Passender SW bis ca. 700 Euro

also ich würde dir schon mal Raten vielleicht mit dem Gedanken zu spielen etwas mehr auszugeben ... da insbesondere der Bass schon etwas "Zuwendung" braucht und ich deshalb immer empfehlen für den Subwoofer etwa die Hälfte zu zahlen wie für die Boxen oder sogar mehr je nach dem ...

auch würde ich bei der Preisklasse über 500€ lieber zwei kleiner Subwoofer empfehlen einfach um gleich was gegen Raummoden zu machen einfach weil der Raum im Bassbereich wichtiger ist als der Subwoofer selbst (wobei eine gewisse Qualität sollte der Subwoofer schon haben)

also lieber zwei nuBox AW-441 als einen nuLine AW-1000 ...

und da hätten wir schon meine Empfehlung ich würde dir zwei nuBox AW-441 vorschlagen

du musst aber auch schauen ob der avr zwei sub ausgänge hat. Weil die zu teilen ist misst.

Das finde ich nicht! Ansonsten würde ich dir den Svs sb12nsd empfehlen. Du kannst ja auch viel im Svs thread lesen.

Servus zusammen.

Das mit den zwei Subs habe ich schon mal gelesen und in der Theorie soweit auch verstanden, glaube ich.
Zwei anschliessen ginge auch, läuft über einen Marantz SR 6006.
Problem Nr. 1 wäre da bei mir aber die symetrische Aufstellung in der Front. Und Problem Nr. 2 sowieso der Raum und wie ich die bisherige Konstellation stellen musste



Hab gerade nur diese Skizze zur Hand. Aber es gibt noch ein paar Bilder in meinem anderen Thread im Forum, falls sich das mal einer ansehen möchte.

Der Raum ist halt L-förmig. Wohn- und Essbereich zusammen. Das TV-Rack und die LS stehen an der Wand mit dem Fenster.
Problem dabei ist, dass genau dort eine Infrarot- Heizung befestigt ist. Die dürfte eigentlich nicht so zugestellt werden, damit die ihre Arbeit machen kann. Das strapazier ich aber jetzt schon ziemlich aus. Die hat zwar noch ein bisschen Luft, aber wenn ich da einen zweiten Sub hinstellen würde war´s das.
Bleibt also nur die eine Seite und somit nur ein Sub.
Hier das Optimum zu suchen machen also leider nicht soviel Sinn, was die Wohnung nicht mehr her gibt.
Aber mit diesem Kompromiss musste ich leider schon beim Boxenkauf leben

Was mich beim jetzigen Sub am meisten stört ist, dass er zu sehr aufdunst (liegts daran das nach hinten nicht viel Platz ist?) und nur ein Regler für die Lautstärke dran ist, aber keiner für Frequenz und Phase. Wo mir ja, so wie ich das verstehe, bei Filmen einiges an Bass verloren geht, wenn ich beim AVR Crossover bei 80 Hz eingestellt hab, aber den Sub über den Regler nicht auf Max stellen kann.
Ist doch richtig so, oder?!

MfG
Tanker

wieso kannst du den Sub nicht voll aufdrehen wenn Du beim Receiver bei 80hz trennst?
Das ist davon eigentlich unabhängig.

Der Subwoofer dickt an einigen stellen auf, weil er wahrscheinlich nicht an der richtigen Position steht.
Thema Raummoden.
Also wenn Du an einen Subwoofer festhalten möchtest, empfehle ich den Einsatz eines DSP.
Damit kannst Du ein wenig den Subwoofer an die die Raumakustik anpassen.

Die Jade 5 spielen im Optimalen Verhältnissen ja bis 42hz runter -? db.

Da würde ich Dir eher zu einem Subwoofer raten der auch den Bereich ab 25 Hhz bearbeitet.
z.B. den XTZ 99 W12.16

du musst aber auch schauen ob der avr zwei sub ausgänge hat. Weil die zu teilen ist misst.

so ein Quatsch ... es macht bei Cinch-Verbindungen fast keinen unterschied ob du da nun 1 oder 50 Geräte dran hast
einfach bei mehreren Subwoofer mehrere Y-Kabel und fertig ...

