M-03 und Restek Monos

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Charly_l430
Stammgast
#1 erstellt: 19. Mrz 2005, 01:20
Moin Leute.....
Ich habe hier ein spezielles und etwas gewagtes Interesse:
Wer hat Lust mit mir im Raum Hamburg einen Vergleich mit Luxman M-03 und den Resteks an JBL 250Ti mit Restek Epos in einem 47qm-Raum zu machen?? Mein Problem ist, die M-03 müsste mitgebracht werden :-)
Zur Zeit betreibe ich in der Kette ein L-530 im Endstufenbetrieb, und ich denke das kann recht interessant werden.
Die Frage geht hier in den Raum, weil ich ca 600 Euros für die Anschaffung der Luxmanendstufe ins Blaue hinein nicht finanzieren möchte, zumal ich sie noch nie gehört habe.
Hey, gebt Euch einen Schubs,... gibt hier guten Espresso und einen Billard ;-)
Charly_l430
Stammgast
#2 erstellt: 03. Apr 2005, 02:31
Moin....
so, das war spannend :-) Aber die M03 hatte keine Chance gegen den absolut transparenten und viel tieferen Bass der Extrakt. Erstaunlicherweise konnte der L-530 mit seinen doch ehr bescheidenen 15W im classA Betrieb da bis in die gehobene Zimmerlautstärke locker mithalten und ein klares musikalisches Klangbild aufbauen. Sobald aber die Resteks dran waren wurde sofort allen Instrumenten wieder der richtige Platz zugewiesen, ganz ohne weitere Disskusion ;-)
Die Luxmänner können eine wirklich nette Hintergrundmusik in den Raum zaubern, an der nichts nevendes zu finden ist. Aber wenn es ums Zuhören und Details geht, da hat Restek wirklich eine beeindruckend realistische Bühne aufgebaut.
Einziger Nachteil...schlechte Aufnahmen klingen noch schlechter, da können beide Luxmänner noch ein wenig retuschieren.
Tja, ihr könnt euch jetzt sicherlich vorstellen was bei mir im Wohnzimmer stehen bleibt?!?
Von der M03 hatte ich mir mehr erwartet, die wird immer so hoch gelobt, und dann hat ihr der alte 530 die Schow gestohlen ?!
Hambi
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 03. Apr 2005, 02:54
Interessant !
Hatte auch mit dem Gedanken gespielt mir die M-03 zu kaufen, allerdings weil ich ne recht stabile Endstufe gesucht habe. Meine Onkyo M-5590 hat mich leider unheimlich enttäuscht. Sie dürfte zwar die allermeißten Lautsprecher antreiben können , aber bei meinen Kappa 9.2i hat sie bei etwas höherem Pegel schlicht und einfach abgeschaltet.
Das hätte ich nie für möglich gehalten, denn die Onkyo wiegt immerhin 24 Kg und ist mit 2 x 315 Watt Sinus um einiges kräftiger als mein H/K AVR-630.
Deshalb galt auch der Luxman M-03 mein Interesse.
Ich habe oft gelesen , daß sie recht Stabil sein soll, aber so richtig Vertrauen war da nicht bei mir weil ich sie eben nicht testen konnte.
Nun hab ich einfach den Sprung ins kalte Wasser gewagt und mir ne Restek Tensor gekauft von der ich einfach mal vermute, daß sie mit den Kappas eher fertig wird.
Ich hoffe ich bin dann ähnlich Zufrieden , wie Du mit den Monos. Übrigens gefallen mir die Ti250 auch sehr. Ich mag nun mal die " Großen " auch wenn der Trend immer mehr in Richtung Klein bzw. Wohnintegriert geht. Ich bin allerdings ein Anhänger der These : Volumen und Membranfläche sind nicht zu Ersetzen.

Schönen Abend noch

Gruß Mario
Charly_l430
Stammgast
#4 erstellt: 04. Apr 2005, 12:05
Moin..
Ja ja, die Kappas haben so einige Verstärker auf dem Gewissen :-) Soweit ich das verstanden habe brauchen die leistungsstarke Netzteile, die mit diesen ungewöhnlich niedrigen Impedanzen von 2 Ohm und weniger umgehen können. Die nominale Leistung des Verstärkers ist in diesem Fall nebensächlich. Habe neulich mal gelesen das es in den Weichen eine besondere Schaltung für den Bass gibt, die das doch sehr flache Gehäuse bei der Basswiedergabe unterstützen soll. So oder ähnlich, jedenfalls gibt es Leute die diese Schaltung modifizieren um die Verstärker zu schonen :-) Ich denke aber das man sich in einem solchen Fall lieber andere LS zulegen sollte Der Restek würde ich auch die nötigen Reserven zutrauen, sag mal Bescheid wie das so läuft....
Hambi
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 06. Apr 2005, 12:42

