Wer kann bei Reparatur helfen?

ist der fehler klopfempfindlich ? könnte das ausgangsrelais sein.

Danke schon mal für die Antwort, werde das morgen mal testen, hab heute aber leider keine Zeit mehr.

Dj_Ninja schrieb:

ist der fehler klopfempfindlich ? könnte das ausgangsrelais sein.

Du meinst eine Art Wackelkontakt, oder? Zumindest kann man an dem Lautstärkeregler ziehen, drücken und Drehen, wie man will, stets ist der Ton sehr leise. Auffällig ist übrigens auch noch, dass stets ein recht lautes Rauschen im Hintergrund vorhanden ist, auch dann, wenn kein einkommendes Signal verstärkt wird.

dann wirds wohl eine der vorstufen oder der eingangswahlschalter sein - ohne oszilloskop biste aufgeschmissen.

Dj_Ninja schrieb:

dann wirds wohl eine der vorstufen oder der eingangswahlschalter sein - ohne oszilloskop biste aufgeschmissen.

Nein, Oszilloskop hab ich leider nicht.

Und lass mich raten, wenns die Vorstufe ist, wird ne Reparatur teuer...

das kommt drauf an wieviel arbeitszeit reinkommt. kann auch 'ne kalte lötstelle im signalweg sein, nur sowas findest halt ohne oszilloskop nicht.

Hmm, dann sieht das offenbar gaaaanz schlecht aus, ich kenn nämlich auch niemanden, der sowas hat oder so was reparieren könnte...

Dj_Ninja schrieb:

dann wirds wohl eine der vorstufen oder der eingangswahlschalter sein - ohne oszilloskop biste aufgeschmissen.

Hallo Dj_Ninja,

wenn man ein bisschen improvisiert, braucht man zur Signalverfolgung nicht unbedingt einen Oszi. Ich habe das früher immer mit einem Tapedeck gemacht. Ein Cinchkabel an Line-IN angeschlossen, bei dem auf der anderen Seite der Stecker abgeschnitten ist. An das abgeschnittene Ende eine Reihenschaltung von einem Widerstand und einem Kondensator angelötet und schon kann man verschiedene Punke im Verstärker abtasten. Mit einem Kopfhörer kann man kontrollieren, ob ein Signal vorhanden ist. Sogar ob der Pegel korrekt ist, kann man feststellen, indem man das Tapedeck erst am heilen Kanal anschließt, den Aufnahmepegelregler so einstellt, dass die Aussteuerungsanzeige bei ca. 0 dB liegt und anschließen am defekten Kanal kontrolliert, ob die Aussteuerungsanzeige etwa den gleichen Wert anzeigt.

Gruß

Uwe

Geht´s nicht auch so: Ich schließe den Verstärker per Cinch-Kabel an den Eingang meiner Soundkarte an, dort kann ich mit Software dann testen, ob ein Signal ankommt.

Markus der gerne warme Milch trinkt schrieb:

Geht´s nicht auch so: Ich schließe den Verstärker per Cinch-Kabel an den Eingang meiner Soundkarte an, dort kann ich mit Software dann testen, ob ein Signal ankommt.

Hallo Markus,

Du musst ja in dem Gerät messen und kannst bei der Soundkarte nicht wie beim Tapedeck den Pegel mit dem Aufnahmeregler anpassen. Weil der Aufnahmeregler gleich am Eingang des Tapedecks ist, kann die Eingangsstufe nicht überlastet werden. Bei der Soundkarte besteht das Risiko schon, aber Du kannst ja ein Poti vorschalten.

Denke bitte auch daran, eine Reihenschaltung von einem Kondensator (ca.100 nF) und einem Widerstand (ca. 22 kOhm) an die Spitze der Messleitung zu schalten. Für den Wert des Potis würde ich ca. 20 kOhm nehmen. Um den Fehler zu finden, fängst Du z.B. am Eingang des Verstärker an das Signal zu messen und arbeitest Dich dann den Signalweg entlang. Der Fehler liegt dann zwischen dem Punkt, an dem dass gemessene Signal noch in Ordnung ist und dem nächsten Punkt, bei dem das Signal ja fehlerhaft ist.