Problem Nr. 1 wäre da bei mir aber die symetrische Aufstellung in der Front. Und Problem Nr. 2 sowieso der Raum und wie ich die bisherige Konstellation stellen musste

die Subwoofer können irgendwo im Raum verteilt werden man muss nur eine gute Position finden Symmetrisch muss da gar nichts aufgestellt werden da sich so tiefe Frequenzen eh Kugelförmig ausbreiten

und vorallen bei Räumen die nicht Quadratisch sind hast du mit mehreren Subwoofern mehr Möglichkeiten diese so zu stellen das der Bass an der Hörposition gut ist und auch das Problem mit der Heizung ist keins ...

die Aufstellung ist sehr wichtig die besten Positionen können dann schon mal ganz woanders landen, bei dir kann das auch durchaus im Essbereich sein also vielleicht kannst du ja sogar mit deinem jetzigen noch mal andere Orte versuchen

hier mal was zum Thema Raumakustik = http://www.poisonnuke.de/index.php?action=Raumakustik

Servus.

42Hz ist richtig.
Hier im Forum gibt es doch einen Thread, in dem sehr ausführlich erklärt wird, wie man einen Subwoofer richtig einstellt.
Ich versuch das mal so wieder zu geben, wie ich das verstanden habe. Vielleicht deckt das ja einen Denkfehler von mir auf
Muss mich aber auch kurz korrigieren. Übergangsfrequenz hab ich am AVR auf 60Hz und LFE-Tiepass-Filter auf 80Hz (muss ich den LFE höher einstellen?hab irgend etwas gelesen, dass die Signale bis 120Hz ausgegeben werden)
Der Frequenz- und Volumeregler am Sub sind doch zwei unterschiedliche Paar Schuhe,oder?
Mein Sub hat aber nur den Volumeregler.
Nun weiss ich nicht auf welche, ich sag mal, "Grund"-Frequenz der Sub eingestellt ist. Hinten drauf steht 50Hz-60Hz, aber da weiss ich nicht so genau, ob es das ist.
Und den Frequenzregler soll man doch voll aufdrehen, damit keine Basslöcher entstehen.
Aber was mach ich, wenn ich keinen hab?

Über den XTZ 99 W12.16 oder ein ähnliches Teil bin ich im Netz auch schon gestolpert. Die Bezeichnung weckt eine wage Erinnerung.
Ich versuch halt auch irgendwas aus der Region zu bekommen, da ich in der Schweiz wohne. Speditionskosten,etc.

MfG

Tanker

Erstmal Danke für die bisherigen Beiträge.

Hab ein paar davon auch gerade erst gesehen.
Muss aber jetzt erst mal auf die Arbeit. Werd später auch das Ladekabel von der Kamera suchen, damit ich ein paar aktuelle Fotos hochladen laden kann, damit ihr euch von den Gegebenheiten ein besseres Bild machen könnt.
Bis später.

MfG
Tanker

-Euml- schrieb:

du musst aber auch schauen ob der avr zwei sub ausgänge hat. Weil die zu teilen ist misst. so ein Quatsch ... es macht bei Cinch-Verbindungen fast keinen unterschied ob du da nun 1 oder 50 Geräte dran hast einfach bei mehreren Subwoofer mehrere Y-Kabel und fertig ... Problem Nr. 1 wäre da bei mir aber die symetrische Aufstellung in der Front. Und Problem Nr. 2 sowieso der Raum und wie ich die bisherige Konstellation stellen musste die Subwoofer können irgendwo im Raum verteilt werden man muss nur eine gute Position finden Symmetrisch muss da gar nichts aufgestellt werden da sich so tiefe Frequenzen eh Kugelförmig ausbreiten und vorallen bei Räumen die nicht Quadratisch sind hast du mit mehreren Subwoofern mehr Möglichkeiten diese so zu stellen das der Bass an der Hörposition gut ist und auch das Problem mit der Heizung ist keins ... die Aufstellung ist sehr wichtig die besten Positionen können dann schon mal ganz woanders landen, bei dir kann das auch durchaus im Essbereich sein also vielleicht kannst du ja sogar mit deinem jetzigen noch mal andere Orte versuchen hier mal was zum Thema Raumakustik = http://www.poisonnuke.de/index.php?action=Raumakustik :prost

Vergiss dabei aber nicht das sein AVR nur einen Subwoofer einmessen kann und der andere die Daten mit übernimmt, bei nicht symmetrischer aufstellung ist das ein Glücksspiel, das es gut klingt.
Leider vergessen die Entwickler bis jetzt den Einsatz von mehreren Subs und machen mal das man diese getrennt einmessen könnte.

Dann muss er einfach den kriechtest machen und sich ein Antimode bestellen.

99W12.16 oder Jamo Sub650 + AntiMode wäre schon ne sehr gute Möglichkeit!

