Raum ca. 4*4 Meter mit Schräge Stereo-Probleme

Hallo BlackBlizzad,

ich hab einen ähnlichen Raum wie du, nur ist meine Schräge etwas ausgeprägter. Ich habe bis jetzt alles probiert um irgendwie Bässe in meinen Raum zu bekommen. Prinzipiell kannst du die Boxen ja an vier verschiedenen Wänden aufstellen und das Sofa jeweils gegenüber. Ich habe alle vier Versionen ausprobiert, und das einzige, bei dem sich der Bass nicht fast überall im Raum auslöscht, ist wenn beide Boxen unter der Schrägen stehen. Unter der Schräge habe ich auch noch sehr lange mit der Position und auch mit der Höhe(!) der Boxen experimentieren müssen, bis der Bass am Hörplatz ankam. Vielleicht hilft dir das weiter, auch wenn im Allgemeinen glaube ich eher davon abgeraten wird, die Boxen unter der Schräge zu platzieren...



Und jetzt kriege ich selbst auch gerade die Krise, weil ich wg. neuem Fernseher die Boxen an eine der Seitenwände stellen muss, und dort hören sie sich einfach an wie zwei Blechdosen. Dazu gibt's demnächst auch noch einen eigenen Thread.
Viel Erfolg!

Die Basswiedergabe in einem quadratischen Raum ist besonders schlecht. Da muss man mit Meßequipment herausfinden, wo die besten Positionen für die Main und Sub sind. Fronts wandnah oder weg von der Wand. Normalerweise sollten die Main weg von der Wand.

Die optimale Aufstellung des Sub ist in so einem Raum absolut notwendig. Ich würde den mal hinten mittig aufstellen und testen. Dann kann es etwas bringen, Fronts und Sub gleichzeitig den Bass ausgeben zu lassen (Einstellung both). Die Einstellung 'straight' und 'pure' kannst du in dem Raum vergessen, weil du dann auch jeden Raumfehler hörst.

Die Lautsprecher in die Schräge würde ich nicht stellen, weil du dann nur noch ein Problem mehr hast. Teste am Besten mal folgende Aufstellungen immer mit dem gleichen Musikstück.

- Main soweit weg von der Wand wie es geht
- klingt es 'pure' besser wie vorher, neu mit YPAO einmessen
- Sub dazuschalten (da wo er jetzt steht)
- Einstellung 'both'
- Sub nach hinten mittig (neue YPAO Einmessung)
- Einstellung 'both'

Bei 'both' kann es sein, dass der Bass etwas zu laut wird. Da muss man dann den Sub-Pegel im Yamaha etwas reduzieren. Eine noch bessere Basswiedergabe erreicht man mit 2 Subwoofern. Mache ich selber und bin schwer begeistert.