Du musst aber sehr vorsichtig vorgehen, weil einmal beim Messen abgerutscht, der Verstärker schaden nehmen kann. Am besten Du schließt erst dass Messkabel an (löten) und schaltest erst dann den Verstärker ein.

Viel Erfolg bei der Suche.

Uwe

ist aber 'ne sehr schlechte idee, wenn man davon wenig ahnung hat und mit dem kabel aus versehen z.b. die betriebsspannung der endstufe erwischt, bekommt der eingang mal eben 40-50 volt zu spüren. ich glaub die werden ihm nicht richtig schmecken und man hat mit ein wenig pech hinterher zwei geräte zu reparieren. ich kann nur dringend empfehlen, ohne die passende messtechnik die finger davon zu lassen wenn man nichts kaputtrepariern möchte.

Dj_Ninja schrieb:

ist aber 'ne sehr schlechte idee, wenn man davon wenig ahnung hat und mit dem kabel aus versehen z.b. die betriebsspannung der endstufe erwischt, bekommt der eingang mal eben 40-50 volt zu spüren. ich glaub die werden ihm nicht richtig schmecken und man hat mit ein wenig pech hinterher zwei geräte zu reparieren. ich kann nur dringend empfehlen, ohne die passende messtechnik die finger davon zu lassen wenn man nichts kaputtrepariern möchte.

So sieht´s leider aus. Ich hab keinerlei Technik für so ne Untersuchung, und an offenen Geräten hantiere ich nicht gern rum, zumindest wenn ich nicht weiß, wieviel Spannung drauf anliegt. Und ich hab leider auch nicht so Ahnung davon, wo jetzt welches Signal lang läuft...

Dj_Ninja schrieb:

st aber 'ne sehr schlechte idee, wenn man davon wenig ahnung hat und mit dem kabel aus versehen z.b. die betriebsspannung der endstufe erwischt, bekommt der eingang mal eben 40-50 volt zu spüren. ich glaub die werden ihm nicht richtig schmecken und man hat mit ein wenig pech hinterher zwei geräte zu reparieren. ich kann nur dringend empfehlen, ohne die passende messtechnik die finger davon zu lassen wenn man nichts kaputtrepariern möchte.

Hallo Dj_Ninja,

Also in einem hast Du recht, wenn man wenig Ahnung hat, sollte man nicht an den Geräten basteln. Wenn man sich mit der Materie aber ein wenig auskennt, weiß man auch, wie man vorgehen muss, damit die Hilfsgeräte nicht kaputt gehen.

Die 50 V liegen übrigens nicht an, weil ja der von mir vorgeschlagene 100 nF Trennkondensator dazwischen ist. Der Spannungssprung beim Einschalten oder Anklemmen ist auch nicht gefährlich, wenn man zuerst das von mir empfohlene Poti auf den linken Anschlag dreht und es erst dann langsam aufregelt, wenn alles eingeschwungen ist.

Dadurch dass ich mir meist zu helfen wusste, bzw. improvisieren konnte, bin ich bis auf ein Multimeter meist ohne Messgeräte, die ich mir sowieso nicht leisten konnte, ausgekommen. Und ich habe schon viele Geräte repariert, ohne dass mir ein Hilfsgeräte kaputt gegangen ist.

Hätte ich damals die Reparaturen nicht durchgeführt, weil ich kein Oszi hatte, würde mein schöner SABA 9240 Receiver, zwei Marantz Tapdecks SD6000 von Freunde, ein Marantz Receiver usw. schon längst entsorgt sein. So aber, versehen die Geräte noch heute zuverlässig ihren Dienst.

Warmmilchtrinker schrieb:

So sieht´s leider aus. Ich hab keinerlei Technik für so ne Untersuchung, und an offenen Geräten hantiere ich nicht gern rum, zumindest wenn ich nicht weiß, wieviel Spannung drauf anliegt. Und ich hab leider auch nicht so Ahnung davon, wo jetzt welches Signal lang läuft...

