Verstärker ohne / mit wenig Gegenkopplung GK

Verstärker ohne Gegenkopplung -> Die Kiste macht das was sie will
Verstärker mit geringer Gegenkopplung -> Was rauskommt, ist vom Design abhängig, kann gut sein, kann auch Murks sein

Zu den Laborwerten vom MH A25.2: Zwar schön blumig dargestellt, sind aber nichts Besonderes. Da gibt es in der Preisklasse deutlich bessere Geräte.
Ein Vergleich mit einer Lab.Gruppen iP450 (nicht viel teurer, allerdings ist es eine Endstufe) würde um diese Uhrzeit allerdings zu lange dauern.

Das beigepackte Netzkabel ist austauschbar und für unsere Begriffe zu dünn (3x 0,75 qmm), die Phase am Gerät nicht markiert.

Mal wieder der typische Stereo-Bullshit. Es geht hier um "Kleinstleistungen" (verglichen mit richtigen Amps, die mal eben >2x1,5kW raushauen) und mittlerweile ist unser Stromnetz auf Wechselspannung umgestellt worden, von daher ist die Polarität eh egal.

engel schrieb:

Ich möchte in diesem Thread nicht den Sinn oder Unsinn der Gegenkopplung diskutieren, sondern eine Übersicht über die verfügbaren Verstärker ohne Gegenkopplung oder mit wenig Gegenkopplung zusammentragen.

Sozusagen eine Liste weniger/nicht empfehlenswerter Verstärker bzw. von Geräten, die mehr Effektgerät denn Hi-Fi sind? Sehr löblicher Gedanke!

Bitte nur die Geräte aufzählen und evtl. die Quellenangabe, wo man was zur GK bei diesem Gerät findet.

Bitte keine Wertungen und Diskussion über die GK. Dafür gibt es genügend andere Threads.

Weitere Geräte:
Kopfhörerverstärker: Lehmann Black Cube Linear, ohne globale GK
Infos hier

oder die Geräte von Nelson Pass, aber utopische Preise
Interview mit N.Pass

oder Electrocompaniet Prelude PI-2
Bericht hier

Es gibt leider nicht sehr viele Hersteller, die GK gering halten, weil ein Verstärker mit GK einfacher auf gute Werte auf dem Papier zu bringen ist. Pioneer z.B. hat bei den Großen Endstufen Anfang der 90er auf die GK in der Endsektion verzichtet.

Auch Gryphon gehört dazu, die immer versucht haben mit sehr wenig GK auszukommen - die neusten Endstufen sind auch ohne GK!

Frank

Densen B110 1600.-Euro
Test in HifiTest Sept/Okt09

Krell gehört dazu, aber Preise siehe Nelson Pass.
Gruß
Frank

Bitte in diesem Thread keine Diskussion über Gegenkopplung, es geht ausschließlich darum, welche Geräte verfügbar sind.

Brinkmann "Der Vollverstärker" 5500 Euro
stereoplay 5/09

Hallo,

da gibt es sehr interessante Verstaerker-Konzepte von C.E.C. & BMC. Hinter beiden Firmen steckt der innovative Entwickler Carlos Candeias.

http://www.bmc-audio.de
http://www.cec-europe.de
http://www.candeias.com

Fast alle Röhreneffektgeräte äh -verstärker von Ayon, falls die mit "0dB negative feedback" "keine Gegenkopplung" meinen (so lese ich es jedenfalls raus, 0dB -> nichts, neg. feedb. steht für Gegenkopplung).

der innovative Entwickler Carlos Candeias

Sagt mir nichts. Wirklich innovative Amp-Entwickler sind die Schweden Kenneth Andersson und Dan Bävholm.

Sagt mir nichts. Wirklich innovative Amp-Entwickler sind die Schweden Kenneth Andersson und Dan Bävholm.

Die sagen wiederum mir nichts..., und nu... Ich masse mir aber nicht an, deren Innovationsgeist zu beurteilen, da ich sie nicht kenne.

Ueber Carlos kannst Du Dich ja jetzt ein bisschen in den 3 Links schlau machen.

Jeck-G schrieb:

Zu den Laborwerten vom MH A25.2: Zwar schön blumig dargestellt, sind aber nichts Besonderes. Da gibt es in der Preisklasse deutlich bessere Geräte.

Hmmm, welche denn
(Ich habe ein MH A25.2)

Rowen Verstärker aus der Schweiz
ohne Gesamtgegenkopplung
hier

Moin!

Thule aus Dänemark, zumindest die IA-Serie.

Jetzt Pleite...

