Stellplatzunkritischer Allroundsub gesucht!

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Jimmy_Floyd
Inventar

#1 erstellt: 12. Nov 2009, 17:46

Hallo alle zusammen.

Ich suche einen Subwoofer der mehrere Kriterien erfüllen sollte.Es sollte nicht zu groß sein.Maximal 30er Sub!!!
Es sollte tief und präzise spielen und darf nicht zu aufstellkritisch sein.Optisch sollte er auch nicht gerade der hässlichste sein.Vorzugsweise in schwarz.Er sollte Musik,wie auch Kinofilme sehr gut rüberbringen.Der Schwerpunkt liegt aber bei der Musik.

Bislang vorhanden sind die Heco Metas XT 501 die an einem Denon 1610 spielen.Budget ca 350 Euro.

Der Sub muss da stehen,wo zur Zeit die Blume auf dem Rolltisch steht.

Würde mich über ein paar Vorschläge freuen.

Gruß Jimmy Floyd!!!

speedbrothers
Stammgast

#2 erstellt: 12. Nov 2009, 17:59

schau mal nach velodyne die sind gut.

MrDupli
Stammgast

#3 erstellt: 12. Nov 2009, 18:26

Es gibt bei der Heco Metas-Serie auch passende Subs!

http://www.elektrowe...-oder-nussbaum-.html

und den günstigeren

http://www.idealo.de...as-sub-30a-heco.html

Dann gibt es beispielweise noch folgende:

http://www.idealo.de...ub-630-a-magnat.html

http://www.idealo.de...-85-2-sc-canton.html

http://www.idealo.de...-active-quadral.html

http://www.idealo.de...-65-2-sc-canton.html

http://www.idealo.de...105-2-sc-canton.html

http://www.mindaudio...ad=22_25&items_id=66

Velodyne geht normalerweise erst ab ca 450€ los!

weimaraner
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 12. Nov 2009, 19:58

Hallo,

vllt wäre Selbstbau was für dich,

z.B. der Doppel Ripol 30

http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/ripol.htm

Kommt mit deiner Aufstellung zurecht.

Gruss

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 12. Nov 2009, 21:38

Hallo

Vom Design sollten die XTZ Subwoofer zu dem vh. Equipment passen, die Qualität ist jedenfalls sehr hochwertig.
Die Subwoofer lassen sich auf die Gegebenheiten und den persönlichen Geschmack relativ gut anpassen, siehe Beschreibung.
Klanglich sind die Subwoofer in beiden Welten zu Hause, obwohl ich für mich einen kleinen Vorteil bei Musik verbuchen würde.
Trotzdem kann man die Subwoofer uneingeschränkt als Allrounder einstufen, ich war auf jeden Fall von der Performance begeistert.

Hier sind alle vier verfügbaren Modelle aufgeführt, für Dich käme dann wohl der 99W10.16 in Frage:

http://www.mindaudio.de/main_bigware_29.php?bigPfad=22_25

Mfg
Glenn

trxhool
Inventar

#6 erstellt: 12. Nov 2009, 21:42

Das wird so nichts werden !! Man kann nicht einfach einen Subwoofer "irgendwo" hinstellen !! Der XTZ ist ein optisch und technisch toller Sub, aber auch der muss sich dem Raum (Raummoden) unterwerfen !!

Gruss TRXHooL

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 12. Nov 2009, 21:56

trxhool schrieb:

Das ist richtig, aber der Sub lässt sich bis zu einem gewissen Maße ganz gut anpassen.
Der vom TE gewünschte Standort ist zumindest nicht die üblich Eckaufstellung, könnte helfen!
Mit etwas Liebe bei der Einstellung (tiefe Trennung usw.), kann der TE eventuell mit dem Standort glücklich werden.
Allerdings ist ein optimale Tiefbass von sehr vielen Faktoren abhängig und daher meist nur schwer zu raelisieren.
Hierzu gibt es übrigens genügend Stoff zum lesen, benutz doch mal die SuFu hier im Forum!

Mfg
Glenn

trxhool
Inventar

#8 erstellt: 12. Nov 2009, 21:59

GlennFresh schrieb:

.
Allerdings ist ein optimale Tiefbass von sehr vielen Faktoren abhängig und daher meist nur schwer zu raelisieren.
Hierzu gibt es übrigens genügend Stoff zum lesen, benutz doch mal die SuFu hier im Forum!

