gruss
Robutech

Das wäre der beste Weg zum Tieffrequenten Glück!

Hallo Robutech,

hier wurde schon die Velodyne der DD Serie empfohlen, in anderen Foren wird dieser Subwoofer als Geheimtipp gehandelt.
Ich kann Dir auch die Subwoofer von Backes&Müller empfehlen, durch die Regelung ist der Lautsprecher sehr schnell, die Bässe sind tief und trocken.

Grüße Christian

Regelung schrieb:

Hallo Robutech, hier wurde schon die Velodyne der DD Serie empfohlen, in anderen Foren wird dieser Subwoofer als Geheimtipp gehandelt. Ich kann Dir auch die Subwoofer von Backes&Müller empfehlen, durch die Regelung ist der Lautsprecher sehr schnell, die Bässe sind tief und trocken. Grüße Christian

Hi

Die beiden von Dir genannten Marken, gehören bestimmt zu den Besten, aber für die aufgerufenen Preise zählen sie sicher nicht zu den Geheimtipps!

GlennFresh schrieb:

Regelung schrieb: Hallo Robutech, hier wurde schon die Velodyne der DD Serie empfohlen, in anderen Foren wird dieser Subwoofer als Geheimtipp gehandelt. Ich kann Dir auch die Subwoofer von Backes&Müller empfehlen, durch die Regelung ist der Lautsprecher sehr schnell, die Bässe sind tief und trocken. Grüße Christian Hi Die beiden von Dir genannten Marken, gehören bestimmt zu den Besten, aber für die aufgerufenen Preise zählen sie sicher nicht zu den Geheimtipps! :prost

Es kommt immer darauf an, in welcher Preisklasse wir uns befinden, entweder der Subwoofer bringt alles zum Beben, da reichen billige Teile aus, oder Du willst den Bass bis in den tiefsten Frequenzen hören, dann brauchst Du eine Regelung, und die ist halt teuer, und da ist die Velodyne DD Serie ein Geheimtipp.

Grüße Christian