Danke für eure Antworten
Das mit den Lautsprechern unter die Schräge ist leider nicht so eine gute Idee, da ich sonst meine restlichen Möbel nicht mehr so gut platzieren könnte und ich dann doch deutlich weniger platz hätte.
Die Idee mit den Lautsprechern aus der Wand rausholen, hat leider nicht funktioniert. Klingt genauso wie vorher.
Den Sub wollte ich erst einmal weg lassen (bei stereo), da die I.Q 4180 genug Bass bieten (auf jeden Fall in einem akkustisch bessererm Raum). Die Ls haben übrigens kein Bass-Reflex system.
Hab mal nur zum testen die Lautsprecher rechts und links neben den Schrank gestellt und den Schreibtisch quär zum fenster gedreht, damit die 4180 dort auch hinpasst. Das resultat war, dass der Sound an der gegenüberliegenden Wand richtig gut war. Aber nur bei ca. 20 cm Wandenfernung von den Boxen zur Wand und wenn ich ca. 30 cm von der Wand weg saß. Wenn die Lautsprecher weiter weg waren, kam der Bass nicht mehr so knackig rüber. Wenn ich mich ganz an die Wand gelehnt habe, war der Bass auch nicht mehr so knackig und die Höhen und Mitten waren auch nicht mehr frisch. Außerdem war der Bass bei der gegenüberliegenden Wand schön gleichmäßig ausgebreitet und der Bass wurde nicht wie vorher hinter den Schrank zum Schreibtisch gedrückt. Deshalb hab ich Schrank mit dem Sideboard mit Tv, und den beiden Schränkchen getauscht (Schreibtisch von der Skizze aus oben links in die Ecke und direkt daneben der Schrank in Richtung Tür). Auch das Bett mit Nachtschrönkchen hab ich mit meinen Sesseln getauscht. Da das Sideboard jedoch ein wenig länger ist, das der Schrank, steht die Rechte Box jetzt ca. 40 cm von der Wand weg. Neben dem Schrank waren es ca. 60 cm. Doch das Resultat war dann doch nicht so gut wie vorher neben dem Schrank. Der Bass wird jetzt wieder zum Schreibtisch hinterm Schrank gedrückt
Bei der neuen Sitzposition (nicht am schreibtisch, sondern natürlich direkt vorm Tv auf der anderen Seite) ist der Tiefbass zwar etwas besser als wie ganz vorher (wie auf der Skizze zu sehen), jedoch gefühlt etwas schwammig und etwas höhere Bassfrequenzen fehlen nun. Kann aber auch nur einbildung sein, weil ich den Klang, als die Ls neben dem Schrank waren, richtig geil fand :D.
Ich hab das gefühl, dass der dicke Schrank da einiges mit den Schallwellen anstellt :{. Bin echt frustriert. Weiß einer vielleicht noch einen guten Rat oder Tipp zum ausprobieren?

Es ist deutlich einfacher, einen Sub mit der richtigen Auf- und Einstellung zu optimieren, als 2 Standlautsprecher, bei denen man bei der Aufstellung nur sehr begrenzte Möglichkeiten hat. Der Ansatz mit der Einstellung 'both' macht in quadratischen Räumen absolut Sinn. Was nützt dir die Tatsache, dass die Lautsprecher in einem anderen Raum besser klingen würden?

Hey Leute,

danke für die hilfreichen Antworten :). Ich hab es jetzt auch eingesehen, dass für meine Quadratbude ein Sub doch deutlich effektiver wäre. Ich betreibe im Moment als Sub den Teufel Subwoofer vom Conept M. Ist nicht gerade der Hit. Beim Heimkino ist er noch ok. Aber wenn es um Musik geht, ist er einfach zu unpräzise und spielt sich doch deutlich in den Vordergrund.
Ich besitzte ja im Moment die 4180 von I.Q. Weiß ja nicht ob ihr die kennt (sind mittlerweile über 20 Jahre alt).? Könnt ihr mir zu denen vielleicht ein paar Sub's empfehlen? Am wichtigsten ist er mir für Musik. Aber am liebsten wär es mir , wenn ich so ein Allrounder bekommen kann, der gut Musik rüberbringen kann, aber auch im Heimkino einen schönen Tiefgang und höhere Pegel für schöne Explosionen entstehen lassen kann :D.
Oder soll ich das lieber ins Subwoofer-Forum verschieben?

MfG BlackBlizzaD

Also ich bin mit Nubert immer gut gefahren. Im Musikzimmer 2 AW-880 und im Wohnzimmer einen 560. In deinem quadratischen Raum würde ich 2 AW-560 nehmen. Zwei 440 würden auch noch gehen. Der Vorteil bei 2 Subwoofern ist, dass die Basswiedergabe sehr gleichmässig im Raum verteilt wird. Das ist mit einem grossen Sub sehr schwer erreichbar. Bei dir würde ich die vorne und hinten mittig aufstellen. Oder einen vorne in die linke Ecke und den anderen hinten unter dem Schreibtisch.