Mfg
Glenn

So ist es. Dem ist nichts mehr hinzuzufügen.

Gruss TRXHooL

Jimmy_Floyd
Inventar

#9 erstellt: 13. Nov 2009, 06:46

Guten Morgen.
Erstmal danke für die zahlreichen Antworten.
Selbstbau kommt erstmal nicht in Frage.
Der XTZ sieht wirklich klasse aus und hat die Ports auch noch an der Front.Gibt es denn auch geschlossene Sub´s für Homehifi die zu empfehlen sind???
MFG!!!

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 13. Nov 2009, 09:15

Moin

Ja, gibt es und jetzt die schlechte Nachricht, leider nicht für Dein Budget!
Außerdem bringt das keine Vorteile, was die Aufstellung betrifft.
Es sei denn der Subwoofer hat einen integrierten DSP, wie z.B. bei Velodyne.

Mfg
Glenn

MrDupli
Stammgast

#11 erstellt: 13. Nov 2009, 15:25

Magst du den passenden Heco Meta-Sub nicht?
Hier nochmal der Link

http://cgi.ebay.de/H..._id=&customid=idealo

XTZ kann ich dir nur empfehlen, den hab ich ja auch schon bei meinen Links ober vermerkt!

Jimmy_Floyd
Inventar

#12 erstellt: 13. Nov 2009, 15:51

@ GlennFresh
Hmmm schade.Bei der Aufstellung gibt es also keine Vorteile.
Im GG könnten sie evtl etwas präziser spielen oder???
Wäre denn der Infinity Beta SW 10 nicht zu empfehlen???

@MrDupli
Doch der Metas sagt mir schon zu.Scheint halt nur nicht der kleinste zu sein.Zudem hat er die Ports auf der Rückseite und ich bin mir nicht sicher,ob es bei meinem Aufstellplatz nicht Probleme geben könnte.

Der Magnat Quantum 630a schaut auch sehr gut aus.Ist der denn mit seinem Downfireprinzip auch für Musik geeignet???

MFG!!!

MrDupli
Stammgast

#13 erstellt: 13. Nov 2009, 16:11

XTZ ist meiner Meinung nach dem SW 10 vorzuziehen.

Downfire kann ich hauptsächlich im Kinobereich empfehlen und finde Front für Musik erheblich besser, weil man nicht die "fundamentalen" Bässe sucht.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 13. Nov 2009, 16:25

Jimmy_Floyd schrieb:

@ GlennFresh
Hmmm schade.Bei der Aufstellung gibt es also keine Vorteile.
Im GG könnten sie evtl etwas präziser spielen oder???
Wäre denn der Infinity Beta SW 10 nicht zu empfehlen???

So ist das, auch ein geschlossener Subwoofer sollte vernünftig auf und eingestellt sein, daher sehe ich hier keine wirklichen Vorteile.

Man sagt geschlossenen Woofern eine präzisere und trockenere Wiedergabe nach, es gibt aber auch Reflexwoofer die das ganz gut beherrschen.
Der XTZ wird z.B. mit Stopfen ausgeliefert und durch das verschliessen von einem oder auch zwei Reflexöffnungen kann man den Sub anpassen.
Der Infinity Subwoofer ist ein Einsteigermodell und daher z.B. mit dem Heco Victa zu vergleichen, nicht schlecht, aber hier wurden schon bessere genannt.

Mfg
Glenn

Jimmy_Floyd
Inventar

#15 erstellt: 13. Nov 2009, 17:20

Hmmm ok.

Den SW könnte ich evtl recht günstig bekommen und einfach mal testen.

Wo liegen denn die Vor und Nachteile wenn man den XTZ mit dem Metas vergleicht???Ist evtl etwas unfair weil der eine ein 10" Chassi hat und der andere nen 12" Chassi!!!

MFG!!!

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 13. Nov 2009, 17:36

Jimmy_Floyd schrieb:

Wo liegen denn die Vor und Nachteile wenn man den XTZ mit dem Metas vergleicht???Ist evtl etwas unfair weil der eine ein 10" Chassi hat und der andere nen 12" Chassi!!!

Das kann Dir nur Dein Raum mit seiner Akustik und dein Geschmack beantworten, ein Pauschalurteil würde ich hier nicht abgeben wollen.

