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Devialet-Stammtisch+A -A |
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Autor |
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Prim2357
Inventar |
#801 erstellt: 20. Jul 2024, 04:15 | |
Kannst du auch mal mit und ohne SAM bei hohen Pegeln messen und die Messungen von "Distortion" UND dem Frequenzverlauf jeweils zeigen? [Beitrag von Prim2357 am 20. Jul 2024, 04:16 bearbeitet] |
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bavbimmer
Ist häufiger hier |
#802 erstellt: 20. Jul 2024, 08:59 | |
Hallo Uwe2, was heißt du bist noch nicht zufrieden mit dem Klang? Gegenüber dem 170er zuvor? Oder wie? Warst du mit dem 170er denn zufrieden? Warum denn dann das Upgrade? Und warum hast du zuvor schon den Klang durch die Veränderung (Höhen u. Bässe gleichzeitig?) ‚optimieren‘ müssen? Hört sich für mich etwas merkwürdig an, oder hast du spezielle LS oder eine suboptimale Raumaufteilung?Vielleicht noch ein paar Info‘s hierzu wären hilfreich. Die Klangeinstellungen habe ich noch nie verändert, da hätte ich nur eine unerwünschte Klang-Beeinflussung erwartet, keine Verbesserung. Und das Thema Power Safe abschalten (also Dynamic Powermanagement auf off stellen) kennst du wohl als alter Devi User, dass soll ja angeblich den Klang verbessern. Ich habe das schon immer ausgeschaltet und nicht mehr verglichen. Dann sind ja generell Filterleisten für Verstärker u. Endstufen gerade wegen möglicher Klangbeeinflussung umstritten, wenn dann vielleicht eine Audioquest, die hat bei den dezidierten Powersockets keine Filterwirkung. Das heißt vielleicht mal ohne Filter den Devi anhören. Und das Thema ausphasen wird ja auch viel diskutiert. Hatte ich bei meinem Fuhrpark auch gemacht, dann aber explizit nach dem Upgrade von zwei Devi‘s von mir extra mal angehört und keinen Unterschied raushören können, auch die damalige gute Audioquest Beipackstrippe habe ich nach wie vor im Einsatz. Also mit Veränderung der Klangeinstellungen an einem Verstärker/Endstufe erreichst du meines Erachtens für dich vielleicht ein gefälligeres Klangbild, aber richtiger/besser Richtung getreuer dem Original folgend wird es dadurch nicht. Ich persönlich stufe die Devi als sehr neutrale Verstärker ein, die über alle Frequenzen sehr detailliert alle vorhandenen Feinheiten und Strukturen schön im Raum darstellen und trotzdem nicht scharf sezieren. Das gefällt natürlich nicht immer und jedem. Und das haben 2 Devi‘s von mir vor und nach dem Upgrade genauso hinbekommen und mein nicht upgegradeter 200er macht das schon immer genauso. Thomas |
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+Uwe2+
Neuling |
#804 erstellt: 02. Aug 2024, 20:46 | |
Hallo Thomas, Danke für Deine Antwort, ich war jetzt schon Wochen nicht mehr mit der Anlage beschäftigt, hatte wenig Zeit durch viel Arbeit. Ich hatte mich für das Upgrate entschieden wegen der Möglichkeiten des streamens mit den neuen Bord. Vieles hängt natürlich von den Räumlichkeiten und den Boxen selbst ab, beim alten 170er (200er) war für mich der Klang "gefälliger" als beim Neuen, beim Pro ist für mich gefühlt ein mehr an Höhen und etwas mehr an tiefen Bass vorhanden, es fehlt mir ein mehr an trockener Bass oder "knorriger" Bass, was beim alten sich doch besser angefühlt hat. Für die Richtung Techno und Elektronik spielt der Pro natürlich fabelhaft, es schwirrt regelrecht in den Höhen was viele Verstärker glaube ich nicht erreichen, bei den Stimmen fehlt mir da halt was. Bei meinen Strippen bin ich bei der Audioquest Y geblieben, DSP