Eigenschaften eines sehr guten Verstärkers

Hallo,

wenn du relativ leise hörst, dann würde ich dir einen AV-Receiver mit Audyssey EQ emfehlen.
Z.b. Denon oder Onkyo

Audyssey EQ verändert die EQ Kurven je nach Lautstärke und ist vereinfacht ein dynamischer Loudness-Regler.
Die Musik oder Filme hören sich leise nicht mehr flach.

Design bei einem Verstärker ist wie immer geschmackssache.
Natürlich sieht ein Verstärker mit sehr guter Verarbeitung und edlen Materialien besser aus, aber ob man dafür bereit ist mehr Geld auszugeben, muss jeder für sich entscheiden.

Die Ausstattung kann auch ein Entscheidungskriterium sein. Die einen bevorzugen nur einen Aus- und An-Knopf, die anderen möchten viele Funktionen haben, welche das Leben einfacher machen, wie Netzwerkfähigkeit, Internetradio, MultiRoom Möglichkeit usw.

Desweiteren muss man sich zwischen reinen Stereo-Verstärker und einem AV-Verstärker bzw. Receiver entscheiden.
Gute reine Stereo Verstärker sind relativ günstig, für einen AV-Receiver mit einigermassen guten Stereoklang musst du schon mind. 1.000,- (Auslaufmodell) bis 2.000,- EUR ausgeben.

Lesenwert ist auch dieser Artikel bei areadvd:

Kaufberatung AV-Receiver

@ baerchen

danke für die Antwort, aber einen Receiver wollte ich eigentlich gar nicht, dachte eher an einen einzelnen Verstärker, aber mal sehen.
Also was ist denn - aus praktischer Sicht - der Unterschied zwischen z.B. folgenden beiden Verstärkern:

T.A.C. 834 Vollverstärker Röhre schwarz/chrom (ca. 1000 Eur)
siehe:

http://www.planet-st...e-schwarz-chrom.html

T.A.C. V-60 Vollverstärker Röhre (ca. 3500 Eur)

siehe:
http://www.planet-st...staerker-Roehre.html


Der zweite kostet ca. das dreifache vom ersten doch was macht ihn soviel besser?

Hallo,

vorab ,
du bist hier bei Surround und heimkino,
deshalb bekommst du auch einen AV-R angepriesen.

Du solltest dich von nem Mod in den Stereo Bereich verschieben lassen.

Die zweite Röhre ist entwicklungstechnisch wohl das neue Pferd im Stall,
das muss natürlich auch bezahlt werden .
Ausserdem sollen die einzelnen Komponenten höherwertiger sein.
Schreib doch den Vertrieb mal direkt an mit welcher Begründung diese den Preisunterschied rechtfertigen,
dann sollte doch alles klar werden

Ob das Endergebnis auch dreimal so gut klingt kannst du ja mal überprüfen und dann hier posten,
danke.

Gruss

Du solltest dich von nem Mod in den Stereo Bereich verschieben lassen.

Done.

Ich persönlich war immer der Meinung, dass gewisse Verstärker anders klingen als andere (insbesondere Röhre anders als Transistor, mit Gegenkopplung anders als ohne).
Diese unterschiedlichen Konzepte schlagen sich gemeinhin im Preis nieder.
Zudem kann man davon ausgehen, das teure Geräte besser verarbeitet sind als billige.

Sorry, ich wurde vom Mod schon einmal verschoben...

Wie auch immer, meine Frage ist einfach, ob die teureren Verstärker einfach nur darauf ausgelegt sind, größere Hallen zu beschallen? (m. a. W.: einfach mehr Lautstärke zu produzieren)

Weil ich höre i. d. R. gar nicht so laut.

Ich war letztends mal ausnahmsweise wieder in einer Disco und musste den Schuppen wieder vorzeitig verlassen, hatte das Gefühl, dass dort nur taube Leute waren, und ich bald zu denen gehören würde...

Ein guter Verstärker soll das Signal so unverfälscht wie möglich verstärken (sofern EQ nicht vorhanden oder auf Neutral ist) und das auch zuverlässig (z.B. Schutzschaltungen, die im Fehlerfall Boxen und/oder Endstufe schützen). Bei reinen Endstufen kann man da auch in den PA-Bereich schauen, da gibt es exzellente passivgekühlte Endstufen, die im Vergleich zu HiFi/HiEnd noch recht wenig (<1000€) kosten (KME, Lab.Gruppen), allerdings muss man sich mit der dort üblichen 19"-Geräte-Optik zufrieden geben.