Ich persönlich finde die Anpassungsmöglichkeiten XTZ einfach klasse und selbst geschlossen bringt der Sub noch ausreichend Pegel.
Außerdem kann man deshalb den Klang entsprechend verändern und auf Musik oder Surround trimmen, eine gewisse Raumanpassung ist dadurch ebenfalls möglich.
Auch halte ich den XTZ im Stereobereich für den besseren Kandidaten, der Heco wird aber im Surroundbetrieb einen kleinen Vorsprung verbuchen können.

Mfg
Glenn

Jimmy_Floyd
Inventar

#17 erstellt: 13. Nov 2009, 17:56

Also der XTZ sieht wirklich sehr gut aus.
Gibt es den denn nur bei MindAudio???
Da steht,das er zur Zeit nicht lieferbar ist!
MFG!!!

o_OLLi
Inventar

#18 erstellt: 13. Nov 2009, 21:27

Ich werf abseit der Diskussion auch nochmal einen Dipol oder Ripol Sub ins rennen der oben schon genannt wurde. Wenn du nicht flexibel in der Aufstellung bist sicherlich die beste Lösung gerade für Musik.
Leider nur im Selbstbau für dein Budget zu realisieren.

trxhool
Inventar

#19 erstellt: 13. Nov 2009, 21:30

Beitrag > 9 !! Kein Selbstbau !!

weimaraner
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 14. Nov 2009, 00:01

trxhool schrieb:

Beitrag > 9 !! Kein Selbstbau !!

Ja schon,

aber das passende Konzept.

Da neue Dipole-Ripole aber über dem Budget liegen könnte vllt auch ein Aussteller oder Gebrauchter herhalten.

Gruss

Jimmy_Floyd
Inventar

#21 erstellt: 15. Nov 2009, 20:51

Also Selbstbau kommt erstmal nicht in Frage.
Kann mir denn jemand sagen,wo man den XTZ zur Zeit bestellen kann???
MFG!!!

Peterb4008
Inventar

#22 erstellt: 15. Nov 2009, 21:21

Hey

hier könntest du mal nachfragen.

http://www.attsaar.de/Rechts/XTZ.html

Gruß

Peter

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 15. Nov 2009, 22:15

Schönen Abend

Ein wirklich sehr intressanter Link, die Preise liegen sogar unter dem offiziellen Deutschlandvertrieb Mindaudio!

http://www.mindaudio...2e4850d40ab4da9972b8

Hier stellt sich mir allerdings die Frage, ob da auch alles mit rechten Dingen (Garantie usw.) zugeht!
Ich würde an deiner Stelle einfach mal nachfragen, dann kannst du entscheiden, wem du dein Vertrauen schenkst.
Übrigens, ich war beim Vertrieb Mindaudio und habe mir den Großteil der Palette angehört, die Jungs da sind echt okay!

Mfg
Glenn

Jimmy_Floyd
Inventar

#24 erstellt: 16. Nov 2009, 15:00

Also ich werde da nachher nochmal anrufen.Zur Zeit ist keiner da.Was haltet ihr eigentlich von zwei XTZ 99W8.16 falls der 99W10.16 nicht lieferbar ist???
MFG!!!

o_OLLi
Inventar

#25 erstellt: 16. Nov 2009, 16:09

Grunsätzlich sind mehrere Sub's immer zu bevorzugen, vorraussgesetzt du kannst sie auch vernünftig stellen. Der Raum wird dadurch gleichmäßiger angeregt und stehende Wellen vermindert.

Ich dachte allerdings bei dir scheitert es gerade an einer vernünftigen Aufstellung? Wenn du die Kisten nämlich einfach übereinander stellst, ist damit kein Gewinn zu machen....

Zu Mindaudio: Hab dort selbst einen Subamp von XTZ bestellt. Da brauchst du dir keine Gedanken machen. Dahinter steckt übrigens die Icy-Medien GmbH, zu der auch Hifi-Selbstbau gehört.

[Beitrag von o_OLLi am 16. Nov 2009, 16:09 bearbeitet]

Jimmy_Floyd
Inventar

#26 erstellt: 16. Nov 2009, 18:29

Normalerweise hast du ja recht.Doch der 99W8 ist relativ klein,sodas ich evtl einen zweiten davon genau auf der anderen Seite neben der rechten Standbox platzieren kann!!!
MFG!!!