Hi Black Blizzard. Ja, Bass in quadratischen Räumen ist öfter mal ein Problem. Aber vorher was Anderes: wenn nur ein Song auf einer CD / DVD nicht optimal klingt kann es schon sein, dass beim abmischen bzw. brennen aufs Medium schon beim ein oder anderen Track rumgemurkst wurde. Sprich: unterschiedliche Pegel oder Komprimierungen. Kann sein, muss aber nicht.
Was nun dein Bass-Problem angeht... Ich würde es mal mit einem selbst gebauten Subwoofer in Transmission - Line versuchen. Es gibt da gute Bauvorschläge, auch in echt flachen Ausführungen. Muss halt sorgfältig abgestimmt werden, aber das ist bei den Anleitungen immer dabei. Einen flachen Transmission - Line kannst du an die Wand hängen oder sogar unters Bett oder die Couch legen. Dann gibts vielleicht sogar Körperschall, was die von dir gewünschte Bassintensität zumindest subjektiv deutlich spürbar macht.
Für wirklich fachliche Beratung würde ich dir empfehlen, bei der Fa. SONICS anzurufen. Da hat jeden Donnerstag (also gleich heute) ein Herr Joachim GERHARD Sprechstunde von 14.00 bis 18.00 Uhr unter der Tel. Nr. 02961 / 529 8888 Der gute Herr Gerhard ist seines Zeichens Lautsprecherentwickler und weiß wirklich wie "es" geht. Und er hat ein offenes Ohr für so was. Kann ich dir nur empfehlen. Versuch es ruhig mal. Ein Anruf kostet nicht viel und erspart dir möglicherweise einen Haufen weiterer Arbeit und Experimente.
Grüße aus Bayern
Peter

Hallo,

also generell kann ich aus der Ferne auch nur raten die Boxen mal umzustellen. Wie sieht es mit der Akustik aus ?. Hast du Trockenbauwände mit Rigipsplatten oder Holzpaneele an der Wand ?. In meinem ersten Hörraum war dies leider auch der Fall. Dort habe ich trotz Boxen mit 30er Bass und extra Sub keine vernünftige Basswiedergabe hinbekommen. Hier haben die mitschwingenden Wände viel Bass absorbiert. In meinem neuen Raum, in dem nun 3 der 4 Wände aus Beton/ Mauerwerk sind ist es deutlich besser.

LG Mark

Danke für eure Antworten :D. Das mit den Wänden kann natürlich gut sein. Woraus die Wände jetzt genau bestehen, weiß ich leider nicht.

Ich hab eventuell die Möglichkeit an einen Subwoofer von A.C.T dran zu kommen. Und zwar an einen Al6*2. Hier auf dieser Seite gibt es ein paar Informationen. http://www.benedictus.de/produkte/speaker.html.
Ich hab gehört, dass die Subwoofer von denen echt gut für Musik sein sollen, da sie geschlossen sind. Bei Area-Dvd gibt es einen Test von AL6 und der soll echt grandios sein.
Jedoch hat der AL6*2 Zwei 30cm Chassis. Denkt ihr der wäre für mein Zimmer zu groß oder wär das noch ok?

MfG BlackBlizzaD

Hi,

BlackBlizzaD schrieb:

...und der soll echt grandios sein. Jedoch hat der AL6*2 Zwei 30cm Chassis. Denkt ihr der wäre für mein Zimmer zu groß oder wär das noch ok?

Obwohl du schon via praktischer Erfahrung weist wie immens wichtig die Raumakustik ist,
und dir hier eher zu zwei Subs geraten wird (davon mindestens einer hinten) um das typische Bassloch-Problem kleiner bis mittelgroßer Wohräume zu lösen,

...verfällst du in altes Denken, HiFi-Folklore...
...groooßer/teurer Sub, gut getestet = guter Sub, löst meine Klangprobleme, erfüllt meine Klangträume...

Es ist schwer...
http://www.hifi-foru...d=46941&postID=27#27

Gruss,
Michael