Jetzt wurden Röhrenamps vorgeschlagen, nur sind diese technisch gesehen alles andere als "sehr gute Verstärker". Höherer Klirrfaktor (wobei es da auch Röhriche mit wenig Klirr gibt wie z.B. der RV-100 von ELV, 0,1% bei 10W/8Ohm ist schon was Anderes als die Klirrkisten von T.A.C., Ayon & Co.), was den "Röhrensound" bewirken soll, und keinerlei Schutzschaltungen (im Fehlerfall knallt es halt und dank Hochspannung auch gleich richtig). Ein versehentlich abgezogenes Lautsprecherkabel (z.B. Kinder) bedeutet den sicheren Tod für den Röhrenamp, da diese nicht leerlauffest sind, die Spannung im Ausgangstrafo schaukelt sich hoch und der schlägt durch. Weiterhin sorgt der geringe Dämpfungsfaktor für schlechte Kontrolle von Basslautsprechern und der Ausgangstrafo ist alles Andere als linear (insbesonders in Verbindung mit dem Impedanzverlauf der Lautsprecher). Der Stromverbrauch ist hoch, da Röhren beheizt werden müssen und die Ruheströme ca. das 0,7fache (Class-AB) oder gleich (Class-A) der Ausgangsleistung ist, eine Endstufe mit 2x50W (4x EL34) nuckelt da schon an die 150W im Leerlauf (zum Vergleich: die Lab.Gruppen kommt da gerade mal auf 19W).

Dies ist aber von der technischen Seite gesehen (wo nunmal so gut wie nichts für Röhrenverstärker spricht), dafür sind die von der Optik her wieder ein Augenschmaus wegen den glühenden Röhren. Man kann ja eine Röhrenendstufe als Zweitgerät neben einem vernünftigem Transistorverstärker haben, je nach Laune kann man dann umklemmen.

Röhrenverstärker sind allerdings vielseitiger, die sehen gut aus, heizen die Bude und man kann damit auch amerikanische Feinschmeckerkost warmhalten, während Transistorverstärker nur verstärken (wobei fette Class-A-Transen das mit der Bude heizen auch können).

Jeck-G schrieb:

Röhrenverstärker sind allerdings vielseitiger, die sehen gut aus, heizen die Bude und man kann damit auch amerikanische Feinschmeckerkost warmhalten, während Transistorverstärker nur verstärken (wobei fette Class-A-Transen das mit der Bude heizen auch können).

Genau,
Class -A Transen heizen auch sehr gut

@ Jeck-G

Danke für die Erläuterungen, habe mir das fast so gedacht. Röhre ist also eher eine optische / technische Herausforderung.

Verstehe ich das richtig, dass ein Vollverstärker das tut, wofür man sonst zwei getrennte Geräte benötigt, nämlich einen Vorverstärker und einen Endverstärker? Oder gibt es da auch noch Unterschiede?

Ist es denn wirklich empfehlenswert, zwei getrennte Geräte zu benutzen oder kann man auch gleich einen Vollverstärker nehmen?


Inwieweit bringen Zusatzgeräte etwas? Mir fällt jetzt nur der Equalizer ein, aber ob das was bringt würde mich mal interessieren!

hallo,

Das mit dem Vollverstärker verstehst du richtig.

Die Vor -Endstufen Kombis kosten halt in der Regel mehr als vergleichbares im Vollverstärkerbereich.

In höheren Gefilden wird aber dann doch fast durchweg auf Vor-Endkombis vertraut,

irgendwann ist ein Gehäuse dann auch einfach zu klein

Gruss

Wo selbst Uhren heutzutage so laut Musik abspielen, erzählst du mir was von Platzmangel!

Gibts auch "Mittelverstärker", die man zwischen Vor - und Endverstärkern packen kann?


Dann empfehle mir doch mal ein paar gute Vor / Endverstärker Kombinationen, wenn wir gerade dabei sind ;-)

Was haltet ihr von Cyrus?

Dantooine schrieb:

Wo selbst Uhren heutzutage so laut Musik abspielen, erzählst du mir was von Platzmangel!