Edit:Habe nochmal nachgemessen.Ein zweiter Sub geht leider doch nicht.Würde die Tür nicht mehr richtig aufbekommen

MFG!!!

[Beitrag von Jimmy_Floyd am 16. Nov 2009, 19:24 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 16. Nov 2009, 19:17

Ein DBA bringt meist nur Vorteile, außer man hat keinen Platz die Subwoofer vernünftig zu stellen!
Ich betreibe schon seit einigen Jahren zwei Subwoofer, mit großem klanglichen Erfolg.

Der Kleine hat zwar nicht ganz den Tiefgang als der 10" aber um den Pegel musst Du dir mit Sicherheit keine Sorgen machen.
Außerdem bestimmt die vorhandene Raumakustik den zu erreichenden Tiefgang und da hört es meist bei 30-40Hz auf.
Die letzten Oktaven schafft man nur, wenn der Raum akustisch optimiert ist und jedes Detail perfekt stimmt.

Hier noch mal was zum lesen:

http://www.nubert.de...b00e9ec7d0be1d5974ab

Ich habe fast alle Subwoofer von XTZ schon gehört, außer dem Topmodell mit DSP (Schade) und die Teile sind echt prima fürs Geld!

Mfg
Glenn

Jimmy_Floyd
Inventar

#28 erstellt: 16. Nov 2009, 19:36

Also ich habe gerade bei MindAudio angerufen.
Der 99W10 ist leider erst Mitte bis Ende Dezember wieder verfügbar.Selbst die Schweden warten auf die Ware.Die kommen wohl aus Asien!!!Die Nachfrage war einfach zu groß

Den 99W8 hat er mir nicht empfohlen.Das wäre wohl ein besserer PC Sub

MFG!!!

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 16. Nov 2009, 19:49

Wär hätte das gedacht, Nachschubprobleme und das, obwohl ich immer das Gefühl habe, die Marke wird nicht wirklich akzeptiert und hier im Forum belächelt
Hier zieht man meist einen 08-15 AMP für 1000€ vor, obwohl der XTZ daher kommt wie ein fetter Bolide, der noch dazu jede Menge Ausstattung bietet und das für 650€.

Zum 99W8, das sehe ich jetzt nicht so, aber das wirst Du nur erfahren, wenn Du beide Subwoofer mal miteinander direkt vergleichst.

Mfg
Glenn

Jimmy_Floyd
Inventar

#30 erstellt: 16. Nov 2009, 20:04

Nun ja.
Übergangsweise,werde ich mir jetzt einen günstigen gebrauchten Sub zulegen den ich dann wieder verkaufen werde,wenn der 99W10 wieder verfügbar ist!!!
MFG!!!

nutsman
Stammgast

#31 erstellt: 17. Nov 2009, 00:27

"Stellplatzunkritischer Allroundsub" gibt es sowas

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 17. Nov 2009, 08:39

Moin

nutsman schrieb:

"Stellplatzunkritischer Allroundsub" gibt es sowas :D

Stellplatzunkritisch = nein!
Allroundsub (Musik und Film) = ja!

Mfg
Glenn

Jimmy_Floyd
Inventar

#33 erstellt: 20. Nov 2009, 11:28

Mahlzeit.
Ich muss meinen Thread nochmal ausgraben.
Bis ich mir den XTZ anhören bzw bestellen kann,würde ich gerne einen anderen Subwoofer,übergangsweise bei mir spielen lassen.Ich könnte evtl recht günstig an einen Nubert AW 440 oder Teufel SW 4000 rankommen.Sind die für Musik und Kino geeignet oder für eine der beiden Sachen nicht so gut zu gebrauchen???
MFG!!!

Peterb4008
Inventar

#34 erstellt: 20. Nov 2009, 17:20

Hey

habe ein Jahr lang mit dem Nubert AW 441
auch Musik 2-1 gehört.

Der war schon recht ordentlich an meinen Ohren.

Gruß

Peter

Jimmy_Floyd
Inventar

#35 erstellt: 22. Nov 2009, 04:01

Na das hört sich ja schonmal ganz gut an.
Spielt er denn für seine Größe auch tief und laut genug???
MFG!!!