Hallo Markus,

schade, aber dann solltest Du wohl besser nicht versuchen, das Gerät selber zu reparieren.

Gruß

Uwe

naja angesichts der tatsache, daß ein einfachstes oszi dafür vollkommen ausreicht, würde ich nicht ein teures hifi-gerät dabei riskieren, sondern lieber so ein oszi kaufen.

wenns 'ne kalte lötstelle ist hilfts auch, einfach auf gut glück die gesamte platine und evtl. freiverkabelung nachzulöten. sollte aber auch jemand machen, der löten kann. und immer drauf achten, daß mindestens ein beinchen eine erstarrte lötstelle hat, damit nichts aus der platine fällt. bei halbleitern auf kurze lötzeiten achten, damit die nicht überhitzt werden (bei unsicherheit besser kurz abkühlen lassen). nur wenns keine kalte lötstelle ist, macht man sich viel arbeit umsonst.

Dj_Ninja schrieb:

naja angesichts der tatsache, daß ein einfachstes oszi dafür vollkommen ausreicht, würde ich nicht ein teures hifi-gerät dabei riskieren, sondern lieber so ein oszi kaufen. wenns 'ne kalte lötstelle ist hilfts auch, einfach auf gut glück die gesamte platine und evtl. freiverkabelung nachzulöten. sollte aber auch jemand machen, der löten kann. und immer drauf achten, daß mindestens ein beinchen eine erstarrte lötstelle hat, damit nichts aus der platine fällt. bei halbleitern auf kurze lötzeiten achten, damit die nicht überhitzt werden (bei unsicherheit besser kurz abkühlen lassen). nur wenns keine kalte lötstelle ist, macht man sich viel arbeit umsonst.

Löten kann ich, ich werd mal nachsehen, ob ich solche Lötstellen finde.

na denn einfach drauf los, alle lötstellen die da sind.

Dj_Ninja schrieb:

naja angesichts der tatsache, daß ein einfachstes oszi dafür vollkommen ausreicht, würde ich nicht ein teures hifi-gerät dabei riskieren, sondern lieber so ein oszi kaufen.

Hallo Dj_Ninja,

wer sagt, dass man sein gutes Stück dafür nehmen soll. Meist hat man doch auch ein altes Gerät, was kurz vorm ausrangieren steht oder bereits ausrangiert ist. Dies tut es natürlich auch. Wie ich einem Beitrag zuvor ja beschrieben habe riskiert man das Gerät ja auch nicht, denn wenn man vorsichtig vorgeht.

Wenn man öfter Messungen macht, dann hast Du recht, dass es sinnvoll ist, einen Oszi zu kaufen. Das Messen ist doch wesentlich komfortabler und vor allem auch schneller. Deshalb habe auch ich seit einiger Zeit einen Oszi.


@Warmmilchtrinker
Hallo Marcus,

wenn Du das Gerät sowieso öffnest, dann schaue Dir doch auch mal die Relais an, die die Lautsprecher zeitverzögert einschalten.

Wenn Du die Lötverbindungen kontrollierst, bzw. nachlötest, fange dort an, wo die meisten mechanischen Belastungen sind, wie z.B. an den Potis, Schalter usw.

Kontrollier auch mal Steckverbindungen und die Kontaktleisten der Module. Aber suche den Fehler nicht durch Wackeln an den Steckern im laufenden Betrieb, weil ja das Gerät unter Strom steht und Du nicht weißt, wo Du anfassen darfst. Außerdem ist es möglich, dass, wenn Du keine Vorsichtsmaßnahmen triffst, Deine Boxen bei dem Wackeltest himmelst.

Kann es sein, dass ein Schalter auf der Frontplatte ein Wackelkontakt hat? Dies war mal bei meinem Verstärker der Fall. Die Musik war bei einem Kanal nur leise zu hören, und wenn man am Schalter wackelte oder ihn hin- und hergeschaltet hat, funktionierte der Kanal wieder.

Gruß

Uwe