Charly_l430 schrieb:
Moin..
Ja ja, die Kappas haben so einige Verstärker auf dem Gewissen :-) Soweit ich das verstanden habe brauchen die leistungsstarke Netzteile, die mit diesen ungewöhnlich niedrigen Impedanzen von 2 Ohm und weniger umgehen können. Die nominale Leistung des Verstärkers ist in diesem Fall nebensächlich. Habe neulich mal gelesen das es in den Weichen eine besondere Schaltung für den Bass gibt, die das doch sehr flache Gehäuse bei der Basswiedergabe unterstützen soll. So oder ähnlich, jedenfalls gibt es Leute die diese Schaltung modifizieren um die Verstärker zu schonen :-) Ich denke aber das man sich in einem solchen Fall lieber andere LS zulegen sollte Der Restek würde ich auch die nötigen Reserven zutrauen, sag mal Bescheid wie das so läuft....


Ich melde mich ganz sicher
Heute wird die Restek aus der Schweiz zu mir nach Hamburg auf Reisen gehn. Bin schon ganz hibbelig.
Schwierig war vor allem eine Endstufe zu finden, die stabil genug ist für die Kappas und dann aber noch vom Design her mich begeistern kann. Und schlagt mich ruhig , aber Ich liebe die VU-Meter und bei der Restek sind die sogar blau. Das passt prima zu meinem H/K AVR-630 und dem Panasonic s47.
Wenn ich die Restek hier habe , dann schreib ich mal nach ein paar Tagen Testzeit wie sie sich macht , was stabilität und Klang an den Kappas angeht.
Versprochen.

Gruß Mario
Charly_l430
Stammgast
#6 erstellt: 06. Apr 2005, 12:48

zu mir nach Hamburg

Moin...
Da hättest Du ja durchaus mal die Extract probehören können, Hamburg ist doch ein Vorort von Norderstedt
Hambi
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 06. Apr 2005, 13:22
[quote="Charly_l430"][quote]zu mir nach Hamburg

Hamburg ist doch ein Vorort von Norderstedt [/quote]

Ich gröhl mich wech ......


[Beitrag von Hambi am 06. Apr 2005, 13:23 bearbeitet]
Charly_l430
Stammgast
#8 erstellt: 07. Apr 2005, 23:04
Mhm, hab ich da was verwechselt?
Aber mal ernsthaft...ich würde mir ja mal zu gerne die Kappas mit dem Tensor anhören, ob das möglich wäre? Ich habe selber lange hin und her überlegt, zwischen Infinity und JBL. Insofern wäre das für mich richtig spannend.....
Hast Du eigentlich mal Daten vom Tensor, sind das vielleicht meine Monos in einem Gehäuse vereint, oder ist das eine Nummer größer? Habe bei Restek keine weiteren Infos dazu gefunden.
Bis die Tage... :-)
Hambi
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 08. Apr 2005, 00:37
Beschreibung: Sinus 300W an 2 Ohm
je Kanal 250W an 4 Ohm
150W an 8 Ohm
Bandbreite 1 ... 150000 Hz
Klirrfaktor <0,005%
Anstiegzeit 1,5 us
Dämpfungsfaktor >320

Eine der musikalisch besten Endstufen, die Restek je gebaut hat !

Hab ich von ner Anzeige bei audio-Markt.de .
Hier hab ich bisher vergeblich nach Infos gesucht. Scheint recht selten zu sein das Gerät.

Gruß Mario

PS : Ich habe grade die Extracts auf audio-Markt.de gesehen.
Dort werden die für 2400 Oys angeboten und können in Nordersteht besichtigt werden ! Sind nicht zufällig deine Endstufen ?
Seh grad , heißen Extend die Monos da.Keine Ahnung wieviel Modelle es gibt. Aber die Monos gefallen mir auch sehr gut.


