Verstärker kaputt?

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AntonyMcLovin
Stammgast

#1 erstellt: 13. Apr 2013, 11:48

Guten Tag allerseits,

ich hoffe ich bin hier richtig

Ich habe eine Frage zu meinem Verstärker. Es handelt sich um den Onkyo tx-nr515.
Ich betreibe diesen mit den Jamo S606

(siehe hier)

Es funktionierte bisher alles wunderbar! Ich betreibe meinen Beamer über den Verstärker, sprich ich hatte schon einige Male einen Filmabend und es wurde DTS Sound abgespielt (Den passenden Jamo Subwoofer war auch angeschlossen) Ein Film geht ja schon so ~150 Minuten. Es gab nie Probleme!

Gestern habe ich eine Party zuhause gefeiert und habe Musik abgespielt. Den Frontspeaker und den Subwoofer habe ich abmontiert, zwecks Platzmangel. Sprich ich hatte nur die front- und die backbxen an.

In Windows hatte ich auf Stereosound umgestellt, da ich den Sound besser fand als bei der 5.1 Einstellung.

Nach knapp 2,5 Std ging auf einmal die Musik aus und der Verstärker war aus. Er war sehr heiß und ich hatte mir schon gedacht, dass es überhitzt war. Als er abgekühlt war, sprich die Oberfläche nicht mehr heiß, habe ich noch einen Versuch gestartet. Ich habe den Verstärker wieder angemacht und die Musik ist sofort wieder ausgefallen. Der Verstärker lief die ganze Zeit nur auf Lautstärke 39 von 60.

Jetzt habe ich einen erneuten Test gestartet und es ging wieder alles. Ich habe 1 Std Musik gehört. Aber auf Lautstärke 15.

Ich habe Garantie und Gewährleistung. Was ratet Ihr mir? Ist der Verstärker im Arsch? Es kann doch nicht normal sein, dass nach so wenig Zeit und bei nur dieser Lautstärke das Ding überhitzt? War vielleicht die Einstellung Stereo schuld daran?

ps: Bei der Einstellung Stereo kam Sound von den Front und den Back speakern. Bei 5.1 waren die hinteren Boxen aus. Habe ich das System vielleicht überbeansprucht? Wie oben gesagt, habe ich die mit den Windows Einstellungen Stereo betrieben. Sprich aus 4 Boxen kam Sound raus mit Lautstärke 39.

Ich würde mich über Ratschläge freuen. Denn was mich irritiert ist, dass ich Filme gesehen habe die länger als 2 Stunden dicken DTS Sound ausgeliefert haben und es nie Probleme gab. Liegt das daran, dass Musik durchgehend den Verstärker fordert und es bei Filmen auch leise Passagen gibt und der Verstärker nie durchgehend gefordert wird?

Ich weiß nicht ob ich den Verstärker zur Reperatur einschicken soll, denn um es danach erneut zu testen, kann ich schlecht wieder 3 Stunden laut Musik hören. Mit dem Risiko der Verstärker wird beim Transport beschädigt etc.

Was würdet Ihr tun?

VG

[Beitrag von AntonyMcLovin am 13. Apr 2013, 11:55 bearbeitet]

Cogan_bc
Inventar

#2 erstellt: 13. Apr 2013, 11:51

die Onkyos werden schon recht heiß und da hat wohl die Schutzschaltung angesprochen.
Wenn nach dem abkühlen alles wieder geht ist es ok
Das ist ein AVR kein Party PA Amp

AntonyMcLovin
Stammgast

#3 erstellt: 13. Apr 2013, 11:58

mir geht es primär darum, dass ich meine Filme abspielen kann.

Ist das ein Unterschied? Bei einem Film, egal wie laut wird der Verstärker doch bestimmt nicht so sehr beansprucht wie bei bei durchgehend lauter Musik?

Ich habe Sorgen, dass es jetzt im Filmbetrieb zu diesen Problemen kommt.

Ich habe glücklicherweise sehr gute Edifier Pc Boxen die den gestrigen Abend gerettet haben. Die könnte ich weiterhin als Partyboxen benutzen.

Hauptsache mein Verstärker ist nicht hin

Ich werde das jetzt natürlich testen aber ich hatte 3 Hobby DJs auf der Party, die alle meinten, dass das nicht sein darf. Das der Verstärker nicht bei dieser geringen Betriebszeit schon überhitzt.

