Welcher Verstärker passt / reicht aus

Moin Janosch , sorry das so hart zu sagen aber ein Händler der solchen Spinnkram verbreitet , der hat in meinen Augen erstens seinen Beruf verfehlt und würde mich zweitens nicht mehr wiedersehen .

Wer ein Produkt nur dadurch an den Mann bringen kann , das er anderen Herstellern unterstellt bei den Leistungsangaben zu spinnen , mit dessen Kompetenz ist es nicht weit her .

Das mag allerdings daran liegen , das Rotel Händler in Deutschland derzeit in ziemliche Erklärungsnot geraten , was die Preise ihrer Produkte angeht .

Hier mal ein Preis aus dem UK für den Rotel .

Klick mich (link)

Macht 532 Euro nach derzeitigem Wechselkurs , was nur mal eben ein schlappes Drittel weniger ist .

Um einen vergleichbaren Denon zu bekommen brauchst du auch nicht unbedingt zum PMA 2000 AE zu greifen , der 1500 tut es genauso und den gibt es hier

für 749 Euro neu (link)

Wobei 800 Euro für den PMA 2000 AE aber auch ein guter Preis ist .

Gruß Haiopai

Hi,

warum muss es denn ein neues Gerät jenseit der 500-600€ sein?
Es gibt so viele gute gebrauchte Stereogeräte, die unter 200€ kosten, aber deutlich mehr Leistung bringen und klanglich sicher nicht schlechter sind (ohne die beiden Kandiaten gehört zu haben).
Primär macht eben der Lautsprecher die Musik

Gruß

Vielem Dank für eure Antwortem,
auf die Idee sen Rotel in UK zu kaufen bin ich noch
gar nicht gekommen.
Der Denon 1500 AE hat aber auch "nur" 70 Watt bei 8 Ohm.

Gruß
Janosch

Also solange du nicht die ganze Nachbarschaft befeuern willst reichen die 70 Watt locker aus.

Hallo Janosch,

Janosch_15 schrieb:

Lt Testzeitschriften benötigt man für die CM9 einen Verstärker jenseits der 100 Watt.

Das ist so pauschal totaler Quatsch. Was willst du mit 2x100 Watt? Die Nachbarn drei Häuser weiter ärgern?

Stereoplay hat den Schwachsinn in die Welt gesetzt, weil die Boxen 'nur' einen Wirkungsgrad von ca. 85 dB haben (B&W selbst gibt übrigens 89 dB an). D.H. bei einem Watt liefern sie (in 1 m Entfernung und pro Box) 85 dB. Das ist zwar nicht Disko, aber schon ganz schön laut. Du hast ja zwei LS, gehen wir mal davon aus, dass dein Hörplatz etwa 2 m von den LS entfernt ist, dann liefern 2x10 Watt 92 dB, bei 2x50 Watt bist du bei 99 dB und das hast du in etwa in der Disse auf der Tanzfläche. Willst du wirklich so laut hören?? (Dass die Boxen da noch wirklich gut klingen, wage ich zu bezweifeln)

Eher ein Problem dürfte sein, dass die Boxen laut Stereoplay ein Impedanzminimum von 2,6 Ohm haben. Wenn das stimmt, erfüllen sie noch nicht einmal die technischen Voraussetzungen einer 4-Ohm-Box -- B&W bezeichnet sie als 8-Ohmer, gibt aber selbst ein Minimum von 3 Ohm an .

Sprich: viele Verstärker könnten bei höheren Lautstärken tatsächlich überfordert sein. Auf jeden Fall solltest du einen Verstärker wählen, der offiziell für 4 Ohm Boxen zugelassen ist.


Jochen

Zumindest kann man sich auf die Rotel-Angaben verlassen (Leistung an allen Kanälen gleichzeitig aktiv). Davon abgesehen ist die Leistung ausreichend. Ich würde aber beide Verstärker an den LS ausprobieren. Derjenige der besser harmoniert ist der richtige.

Man sollte vielleicht noch sagen, dass es bei so niederimpedanten Lautsprechern nicht ausreicht, dass der Verstärker eine hohe nominelle Leistung hat - das Ding muss entsprechend stromstabil sein. Und da können gerade günstigere Verstärker doch mal schnell in die Knie gehen. Ich würde vielleicht mal nach einem gebrauchten Denon ausschau halten, die waren jedenfalls mal bekannt dafür, dass ihre Endstufen einiges abkönnen. Da heißts aber auf jeden Fall ausprobieren, oder Lautsprecher nehmen, die den Spezifikationen entsprechen

Hallo alle zusammen,
vielen Dank. Ihr habt mir wirklich weitergeholfen.

Ich war halt der Meinung das man mehr Watt braucht ,um die
Boxen qualitativ auszuschöpfen.

Ich hatte bisher aus verschiedenen Gründen "nur" Regalboxen.
und einen AV-Receiver von Denon AVR 1803.