Dantooine schrieb:

Gibts auch "Mittelverstärker", die man zwischen Vor - und Endverstärkern packen kann?

Was zu erfinden wäre.

Dantooine schrieb:

Dann empfehle mir doch mal ein paar gute Vor / Endverstärker Kombinationen, wenn wir gerade dabei sind ;-)

Für welche Lautsprecher innerhalb welchen Budgets?
Wie definierst du "gute"?

Gruss

Für welche Lautsprecher innerhalb welchen Budgets? Wie definierst du "gute"?

Sagen wir mal wir bewegen uns im vierstelligen Preisbereich! Bedeutet je teurer automatisch umso besser? Ich dachte manche Firmen verkaufen auch ihren Namen bzw. schlagen einfach mal noch ordentlich was auf den Preis drauf!

Dantooine schrieb:

... Bedeutet je teurer automatisch umso besser? Ich dachte manche Firmen verkaufen auch ihren Namen bzw. schlagen einfach mal noch ordentlich was auf den Preis drauf!

Wie immer bedeutet teuer nicht automatisch gut. Und natürlich azhlt man immer auch den Namen mit, wie überall.

Zum Thema "gut" kann ich persönlich nur sagen: so viel als möglich anhören. Gut ist, was Dir gefällt, egal wie's heißt.

Ja aber wie soll ich das machen; in einem Ladengeschäfts ist die Atmosphäre total verfälscht und die Umgebung total anders das kann sich dann zu Hause total anders anhören

[i][quote="Dantooine"]Ja aber wie soll ich das machen; in einem Ladengeschäfts ist die Atmosphäre total verfälscht und die Umgebung total anders das kann sich dann zu Hause total anders anhören[/quote][/i]

Deswegen sollst du das was dir im Laden am besten gefallen hat vor dem Kauf auch Zuhause ausprobieren.

[i][quote="Dantooine"][quote]Sagen wir mal wir bewegen uns im vierstelligen Preisbereich! Bedeutet je teurer automatisch umso besser? Ich dachte manche Firmen verkaufen auch ihren Namen bzw. schlagen einfach mal noch ordentlich was auf den Preis drauf![/quote][/i]

Zwei Kombis von mir welche ich auch aus optischen/haptischen Gründen "für mich" in Betracht ziehen würde.
McIntosh C45 AC + MC 252 AC,

oder [url][b]http://www.jungson.com/content/product_pages/ja200.htm[/b][/url]

(Bei den Jungsons sollte man auf das Gewicht achten,
70 kg pro Mono,
da braucht man starke Kumpels )

Dürfte beides für knapp noch vierstellig zu ordern sein.

Viel Erfahrung habe ich mit Vor-Endstufen Kombis allerdings nicht,
mehr als 15-20 habe ich noch nicht gehört.

Hauptgrund dafür??
Bei dem Preisbereich höre ich meistens und würde mir auch ganz,ganz bestimmt Aktivlautsprecher zulegen.

Aber das muss natürlich jeder selbst wissen,
hast du denn schon über Aktive nachgedacht/was gehört???

Gruss


Heut funktioniert ja wieder gar nichts

http://www.jungson.com/content/product_pages/ja200.htm

Ja, ich glaub aktive Lautsprecher, das sind diese Lautsprecher, die sich von alleine durch die Wohnung bewegen, oder? Also, wenn man z. B. in die Küche geht, laufen die einem in die Küche nach! Geht man zurück ins Wohnzimmer, folgen sie einem zurück ins Wohnzimmer usw.! Das ist natürlich super, da braucht man nur zwei Lautsprecher für die ganze Wohnung!

Aber mir sind da dann passive Lautsprecher doch lieber, damit ich weiß dass die Lautsprecher an dem ihnen einmal zugeordneten Platz auch verbleiben, weil falls man mal Besucher oder Gäste hat, können einem die aktiven Lautsprecher dann doch sehr schnell in die Quere kommen!


Also, Spaß beiseitge, ich dachte ehrlich gesagt aktive Lautsprecher liegen dann eher im fünfstelligen Bereich was mir dann doch zu teuer wäre, abgesehen davon ist das Kriterium mit dem Gewicht sehr entscheidend.

Alles über 20 kg scheidet für mich praktisch aus, lieber wäre mir noch deutlich weniger "Masse"!