[Beitrag von AntonyMcLovin am 13. Apr 2013, 11:59 bearbeitet]

Cogan_bc
Inventar

#4 erstellt: 13. Apr 2013, 12:05

ich hab selbst einen Onkyo für 5.1 der wird auch gut warm
ich kann mir vorstellen das er bei Party schnell überhitzt
kannst ja mal einen Ventilator hinterstellen und damit testen
wieviel Platz hat er überhaupt nach oben und zu den Seiten ?
steht er offen oder im Schrank/Rack ?

AntonyMcLovin
Stammgast

#5 erstellt: 13. Apr 2013, 12:12

Ich würde sagen er steht relativ offen, auch wenn er auf dem Subwoofer liegen muss. Eine andere Aufstellung ist mir leider nicht möglich mit unseren Möbeln.Der Subwoofer ist immer aus (PC Subwoofer)
Nach links hat er 30 cm Freiraum. Nach rechts nur knapp 10 cm. Daneben steht der Pc. Nach oben locker 1 Meter.

War das jetzt eigentlich schlimm, dass die Schutzschalterung angesprungen ist? Ich weiß nur, dass nachdem ich Hitzeprobleme mit meinem Laptop hatte, diese auch geblieben sind

sorry, der uploader hat das Bild gedreht.

[Beitrag von AntonyMcLovin am 13. Apr 2013, 12:17 bearbeitet]

Cogan_bc
Inventar

#6 erstellt: 13. Apr 2013, 12:19

steht schön offen, gut so
auf der einen Seite ist es nicht schlimm wenn eine Schutzschaltung anspringt, dafür ist sie ja da.
auf der anderen Seite kostet viel Hitze immer irgendwie Lebensdauer.
Wenn der Amp keine Garantie mehr hat kannst Du ihn ja mal öffnen und säubern, bzw im Zweifel einen Lüfter (PC) verbauen

AntonyMcLovin
Stammgast

#7 erstellt: 13. Apr 2013, 12:26

Also sollte ich es dabei belassen, wenn ich nach meinen Tests mit den Filmen keine Probleme bekommen?
Also nicht Einschicken zur "Reperatur"? Die werden ja sicher nichts machen oder?

Nochmal zur Frage mit Filmen vs Musik. Weißt du ob ein Film den Verstärker weniger beansprucht als Musik? Ich würde es mir nämlich logisch so herleiten.
Denn bei keinem Film laufen die Boxen konstant maximal, was bei Musik der Fall ist.

Dann würde ich den Verstärke nicht mehr musikalisch so beanspruchen. Auch wenn es eine Zumutung ist. Denn es war weder besonders laut noch war es lange in Gebrauch.

Bleibt die Frage ob ich hier irgendwelche Nachbesserungsrechte vom Hersteller besitze. Vor allem, da ich noch Garantie und Gewährleistung besitze. Der Verstärker ist gute 3 Monate alt.

[Beitrag von AntonyMcLovin am 13. Apr 2013, 12:31 bearbeitet]

Meshugge
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 13. Apr 2013, 12:34

Mach dir doch ein Brett mit Metallwinkeln an die Wand. Auf dem Subwoofer steht kein Verstärker gerne.

Cogan_bc
Inventar

#9 erstellt: 13. Apr 2013, 12:34

telefoniere wegen der Fragen doch mal mit dem Support
das ist aus der Ferne alles schwer zu sagen
Einschicken dürfte generell nichts bringen, der kommt mit "kein Fehler feststellbar" zurück

Nochmal zur Frage mit Filmen vs Musik. Weißt du ob ein Film den Verstärker weniger beansprucht als Musik? Ich würde es mir nämlich logisch so herleiten.

sorry, keine Ahnung ich benutze meinen AVR nur für Film, für Musi taugt der nix.

AntonyMcLovin
Stammgast

#10 erstellt: 13. Apr 2013, 12:35

..., für Musi taugt der nix.

das habe ich gemerkt

Demnächst wird nur noch bei Amazon gekauft. Da bekommt man immerhin sofort sein Geld wieder.

[Beitrag von AntonyMcLovin am 13. Apr 2013, 12:40 bearbeitet]

mogo
Inventar

#11 erstellt: 13. Apr 2013, 12:45

Erstmal sagt die Lautstärkeeinstellung am Verstärker nicht wirklich etwas über die tatsächliche Belastung aus. Sprich, du kannst den Verstärker zu 100% aufgedreht haben, aber er wird nur zu 1% belastet, weil das Eingangssignal entsprechend niedrig ist. Genauso kann es andersherum sein, dass du nur minimal am AVR aufdrehst, das jedoch durch ein hohes Eingangssignal wieder ausgeglichen wird.