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 22. Nov 2009, 08:52

Moin

Im Bezug auf seine Göße, wie du schon festgestellt hast, ja, aber vergleichbar mit einem ausgewachsenen 12" Subwoofer kann er nicht mithalten.
Der AW441 ist ein guter Kandidat, wenn man zwei Subwoofer in seinen Wohnraum integrieren will, um raumakustische Probleme zu eliminieren.

Mfg
Glenn

Jimmy_Floyd
Inventar

#37 erstellt: 22. Nov 2009, 17:01

Dann danke ich erstmal.
Mal schaun wie es weitergeht

MFG!!!

Jimmy_Floyd
Inventar

#38 erstellt: 25. Nov 2009, 19:29

So nochmal hoch damit.
Ich hatte heute nochmal ein etwas längeres Gespräch,mit einem Mitarbeiter von MindAudio.Habe mich jetzt doch erstmal für einen XTZ 99W8.16 entschieden.Sollte der Eine mir aus irgendwelchen Gründen nicht reichen,habe ich evtl doch die Möglichkeit,mit etwas Glück,Geschick und einem Türstopper einen zweiten zu platzieren

Da ich einen Sub,hauptsächlich zum Musik hören brauche,scheint mir der XTZ die beste Lösung zu sein.Der Mitarbeiter hat mich sehr gut beraten

Mit etwas Glück kann ich am Wochenende schon etwas berichten!
Gruß Jimmy Floyd

Peterb4008
Inventar

#39 erstellt: 25. Nov 2009, 20:50

Hey

dann wünsche ich dir viel Spaß,
habe meinen heute auch aufgestellt

http://www.hifi-foru...d=277&postID=943#943

Gruß

Peter

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#40 erstellt: 25. Nov 2009, 21:02

Peterb4008 schrieb:

Hey

dann wünsche ich dir viel Spaß,
habe meinen heute auch aufgestellt

http://www.hifi-foru...d=277&postID=943#943

Gruß

Peter

Aber Dein W12 DSP ist mit dem W8.16 nicht wirklich vergleichbar!

@Jimmy Floyd
Ich halte einen 8" XTZ für etwas klein, zu mal die Heco Metas XT501 nicht gerade schwächlich im Bass sind.
Ich denke mal da wird ein zweiter Woofer unumgänglich werden, aber berichte mal wie Du das siehst.

Wie groß war eigentlich noch mal der zu beschallende Raum?

Mfg
Glenn

Jimmy_Floyd
Inventar

#41 erstellt: 25. Nov 2009, 21:16

Also der Raum hätte knapp 20 Quadratmeter.Da er aber auf einer Seite eine Schräge hat,sind es wohl nur 17 oder 18 Quadratmeter.
MFG!!!

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#42 erstellt: 25. Nov 2009, 21:44

Jimmy_Floyd schrieb:

Also der Raum hätte knapp 20 Quadratmeter.Da er aber auf einer Seite eine Schräge hat,sind es wohl nur 17 oder 18 Quadratmeter.
MFG!!!

Na ja, die Dachschräge schmälert nicht die Quadratmeter, sondern das Volumen, was aber eigentlich wichtiger ist!

Ich bin auf jeden Fall gespannt und neugierig, was Du von deinen Erfahrungen mit dem kleinen XTZ berichten wirst!

Saludos
Glenn

Jimmy_Floyd
Inventar

#43 erstellt: 26. Nov 2009, 21:31

Dann halt so

Werde auf jedenfall berichten.Mit etwas Glück ist er Samstag da.Bin wirklich sehr gespannt

MFG!!!

Jimmy_Floyd
Inventar

#44 erstellt: 03. Dez 2009, 16:58

Mahlzeit.
Seit Dienstag steht mein XTZ 99W8.16 bei mir im Wohnzimmer.
Der erste Eindruck ist gut.Für ein 20er Chassi ist das durchaus beachtlich.Ich werde aber um nen zweiten Sub nicht drumrum kommen.Nicht weil er nicht laut genug spielen würde,sondern weil ein Sub meinen Raum nicht gleichmäßig ausfüllt.Mit nem zweiten sollte das Problem behoben sein.
Da ich die Woche Nachtschicht habe,konnte ich ihn noch nicht groß testen.Das wird am WE nachgeholt.
MFG!!!