war schon immer abgeschalten und die Einsatzfrequenz habe ich auf 130/12000 Hz abgeändert. Bei den 130 Hz fühlt es sich etwas "trockener" an, die 12000 Hz hatte ich schon immer, da die Hörner dort leicht abfallen (messtechnisch und hörbar). Mit den Kabeln wie auch mit dem Phasen gibt es immer leichte Veränderungen in der Wahrnehmung. Ich hatte auch probiert den Devialet wieder zu tauschen, die Zeit dafür war leider schon abgelaufen. Ungeachtet dessen habe ich mir einen AVM A2 zugelegt (ich hatte früher den A1), den Devialet als Vorverstärker geschaltet, ist alles wie ich es mag, trockener Bass, gute Stimmen, kein rumprobieren. Ja villeicht gibts da auch zu viele Möglichkeiten beim Devi, beim AVM fallen die Anschlusstrippen nicht so ins Gewicht. und für den anderen Beitrag......das hat nichts mit Verzweiflung zu tun Uwe |
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bavbimmer
Ist häufiger hier |
#805 erstellt: 13. Aug 2024, 12:54 | |
Hallo Uwe, Sorry war auch ein paar Tage im Urlaub, ansonsten verstehe ich dich schon. Und ja, Plug & Play geht bei den Devi‘s leider nicht, da muss man schon etwas Zeit investieren, also sicher ein Nachteil der vielen Config Möglichkeiten der Experts. Ist auch bei mir etwas problematisch zumal ich nur mit entsprechender Fingerakrobatik an die SD Karten meiner Expert komme. Und hier wäre vielleicht noch eine Möglichkeit, was ich aber nicht genau weiß. Hast du bei der Config. des Pro‘s die gleichen Einstell-Parameter wie für den 170er übernommen? Bzw. hast du nur digitale Quellen dran hängen und kein analoges Signal wo ev. bei der Eingangsspannung oder bei den Phono Einstellungen etwas schiefgelaufen ist? Dann hast du auch die Möglichkeit für ein analoges Eingangssignal die Frequenz (96 oder 192kz) einzustellen, und hierbei steht nach wie vor auf der Devi Website, dass es mit 96khz ‚besser‘ klingen soll. Tatsächlich getestet habe ich das nie! Also von früheren AV Receivern und Stereo-Verstärkern kenne ich z.B. nur noch das Thema, dass sich bei einer Bassanhebung der Bass genau wie von dir beschrieben eher etwas weicher, unpräziser also nicht mehr so trocken angehört hat wie ohne Bassanhebung gerade auch spätestens ab Zimmerlautstärke. Ein weiteres Thema ist, dass der Pro doch etwas mehr Power als der 170er hat, und deine Lautsprecher nun auch nicht mehr nur die Kickbass-Frequenzen im Focus haben sondern tatsächlich schon bei für dich nun bereits besser hörbarer Lautstärke tiefer gehen müssen und da einfach nicht mehr so sauber aufspielen können, und der AVM A2 klingt deswegen eben eher wie der 170er von früher.. Ich habe den 170er nie gehört, aber hier ja nach wie vor einen 200er neben den 440pro am laufen und ich konnte vom Update der 2 200er auf die 220pro keine Verschlechterung der Bassqualität feststellen, und ich habe das auch an meinen ‚grossen‘ Coax 120.2 ausprobiert. Der 200er treibt die erstaunlicher weise genauso problemlos wie ein 220er oder fast wie der 440er und umgedreht. Also leider kann ich dir nur empfehlen, deine Config nochmal akribisch zu überprüfen oder tatsächlich andere Alternativen sei es beim Verstärker oder bei den LS zu testen mit denen du dann besser zufrieden bist. Der Devi rein als Streamer/DAC/PhonoPre einzusetzen ist zwar auch ne Möglichkeit, aber hierbei solltest du nicht vergessen, dass er analoge Signale für analoge Ausgabe an den Pre’s als allererstes wieder AD wandelt, dann verarbeitet und wieder DA wandelt bevor er ein Signal rausgibt. D.h. die Zuspielung zum AVM A2 für analoge Signale ist nicht unbedingt optimal. Ich hoffe du findest eine gangbare Lösung für dich. VG Thomas |