[Beitrag von Hambi am 08. Apr 2005, 00:50 bearbeitet]
Charly_l430
Stammgast
#10 erstellt: 08. Apr 2005, 10:33
Moin...
Nee, das sind die Großen :-) Die Extract haben 180W/8Ohm, einen geringeren Dämpfungsfaktor von 250 und wiegen nur 16Kg/St.
Aber dann haben die im Tensor doch noch was anderes verbaut als in den Monos. Von den Daten her hat er von beiden was. Wie alt ist denn der Tensor eigentlich? Die Extract wird seit 1991 gebaut, Extend seit 1990, beide noch in der Produktion.
Hambi
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 08. Apr 2005, 13:28
Der Tensor ist ziemlich genau 10 Jahre alt. Ist die schwarze Ausführung.
Übrigens , wie Wichtig ist der Dämpfungs-Faktor und was sagt er über nen Verstärker aus ?

Gruß Mario

Vom Dämpfungs-Faktor und der Anstiegszeit ( Was immer dat auch is ) gleicht die Tensor eher den Extend , nur von den Leistungsangaben bin ich verwirrt. Einmal steht 2 x 150 Watt Sinus an 8 Ohm , dann wieder und das am Häufigsten 2 x 170 Watt Sinus an 8 Ohm. Vom Gewicht her liegt die Tensor eher mit deinen Extract gleichauf , also gute 30 Kg meines Wissens. Ich steige da nicht mehr durch


[Beitrag von Hambi am 08. Apr 2005, 13:37 bearbeitet]
Charly_l430
Stammgast
#12 erstellt: 08. Apr 2005, 15:14

wie Wichtig ist der Dämpfungs-Faktor und was sagt er über nen Verstärker aus ?

Moin...
naja, soweit ich das verstanden habe liefert der Bass beim Zurückschwingen eine gewisse Menge Strom an den Verstärker zurück. Ist ja klar, eine Spule, die in einem Magnetfeld bewegt wird erzeugt Strom. Und jetzt kommt es darauf an wie der Amp mit dieser eigentlich ja unerwünschten Situation umgehen kann. Meines Wissens kontrollieren Verstärker mit hohem Dämpfungsfaktor dieses Phänomen besser als die Vertreter mit einem DF unter 80 oder so.
Man könnte sagen das hart aufgehängte Bässe wie z.B. im PA-Bereich mit geringen DF auskommen, da sie ja von sich aus eine deutlich höhere Federkraft als die butterweich aufgehängten Hifi Bässe haben. Hier wird es sicherlich Leute geben, die das besser erklären können :-)
Jedenfalls wird der Bass von meinen JBL mit geringem DF wie z.B. vom L-430 brummig, ungenau und drönig. Selbiges auch mit Teac A-H300. Mit dem Faktor >250 von den Extrakt ist er dagegen fast schon zu doll kontrolliert, zwar trocken und punktgenau, aber dafür bei leiser Musik manchmal nicht mehr vorhanden. In 95% allerdings richtig genial :-)
Ich denke mal daß der Dämpfungsfaktor, die Größe des Magnetes samt Spule vom Bass und das Luftvolumen der LS in einem direkten Zusammenhang stehen und für den Klang wichtiger als die Leistung der Endstufe sind.
Hambi
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 08. Apr 2005, 19:14
Das ist echt schon gut Erklärt ! Damit kann ich schon was Anfangen. Vielen Dank dafür.

Leider ist laut Auskunft von Hermes meine Tensor erst in Hanau gewesen heute Nachmittag. Ergo soll sie Morgen da sein
Hambi
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 09. Apr 2005, 17:15
So , die Endstufe ist da

Bin nur im Stress siehe " Heute gekauft Thread ".

Gruß Mario
Charly_l430
Stammgast
#15 erstellt: 12. Apr 2005, 00:51
Moin...
Na, was iss nu mit dem Sound?? Ist ja wohl keine Frage des Recks?!? Bin doch neugierig :-) ..Und was ist mit Probehören....geht das auch mit Tee?? (oder Kaffee)
Hambi
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 12. Apr 2005, 23:23
Hab überhaupt nichts gegen ein Treffen
Der Sound ist Klasse. Selbst mein Nachbar der nen Symphonic Line RG10 MK-IV. hat ist begeistert von dem Tensor.

Habe Dir ja schon vor einiger Zeit meine Nummer geschickt.
Mußt einfach mal deine PM öffnen und ab 17.00 bei mir durchklingeln.Bin genauso neugierig auf deine Anlage.

Gruß Mario
Charly_l430
Stammgast
#17 erstellt: 12. Apr 2005, 23:36
Moin...
mhm, da ist nix angekommen :-( Die letzte PM ist vom 25.3.
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