Gruß
Frank

Und hier ein preiswerter Vertreter, der nur moderate Gegenkopplung einsetzt

der neue Onkyo A-9377 (ca.300Euro)

Infos hier

engel schrieb:

Ich möchte in diesem Thread nicht den Sinn oder Unsinn der Gegenkopplung diskutieren, sondern eine Übersicht über die verfügbaren Verstärker ohne Gegenkopplung oder mit wenig Gegenkopplung zusammentragen

Verrätst du uns auch, was der tiefere Sinn dieser Zusammenstellung sein soll?

Dieser?:

Amperlite schrieb: Sozusagen eine Liste weniger/nicht empfehlenswerter Verstärker bzw. von Geräten, die mehr Effektgerät denn Hi-Fi sind? Sehr löblicher Gedanke!

Grüße - Manfred

simaudio Moon i.5
nur lokale Gegenkopplung, keine Über-Alles-GK
1100Euro
Made in Canada

Testsieger in stereoplay 11/09

Cyrus Mono X
mit Zero Feedback Technologie
laut Herstellerwebseite
Endstufe, ca. 1500Euro

Morgen,
mir ist gestern eine einsnull in die Hände gefallen da wurde ein Lyngdorf TDAI 2200 ohne über alles Gegenkopplung getestet. Sieht sehr nett aus das Teil, hat einige sehr schöne Lösungen und Spielereien eingebaut.

Kosten ohne Analogeingangs (400€) und RoomPerfect Modul (800€) 2800€.
http://www.lyngdorf....view&id=14&Itemid=33

Du hast eine Null vergessen

Hallo,

schade, dass mir niemand meine Frage ( #18 )
beantwortet (beantworten kann?).

Grüße - Manfred

Deine Frage ist mit dem Posting No. 1 des Threaderstellers beantwortet, da bedarf es doch wirklich keiner weiteren Erläuterungen.

Hifi-Tom schrieb:

Deine Frage ist mit dem Posting No. 1 des Threaderstellers beantwortet, da bedarf es doch wirklich keiner weiteren Erläuterungen.

Ich habe nicht danach:

Ich möchte in diesem Thread nicht den Sinn oder Unsinn der Gegenkopplung diskutieren

gefragt, sondern nach dem Sinn dieser Zusammenstellung!

Wer lesen kann...

Grüße - Manfred

Sinn des Unsinns

Servus,

Karma-Club schrieb:

Du hast eine Null vergessen ;)

ich steh grad auf dem Schlauch...
Preise hab ich aus dem Blättchen nach kurzem gugeln scheinen das andere etwas höher anzusiedeln...

Weitere Verstärker ohne Über-alles-Gegenkopplung:
Cyrus Mono X300 Signature
Linnenberg Amp2S
Bakoon Amp13
Densen B310+
Van der Veen UL40S2
Pass XA25
Mastersound BoX

Ayre Verstärker haben generell Zero Feedback Schaltungen.

Warum? Dazu gibt es ein interessantes Video in der "Pints with Ayre" Reihe über das Pro und Contra. hier:

Ich war mal bei der Vorführung eines Kondo-Röhrenverstärkers, da kann man wohl verschiedene Gegenkopplungen umschalten.
Auf Anfrage, ob wir mal ohne Gegenkopplung hören könnten, antwortete der Berater, dass wir das sicher nicht hören wollten.

Dann würde ich mir mein Teil denken und gehen. Wenn sie vom Klang ihres Produkt überzeugt wären, warum dann noch verschiedene Alternativen anbieten, falls das trotz der abgehobenen Preise überhaupt schaltungstechnisch realisierbar sein sollte.

Audio Analogue Maestro Anniversary
Soll auch ohne Über Alles Gegenkopplung sein.

Pathos T.T. Class A ohne Über-alles-Gegenkopplung

Hier weitere Verstärker ohne Über-alles-Gegenkopplung:

Soulnote A1 und A2 (very very very good!)

und

S.M.S.L. VWV A1 (nur 650.- Euro, 2x10 Watt, keine GK, echte Class A, Mini, das funktioniert sogar richtig gut, tolle Transientenwiedergabe, Gänsehaut, genial zum Leisehören oder für Kopfhörer))

Und noch ein preiswerter Tipp.
Onkyos letzte Verstärkerentwicklung war der A9150. Für ca. 500 Euro bietet der eine tolle Klangqualität. Bei der Entwicklung wurde der Fokus auf eine verbesserte Transientenwiedergabe gelegt. Das ist gelungen und er kommt im Klang den Verstärkern ohne GK recht nah, besonders wenn man ihn als Endstufe betreibt.