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+Uwe2+
Neuling |
#806 erstellt: 14. Aug 2024, 06:43 | |
Danke Thomas, mein 170er ist ja auch zum 200er geworden, wie alle Geräte die am Update gehalten worden sind. Bei mir geht alles digital rein außer der Plattenspieler, der aber in der Konfiguration so belassen worden ist, wie auch alle anderen Einstellungen....außer das ich den Bass wie besagt von 120 auf 130 Hz in der Einstellung geändert habe. die 96 khz hatte ich auch schon immer, war im Vergleich auch für mich die bessere Wahl. Die Leistung der Lautsprecher sind "Nachbarunfreundlich", das brachte mir früher viel Ärger ein und heute bin ich da nicht mehr so krass drauf (wobei früher mehr ältere und nicht so gut hörenede im Haus wohnten) Ich werde sporadisch einfach ab und zu kleinere Änderungen probieren und komme da bestimmt noch etwas weiter voran und gehe meine Konfigurationen auch noch mal durch. Für meinen Beamer, Fensehen, Techno habe ich nach wie vor den Devi dran, bei zb. Hartrock und Stimmen betonter Musik den AVM. Das ist für mich zur Zeit die beste Wahl, auch wenn das Signal, wie du schon erwähnt hast, mehrmals gewandelt wird, am Ende muss es klingen, egal wie die Werte oder der eingeschlagene Weg ist. Wie geagt ist der Devi ein sehr guter Verstärker, das schwirren in den Mitten und Höhen machen bestimmt nur wenige wie auch seine Ruhe im Klanggeschehen. Danke Uwe |
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bavbimmer
Ist häufiger hier |
#807 erstellt: 14. Aug 2024, 12:07 | |
Hallo Uwe, na ja, sehr gut aber bei dir?? Leider bei dir wohl trotzdem vielleicht nicht das richtige Gerät. Und ehrlich, es hört sich für mich immer noch etwas merkwürdig an, vor allem, wegen der von dir berichteten Verschlechterung mit dem ja doch nicht so billigen Upgrade. Und gerade beim Thema Lautsprecher im Bassbereich ‚im Griff haben’ sollte das bei dem sogar etwas höheren Dämpfungsfaktor des 220Pro, noch weniger ein Thema sein als beim Vorgänger und eigentlich wesentlich besser als beim AVM. Denn wenn die Devi‘s losgelassen werden, dann liefern die garantiert an den LS- Klemmen wesentlich mehr Leistung ab als der AVM je schaffen würde. Früher haben sie in Stereoplay beim Testen von Amps immer diese Werte (Strom und Spannung an einer LS Klemme bei 3 - 4 Ohm gemessen) angegeben, schau dir da mal noch diese Werte an, die sind extrem gut für diese kleinen Kisten. Und deswegen verstehe ich das eben nicht. Aber mir fällt da nur noch ein Thema ein, du betreibst den Devi ja an anscheinend recht Wirkungsgrad starken Lautsprechern. Und da möchte das Dynamic PS vor allem auch im Bass eventuell mehr (stärker) nachregeln als beim Vorgänger (einfach deswegen weil es noch besser und schneller ist als vor dem Upgrade), d.h. das DPS vom Devi regelt ja super schnell nach und könnte Spitzen bis über 4000W liefern. Und hier könnte eventuell deine Stromversorgung nun ein Problem kriegen und das einfach nicht so liefern was und wie der Devi möchte. Vielleicht solltest du da noch mal checken was denn alles an der Dose oder sogar dem gesamten Stromkreis hängt an der auch der Devi mit dranhängt. Und wenn möglich vielleicht mal an einem separaten Stromkreis nur ausprobieren, ob das Problem noch genauso da ist. Ansonsten fällt mir da nichts mehr ein, es sei denn bei dem Upgrade ist was schief gegangen, wovon ich aber auch nicht ausgehe. Trotzdem weiterhin viel Spaß bei dem Hobby. Thomas |
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