Die tatsächliche Last hängt von vielen Faktoren ab und ist nur schwer schätzbar. Falls deine Hobby DJs etwas am Equalizer gespielt haben, kann selbst das bereits für eine enorme Mehrlast sorgen, obwohl der Gesamtpegel verhältnismäßig niedrig geblieben ist.

Lange Rede, kurzer Sinn: Dein AVR ist dafür augelegt, um bei Zimmerlautstärke und für den Anwendungszweck typischen Signalverläufen zu funktionieren. Sprich, hörst du normal Musik oder Filme, sollte er das ohne Pause problemlos machen. Macht er das nicht mehr, kannst du ihn zur Reparatur geben.

Cogan_bc
Inventar

#12 erstellt: 13. Apr 2013, 12:51

Demnächst wird nur noch bei Amazon gekauft. Da bekommt man immerhin sofort sein Geld wieder.

vor dem Kauf hier fragen, dann passiert sowas nicht

AntonyMcLovin
Stammgast

#13 erstellt: 13. Apr 2013, 13:06

mogo (Beitrag #11) schrieb:

Musik wurde über Spotify abgespielt ohne Equalizer. Aber der letzte Absatz bedeutet ja, dass der Verstärker nicht für laute Musik zuständig ist, sondern nur für Zimmerlautstärke. Das würde den Ausfall ja erklären.

Solange meine Filme funktionieren kanns mir recht sein.

[Beitrag von AntonyMcLovin am 13. Apr 2013, 15:09 bearbeitet]

AntonyMcLovin
Stammgast

#14 erstellt: 14. Apr 2013, 13:32

kleine News.

Habe den Verstärker vorhin angemacht und Musik abgespielt. Es lief dann 30 Sekunden und danach war die Musik wieder weg. Verstärker sagte dann Check SP wire. Ich habe bis meinen Center seit der Party abmontiert, habe aber die Verkabelung noch am Verstärker dran. Kann es evt. daran liegen?

Danach habe ich nochmal den Verstärker aus und wieder angemacht. Wieder nach 30 Sekunden keine Musik. Diesmal ohne diese Fehlermeldung.

Danach nochmal aus, an. Jetzt kam der Fehler nicht.

Kann es Probleme geben, wenn Kabel am Verstärker dran sind, die dann nicht zu den Boxen führen?
Ich wollte jetzt die Boxen wieder dran machen um zu schauen ob der Fehler dann verschwindet, aber wie gesagt ist jetzt beim dritten Versuch der Fehler nicht mehr rekonstruierbar und der Center noch nicht angeschlossen. Evt doch ein Hardwareschaden?

Soweit ich jetzt per google erfahren habe, kann ein nicht angeschlossenes Kabel zum Kurzschluss führen und dadurch der Reciever ausschalten? Dann wäre das wahrscheinlich die Fehlerquelle bei mir, denn bevor ich vorhin den Reciever zum dritten mal neugestartet habe, habe ich die Kabel vom Boden berührt um zu sehen ob sich Kupfer berührt und da war viel Staub dran, welches ich entfernte.

[Beitrag von AntonyMcLovin am 14. Apr 2013, 13:38 bearbeitet]

Cogan_bc
Inventar

#15 erstellt: 14. Apr 2013, 14:00

Kann es Probleme geben, wenn Kabel am Verstärker dran sind, die dann nicht zu den Boxen führen?

Wenn sich die Kabelenden berühren ist das garnicht gut
ansonsten ist es egal, bei mir liegen zum Boxentesten auch immer 2 Kabel von einem Verstärker.
Die sind aber an (nicht aktivem) Speaker B angeschlossen und zusätzlich gegen Berührung gesichert.
Besser ist es allemal wenn man Lautsprecher abklemmen will, dieses direkt am Verstärker zu machen

AntonyMcLovin
Stammgast

#16 erstellt: 14. Apr 2013, 14:13

Ich mach jetzt noch einige Belastungstests und wenn sich die Fehler reproduzieren lassen, kommt der zum Händler mit dem Hinweis "Check SP Wire" und zieh das solange durch bis ich ne Nachbesserung bekomme. Dann weiß ich ja, dass es zu einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit an einem Defekt liegt.

Ich hoffe jedoch, dass sich das Problem jetzt aufgelöst hat und es am Staub lag, wodurch ein Kurzschluss entstand bzw, der Reciever sich aus Schutz abgeschaltet hat.

Denn das Teil leistet ansonsten wirklich erstklassige Arbeit.