Den Jamo würde ich vergessen,hatte ihn schon mal und spiel zu weich,matschig.

der XTZ macht gut pegel, ist staubtrocken und sehr kontrolliert.
Hast Du schon mal an selbstbau gedacht?
Da bekommste für 400€ + Materialien fürs Gehäuse einen Super Subwoofer inkl. DSP Modul.
Damit kannste den Sub wesendlich besser einbinden.

Servus.

So, hab das Kabel endlich gefunden und die Kamera lädt dann erst noch ein bisschen.

Selbstbau lass ich, bedingt durch sehr geringe handwerkliche Fähigkeiten, erst mal aussen vor. Ich glaub das würde nix geben
Der XTZ 99 W12.16 sieht auch schon sehr gut aus. Wäre auch preislich extrem i.O.
Um ein Antimode werde ich auch nicht rum kommen. Wir haben das mal ausgetestet und waren mit zwei Leuten der Meinung, dass man am Höhrplatz den Bass nicht mehr wirklich spürt.
Irgendwo weiss man er ist da, aber es drückt nicht richtig im Gesicht.
Naja, wir sind da echt Laien, aber so stell ich mir ein Bassloch vor.

Muss mich aber auch kurz korrigieren. Übergangsfrequenz hab ich am AVR auf 60Hz und LFE-Tiepass-Filter auf 80Hz (muss ich den LFE höher einstellen?hab irgend etwas gelesen, dass die Signale bis 120Hz ausgegeben werden) Der Frequenz- und Volumeregler am Sub sind doch zwei unterschiedliche Paar Schuhe,oder? Mein Sub hat aber nur den Volumeregler. Nun weiss ich nicht auf welche, ich sag mal, "Grund"-Frequenz der Sub eingestellt ist. Hinten drauf steht 50Hz-60Hz, aber da weiss ich nicht so genau, ob es das ist. Und den Frequenzregler soll man doch voll aufdrehen, damit keine Basslöcher entstehen. Aber was mach ich, wenn ich keinen hab?

Lag ich hier eigentlich richtig?

MfG
Tanker

Probier es doch mal einfach aus, stell den Sub auf die Position wo du sonst sitzt. dann ab auf die Knie und im Raum rumkriechen. dann wirst du hören wo der Bass am besten klingt und stellst ihn genau da hin.
Sollte es ein Platz sein der sich nicht realisieren lässt, versucht du es nur auf dir passenden Punkten, da wo es am besten klingt stellst ihn hin, fertig.

Servus.







So, erst mal die versprochenen Fotos, damit die Kampfzone besser beurteilt werden kann.

Ok, Kleriker. Muss mir dann die Tage nur mal ein längeres Kabel besorgen.

Hatte auch vergessen zu erwähnen, dass der zu ersetzende Sub ein Sidefire ist.
Wofür taugen die überhaupt? Der Sinn erschliesst sich mir nicht wirklich. Bei mir steht der so doch bestimmt falsch?
Dann noch eine Frage.
Wie würde es denn mit einem Downfire aussehen?
Ich habe keine Mieter drunter und der Laminat ist auch nicht schwimmend verlegt, also der federt nirgendwo wenn ich beim Musik hören drüber hüpfe

Grüsse
Tanker

dieses ganze downfire, frontfire etc. ist ziemlich überbewertet.
Ein richtig aufgestellter vielleicht an den Raum sogar angepasster Subwoofer ist für deine belange wie ich dich zumindest einschätze mehr als ausreichend.

also ein Xtz bringt schon gut was. Ein DSP zur korrektur und entzerrung wäre natürlich vorteilhaft.
probiere das mal aus mit dem Sub auf deinem sitzplatz, ein schön basslastigen Film oder Musikstück und dann mal rumkriechen. Du wirst dann besser erleben zu was der kleine Infinity im stande ist, was dann ein XTZ oder ähnlich potenter Woofer anrichten würde kannst dir dann ja denken.

So wie der steht, kannst du auch einen PB13-Ultra stellen ohne das du Bass hast, er steht in Raummitte und regt daher keine Mode.

Du arbeitest mit ihm gegen die Raumakustik und da diese der Maßstab ist wird einfach nix passieren, auch wenn du ihn austauscht.

Stelle mal bitte eine Zeichnung mit genauen Maßen rein, dann schauen wir mal wo er akustisch Sinnvoll stehen könnte.

Servus.