Allerdings war das für meine Hörgewohnheiten im Prinzip die falsche Entscheidung und möchte jetzt zurück zu Stereo
mit Stanboxen. In dieser Thematik bin ich ein blutiger
Abfänger. Und da es ja nicht eine Anschaffung aus der
Portokasse darstellt möchte ich so viele Meinungen wie möglich bekommen um mich diesmal richtig zu entscheiden.


Fazit: Da ich ein super Verhältnis zu meinen Nachbarn haben
werde ich wohl in die Richtung Rotel maschieren.

Hi,

warum evrsuchst du es nicht erst mal mit deinem Denon? Nimm ihn doch einfach mal mit in den Laden und probier aus, ob der nicht schon reicht.

Hallo Daniel,

der AVR 1803 von Denon klingt bei Stereobetrieb ziemlich platt. Seine Stärken liegen im Surroundbertrieb.
Hierfür ist der Denon wirklich vom Preis/Leistungs Verhältnis
m. M. nach überragend. Aber Stereo, na ja.

Hi, hast du ihn mal an den B&W gehört? Ansonsten lässt sich das nicht wirklich beurteilen. Mein Gedanke war nur, dass du dann vielleicht noch etwas mehr Geld in LS stecken kannst, das macht wahrscheinlich mehr Sinn, als einen neuen Verstärker zu kaufen. Es sei denn natürlich, der Denon ist da wirklich so schlecht. Aber gib ihm mal eine Chance

bei einem wirkungsgrad von 84,5db würd ich mir gleich sowas wie den vincent sv238 nehmen. der sollte den den dingern ne angemessene lautstärke entlocken ohne angestrengt zu wirken. man denkt zwar oft "naja das ist aber für diesen lautsprecher zuviel leistung", ist aber kaum jemals der fall, sogar im gegenteil, da bessere ausgangsleistung verhindert dass der verstärker zu oft ins clipping läuft, was das wirklich schädliche für den lautsprecher wäre

Clipping ist nur relevant wenn die Boxen einen zu geringen Wirkungsgrad haben. Für solche Boxen braucht man in der Tat einen stärkeren Verstärker.

Für Boxen ab 89 dB Wirkungsgrad reichen auch weniger Leistung aus, wenn man nicht voll aufdreht. Mein neuer Trends Audio TA-10.1 hat gerade mal 2 X 15 Watt an 4 Ohm und meine Canton 70 Watt Nennbalastbarkeit. Aber 89 dB Wirkungsgrad. Allem natürlich vorausgesetzt das man nur das Zimmer beschallen will und keine großen Saal.

Der Trends TA-10.1 war die beste Investition die ich in den letzten Jahren gemacht habe. Wenn man nicht vorher schon einen Spitzenklasse Amp hatte, erlebt man mit dem Trends die Musik völlig neu. Der spielt sogar meinen Röhren-Amp an die Wand.

jopetz schrieb:

Stereoplay hat den Schwachsinn in die Welt gesetzt, weil die Boxen 'nur' einen Wirkungsgrad von ca. 85 dB haben (B&W selbst gibt übrigens 89 dB an). [...] Eher ein Problem dürfte sein, dass die Boxen laut Stereoplay ein Impedanzminimum von 2,6 Ohm haben. Wenn das stimmt, erfüllen sie noch nicht einmal die technischen Voraussetzungen einer 4-Ohm-Box -- B&W bezeichnet sie als 8-Ohmer, gibt aber selbst ein Minimum von 3 Ohm an :cut

Sie geben 8 Ohm an, um den Kennschalldruck werbewirksam höher angeben zu können, als er ist.

Für "normales hören" reichen 70 Watt und wenn nicht gerade noch eine üble Phasenverschiebung dazukommt, dürften die wenisten Verstärker Probleme mit 2,6 Ohm Minimalimpedanz haben. Hat jemand einen Plot zur Hand? Dann könnte man mehr sagen.

Hallo zusammen,

was haltet ihr vom Pioneer AV-Receiver: VSX-919AH in Verbindung mit den CM9 Standboxen von B&W?

Ich frage, weil man diesen 7.1 Kanalreceiver (mit 140 Watt pro Kanal - 6 Ohm) für knapp 300 Euro (600.- CHF) kaufen kann, sprich das Preis-/Leistungsverhältnis in meinen Augen durchaus stimmig erscheint.

Hat jemand von euch mit dieser Konfiguration schon Erfahrung gemacht?

Hallo xXTagoreXx

(600 chf = ca. 419 €) Den gibt´s noch günstiger
Aus einem Test kopiert:
* mäßige Stereowiedergabe
* Gerätedefekt bei Leistungsmessung an 3,2 Ohm
* kein S-Videoanschluss

Hallo TomBe,

keine Angst ich habe das billigste Schweizerangebot gesehen ;-)

Zu deinem Post: Ich habe den Testbericht zu deinen Aufzählungen gesucht und leider keine nützlichen Informationen zu diesem Gerätedefekt erhalten. Weisst du zufälligerweise, wie man das verstehen muss?

Herzlichen Dank auch an alle, die sich sonst irgendwie mit konstruktiven Meinungen äussern;-)