Mal ganz auf die Schnelle gemacht.
Hab mich nur verschrieben. Rechts die 3,10 m sind 3,50 m. Würde auch sonst nicht ganz aufgehen

Zum Kriechtest... müsste ich ihn an der Höhrposition schon auf den Boden stellen,oder?

Grüsse
Tanker

nee, möglichst in ohr höhe, Du und der Sub tauschen praktisch nur die plätze.

Stelle den mal neben Front L statt der R auf.
Das sollte schon mal für den Anfang was bringen.
Dann kannst du ja noch ein wenig hin und her schieben.

Bzw. untersuch die Umgebung beim Kriechtest genauer.

Servus.

Ok, ich werd`s mal probieren. Meine Vermieterin kriegt zwar bestimmt nen Horror, wenn die auch noch das Teil vor der Heizung sieht, aber die Heizperiode endet ja vielleicht auch mal irgendwann diesen Monat.
Zur Not muss ich mich mal mit der Firma in Verbindung setzen, inwiefern das Zubauen die Funktion des Heizkörper beeinflusst.

Danke und Grüsse

Tanker

nee, möglichst in ohr höhe, Du und der Sub tauschen praktisch nur die plätze.

Aber dann doch auf einen Stuhl oder so? Die Couch ist doch als Untergrund viel zu weich.

Du solltest eh einen gewissen Abstand zur Wand einhalten, also auch zur Heizung.
Das ist:
1. für das Modul nicht gut das es zu warm wird.
2. störst du die Luftströmung sonst stark.

Jedoch hatte ich im alten Raum die Heizung auch zugebaut, das ging es dauerte nur länger bis es dan warm wurde.
Ein Lüfter hilft dann beim schnellen aufheizen.

es kann bei der Aufstellung zwischen TV und LS Links zu einer Überhöhung kommen.
Das klingt in der regel ziemlich dröhnig.
Ob das so klingt, ohne es aktiv entzerren zu können? naja ausprobieren.
Der Heizung tut das keinen Abbruch, aber überhitzung des Aktivmoduls wäre ein Thema.

Servus zusammen.

Ich halte schon einen Mindestabstand von 50 cm ein. So steht es auch in der Anleitung. Luftstrom spielt auch keine Rolle, da es eine Infrarot-Heizung ist. Wirkungsweise wie bei der Sonne. Infrarotstrahlen erwärmen die Wände,Gegenstände und Möbel im Raum, welche wieder rum die Wärme in den Raum abgeben. Aber die Oberfläche der Gegenstände heizt sich jetzt nicht in schwindelerregende Höhen auf. So wie das aussieht, schränke ich den Bereich, in dem Strahlen in den Raum gelangen können, nur etwas ein.

Aber das kläre ich mal am Besten mit der Firma ab.

Der Sub spielt m.M. nach links auch etwas präziser. Ich finde er puncht etwas mehr, als den Bass immer einen Tick zu lang wieder zu geben.

Hab aber, seit ich den Sub umgestellt hab, ein ganz anderes Problem. Und zwar ein sporadisches Knistern (wie kleine Seifenblasen die zerplatzen) in den Boxen, welches pegelunabhängig und ohne festes Schema,auftritt. Muss jetzt erst mal rausfinden, woran das genau liegt.
Vielleicht hat sich ein Kabel gelockert oder so.

Grüsse

Tanker

hat nichts mit der Aufstellung zu tun, nur ein loses Kabel denke ich.

Hab ich auch gedacht.
Alle Kabel los und wieder neu dran.
Alle Kabel hinter AVR mal entknäuelt und versucht in geordnete Bahnen zu lenken. Aber das Ploppen, Knistern,Knacke,wie auch immer während der Wiedergabe bleibt.
Sogar meiner Freundin ist das aufgefallen.
Immer wieder sporadisch, egal bei welcher Lautstärke und ohne erkennbares Schema.
Wie kleine Fehlzündungen.
Und das kam auch erst gestern.
Boxen und AVR sind auch gerade mal knapp 2 Monate alt. Nie extreme Pegel gefahren.
Können die durch das ganze herum experimentieren schon nen Schuss bekommen haben?
Da muss ich wohl man hier im Forum schlau machen.

Ok.
Der Übeltäter ist anscheinend gefunden. Liegt wohl an meinem iPod.
Musik übern BR-Player und über's iPhone der Freundin läuft ohne knistern.
Muss mal die ganze Musik sichern, das Teil wieder herstellen und hoffen, dass die Musikdateien nicht kompromitiert sind. Das wären wirklich übel.